一場關(guān)于袁振英的對話
——李繼鋒教授訪談
蔡建勛 徐二凱
李繼鋒：中共江蘇省委黨校黨史黨建教研部副主任、教授，兼任張?zhí)籽芯恐行闹魅?、南京中華民國史研究會副會長、江蘇省口述歷史研究會會長。著有《袁振英傳》《抗日戰(zhàn)爭全紀錄：1931-1945》等。
采訪者：李教授，您好！您是《袁振英傳》一書的主要作者，也是研究袁振英的專家。我們很想知道您是從什么時候開始關(guān)注到袁振英，并開始研究袁振英的？
李繼鋒：2004年，三江學院院長助理郭彬找南京大學校報主編孫江林，尋問他的家族史有無研究價值，袁振英是家族中的一成員，是他的三姨夫。孫江林是我的大學同學，他介紹郭彬來找我商量。那時，我對他的家族包括袁振英都一無所知。但通過郭彬提供的家族成員的簡歷，我覺得這個家族的歷史值得研究，而袁振英成為研究的起點。就是這種機緣，我開始關(guān)注到袁振英，并開始研究他。
采訪者：閱讀了您的《袁振英傳》，我們能夠感受到，袁振英熱愛自己的祖國，對積貧積弱的中國感到痛心，他懷有一顆強烈的改良報國之心。
李繼鋒：是的。他少年就在香港讀書，受到西方文化影響，新文化運動開始后，他在北京大學求學。1921年又去法國里昂大學留學，深受中外新思潮的影響，對中國的未來發(fā)展與文化趨向都有自己獨特的見解，有些見解在那個時代堪稱驚世駭俗。對中國傳統(tǒng)文化中的糟粕，如女性纏足、迷信、嚴苛的禮教等，他非常反感，而追求個性解放、民主法治，尤其沉醉于當時最新潮的思想——社會主義。他了解馬克思主義，但更癡迷于無政府共產(chǎn)主義，追求在中國建立無強權(quán)、無貧富懸殊的理想社會，此后，他付諸行動，為之奮斗。他曾經(jīng)試圖通過文化教育等來慢慢影響別人，改變社會。他反對宗教主導教育，反對教會大學向?qū)W生灌輸基督教義，為此，他曾經(jīng)與嶺南大學校長李應林當眾公開辯論，他認為不是上帝造人而是人造出了上帝。也正是在“廣東反對基督教大同盟”組織的集會上，他和周恩來在廣州相遇。當袁振英晚年生活陷入困境，周恩來出面給他安排了工作，讓他拿著一份不菲的工資度過余生。
采訪者：袁振英自稱自己為“五四運動急先鋒”，您認為袁振英的這個表述客觀嗎？
李繼鋒：五四運動急先鋒，共產(chǎn)主義馬前卒。這十四個字是袁振英的自我評價。但說五四運動急先鋒并不完全準確。事實上，五四運動爆發(fā)時，他并不在國內(nèi)。不過，“五四運動急先鋒”是和“共產(chǎn)主義馬前卒”相對仗的，他所說的“五四運動”應該是內(nèi)涵更寬泛的“五四新文化運動”。新文化運動從1915年就開始了，那時袁振英己經(jīng)在北京大學讀書，他表現(xiàn)得非?；钴S，與黃凌霜、趙太侔等發(fā)起組織“實社”，成立了北京大學最早一批的社團。新文化運動中有大批社團脫穎而出。羅家倫、傅斯年等組織的新潮社影響更大，但成立的時間晚了實社一年左右。袁振英等還編輯出版《自由錄》，宣傳無政府主義。無政府主義是當時最新潮的思想，反對私有制，主張男女平等、反對禮教與強權(quán)、實現(xiàn)群體自治等，被北洋政府視為洪水猛獸，嚴加彈壓?！蹲杂射洝返奈恼掠绊懕姸嗲嗄陮W子，包括毛澤東、巴金。袁振英的老師胡適就專門提及《自由錄》的影響。他和袁振英共同致力于“易卜生主義”的宣傳，袁振英是中國第一本《易卜生傳》的作者。易卜生塑造的娜拉形象鼓舞了眾多女性追求自由戀愛與女性的獨立。袁振英的這些影響遠在五四運動之前，因此，稱他為“新文化運動急先鋒”最為準確。
采訪者：袁振英參與了中國共產(chǎn)黨的創(chuàng)建，是最早一批的中國共產(chǎn)黨員。請問李教授，他是從一個無政府主義者轉(zhuǎn)變?yōu)楣伯a(chǎn)主義者的嗎？那時無政府主義與馬克思主義之間的關(guān)系究竟是怎樣的？
李繼鋒：關(guān)于袁振英是最早一批中國共產(chǎn)黨員涉及到建黨之初黨員成份復雜性的問題。記得2009年，在中共一大紀念館召開袁振英學術(shù)研討會發(fā)言的時候，我就提及：從其思想脈絡(luò)而論，伴隨袁振英最長的還是無政府共產(chǎn)主義。中國共產(chǎn)黨創(chuàng)建初經(jīng)歷過社會主義者同盟的階段，而當時泛義的社會主義者包括馬克思主義者，也包括無政府主義者等。而無政府主義有許多流派，其中袁振英所服膺的無政府共產(chǎn)主義的終極目標是“各盡所能，按需分配”，與馬克思主義的目標有些相似之處，這便是當時無政府主義者和馬克思主義者雙方有所合作的原因。當時共產(chǎn)國際的代表來到中國時，也有意識促成雙方的合作。袁振英是在這種背景下加入中國共產(chǎn)黨的。在那段時間里，袁振英對蘇俄革命高度認同，撰寫并翻譯了大量介紹蘇俄革命及傳播馬克思主義的文章，特別是宣傳蘇俄革命的一些文章。眾所周知，無政府主義者是不愿意受嚴格紀律束縛的，黃凌霜、區(qū)聲白就曾經(jīng)與陳獨秀發(fā)生了激烈的爭論，但袁振英并沒有參與這樣的爭論，而是熱心為黨工作，他是到法國留學的時候才脫黨的，可見，袁振英與黃凌霜等無政府主義是有很大區(qū)別的。就人格而言，袁振英是一個理想主義者，嫉惡如仇，遇到自己反感的事情，敢于發(fā)聲。在共產(chǎn)黨內(nèi)那一年多的時間里，袁振英更多關(guān)注的是無政府共產(chǎn)主義與馬克思主義之間的某些共同點，并在合作中刻意弱化了兩者之間的分歧。至于他為什么脫黨，因素頗多。一是他留學法國，忙于功課，專心學問，不想分心政治。留學期間，他既沒有參與共產(chǎn)黨的活動，但也未見他參加無政府主義活動的記載。二是袁振英對陳獨秀的一些私德頗有微詞，認為追隨這樣的領(lǐng)袖難以成功。三是他受無政府主義影響多年，認為共產(chǎn)黨的紀律過于嚴格，這應該是他脫離共產(chǎn)黨的關(guān)鍵。
采訪者：在您的書中，我們可以看到這樣一個矛盾的袁振英：他不承認自己是共產(chǎn)黨員，而他本人不但是中國共產(chǎn)黨早期組織的創(chuàng)建者之一，更是少見的參與上海、廣州兩個中國共產(chǎn)黨早期組織的成員。您如何看待這一現(xiàn)象呢？
李繼鋒：從組織上講，袁振英曾是一名共產(chǎn)黨員，但從他的思想底色看，他還是偏向無政府共產(chǎn)主義。無政府主義者注重個人的自由，不主張建立紀律嚴明的政黨，但他們有時為了尋求有效的路徑，不得不借助其他力量，只有這樣才能看到理想實現(xiàn)的希望。但隨著了解的深入，無政府主義者會發(fā)現(xiàn)自己與三民主義或者馬克思主義者之間的鴻溝，中途就又離開了，成為“革命的同路人”。當然，這其中有很多無政府主義者變成了三民主義者和共產(chǎn)主義者，非常有名的如惲代英、陳延年等。陳延年是陳獨秀的長子，曾是一位著名的無政府主義者。陳延年在到歐洲留學之前，他辦了一個刊物叫《進化》（無政府主義者的主要刊物）并任主編。陳延年到歐洲后，在參加共產(chǎn)黨之前，他還辦了一個雜志叫《工余》，也是一個無政府主義刊物。惲代英也是，他36歲去世，留下300多萬的文字，是一位深思熟慮的人。他是在相信無政府主義七年半以后，才轉(zhuǎn)變?yōu)楣伯a(chǎn)主義者。無政府主義當時其實是一個跳板，青年知識分子走向馬克思主義的跳板。為什么可以成為跳板呢？就是因為彼此有諸多的相似性。所以，大量的早期共產(chǎn)黨人都曾信奉過無政府主義或者受過其影響，包括周恩來、吳玉章、董必武等。相對于無政府主義，信奉列寧主義的中國共產(chǎn)黨特別重視組織性和紀律性，中國共產(chǎn)黨員愿意為無產(chǎn)階級、為人民大眾、為國家民族犧牲很多的個人自由，革命與戰(zhàn)爭年代尤其如此。無政府主義者是不愿意長時間犧牲那么多個人自由的，違背了他們參與政治活動的本意。從信仰上講，袁振英了解馬克思，蘇俄革命成功后，他受到鼓舞，接納了馬克思主義的很多觀點。當區(qū)聲白在廣州與陳獨秀展開激烈辯論的時候，袁振英完全可以站在區(qū)聲白那一邊發(fā)聲的，可他沒有，說明當時他對馬克思主義認同度很高，現(xiàn)實中更是為共產(chǎn)黨工作，他主編的《新青年》的“俄羅斯研究”欄目產(chǎn)生了重大影響。毛澤東的好友蔡和森在談到共產(chǎn)黨創(chuàng)立的時候，說過這樣的話：那個時期有幾個純正的馬克思主義者？所以，我們必須同無政府主義者合作。袁振英是以無政府共產(chǎn)主義者身份參加共產(chǎn)黨的，這是他政治的底色，但他入黨之后與馬克思主義者并未有什么爭辯。但是，袁振英終究還是無政府共產(chǎn)主義者，所以最后脫黨也很自然。新中國建立以后，袁振英把自己脫黨的全部責任推到陳獨秀身上，那是當時特定的環(huán)境所導致的，因為那時的輿論環(huán)境是完全貶低陳獨秀對建黨的歷史性貢獻的。不過，袁振英在新中國建立時，并未到臺灣或者國外去，而是留在大陸，并對共產(chǎn)黨的施政非常擁護，因為他發(fā)現(xiàn)新中國實現(xiàn)了他的諸多政治理想。不過，“文革”期間，他受到迫害，被拘禁起來，他致信周恩來求助，并對當時不講法治不重視人權(quán)予以直言不諱的批評?？梢?，袁振英是一個敢講真話的人。
采訪者：我們?nèi)绾吻∪缙浞值卦u價袁振英呢？如何定義袁振英的歷史價值？
李繼鋒：袁振英在中國近現(xiàn)代歷史上、在中國共產(chǎn)黨建黨史上發(fā)揮過無法忽視的作用。對他要實事求是地評價，要通過長時段的觀察來定位，既看到他最主要的貢獻，也不能過度拔高，更不應該苛求前人。
首先，從政治上看，他是中國共產(chǎn)黨最早期的50多個黨員之一，既然中國共產(chǎn)黨的誕生被稱為是開天辟地的大事件，那他的名字就已經(jīng)熠熠生輝了。
第二，袁振英在中國共產(chǎn)黨的創(chuàng)建過程中起過重要作用，卻長期不為人所知。1920年7月到達上海以后，他一直為《新青年》和陳獨秀工作，當時其他人基本上是兼職從事建黨工作，而他很特殊，是全職在陳獨秀身邊工作。不僅如此，他還在蘇俄辦的《俄羅斯生活報》（英文報）任職。由此可見，他同黨的關(guān)系，同共產(chǎn)國際的關(guān)系都是非同一般的。他在回憶錄中稱中國共產(chǎn)黨是一個國際性的組織，因為各國人都可以參加。袁振英既是上海共產(chǎn)主義小組成員，又是廣東共產(chǎn)主義小組的成員，一個人跨兩個黨小組，也是比較少見的。雖然，他與中國共產(chǎn)黨的關(guān)系只保持一年多，但發(fā)揮過的作用卻非常顯著，他在黨史上是彗星一樣的人物，閃耀一瞬而迅速消失。
第三，他對蘇俄革命的介紹與宣傳、對馬克思主義的傳播有突出貢獻。他是《勞動界》《共產(chǎn)黨》《新青年》三個重要雜志的編輯與撰稿人。尤其是他主編的《新青年》“俄羅斯研究”欄目的被認為是該雜志傾向馬克思主義的主要標志，而這個欄目的文章大部分是他一人所譯。從第8卷第1號到第9卷第3號，《新青年》雜志的“俄羅斯研究”專欄共發(fā)表38篇文章，其中袁振英自己就翻譯發(fā)表了24篇文章，大部分文章都是他翻譯的，可想而知，他的貢獻有多大。
第四，他在中國近代政治思想史上占有一席之地，值得深入研究。我們現(xiàn)在的人可能對無政府主義不是那么了解，20世紀初，馬克思主義的影響在中國還不大，無政府主義成為最左翼思想的代表。袁振英從1912年就開始相信無政府共產(chǎn)主義，又在北京大學組織實社，編輯《自由錄》，對無政府共產(chǎn)主義的傳播盡心盡力。胡適就提到，如果你想了解無政府主義，去看《自由錄》就會明白的。直到五四時期，無政府主義都比馬克思主義的影響更廣泛。它反對私有制，要建立“各盡所能，按需分配”的大同社會。它甚至主張不要有家庭（私有制的基礎(chǔ)），更甚則是連姓名都不要。袁振英對私有制非常反感，這也是他寫文章署名常用“震瀛”（化名）的原因，他不太喜歡用“袁振英”這三個字進行署名，認為個人姓名也是私有制的表現(xiàn)之一。從某種意義上說，他是一位社會主義理論家。他對各種流派的社會主義理論都很了解，翻譯和撰寫過很多的文章。他自稱為“五四運動急先鋒，共產(chǎn)主義馬前卒”，對自己是相當精確的定位。
第五，袁振英在中國近代文化學術(shù)史上有自己的一席之地。包括翻譯、節(jié)制生育等方面，最為重要的是他對易卜生主義的介紹。挪威戲劇家易卜生被評為世界思想史上的十大思想家之一?！缎虑嗄辍飞嫌幸黄趯？?/font>“易卜生專號”，專門介紹易卜生思想。在《新青年》上出專刊的除了馬克思，就是易卜生了，可見當時易卜生思想的影響力及其重要性。“易卜生專號”當時有三篇重量級的文章，一篇是胡適的，一篇是羅家倫的，還有一篇就是袁振英的文章，袁振英的這篇文章也是他在北京大學的畢業(yè)論文改寫的，他成為中國第一個寫《易卜生傳》的人。易卜生的戲劇深深影響了20世紀初的中國青年。
袁振英非常擅長翻譯，是翻譯界的前輩，翻譯了很多的西方著作。他在人口節(jié)制方面，袁振英很早就提出了人口需要節(jié)制的觀點。他還在廣東省第一中學率先實行男女同校。
除此之外，袁振英在中國現(xiàn)代史的人脈關(guān)系中也具有重要價值。因在北京大學學習的緣故，袁振英很早就走進中國的思想文化核心圈。北大當時是中國的思想文化搖籃，包括辜鴻銘、陳獨秀、蔡元培、胡適、傅斯年、羅家倫等都與袁振英發(fā)生密切關(guān)系。毛澤東到北京大學的時候看了袁振英主編的實社《自由錄》，非常感興趣，并跟當時北大著名的無政府主義者朱謙之進行交流，所以袁振英的著作影響過他。袁振英的著作也影響過巴金，巴金成為無政府主義者，也是看過實社《自由錄》的，且對他有非常大的影響。袁振英同陳濟棠甚至蔣介石都有直接的接觸。所以他的回憶中，涉及到大量當時中國最有名的人，包括思想界、學術(shù)界、政界和軍界等，是研究中國近現(xiàn)代史非常好的資料。
采訪者：袁振英是重要的黨史人物，他是最早加入中國共產(chǎn)黨組織的東莞人。您的《袁振英傳》出版后深受袁振英研究者以及廣大黨史愛好者的喜愛，出版以后的這幾年，在袁振英研究方面有無一些新的成果？
李繼鋒：近年來，關(guān)于袁振英的新研究成果很多，寫袁振英相關(guān)的文章有上百篇，會議論文更多了。截止目前，在袁振英研究的史料發(fā)現(xiàn)方面還未有更重大的突破。但也有一些新的發(fā)現(xiàn)，比如在美國找到他所編寫的教材，這是新發(fā)現(xiàn)，我們準備把這些資料利用起來。另外，袁振英同共產(chǎn)國際之間發(fā)生過很多的關(guān)系，關(guān)于中國共產(chǎn)黨早期的資料，我們自己留下或者記錄的很少，大多數(shù)都留在俄羅斯那邊，從共產(chǎn)國際的檔案中尋找袁振英的資料可能是下一步研究工作的重點。此外，在日本、韓國、菲律賓、香港以及臺灣等國家和地區(qū)很有可能有涉及袁振英的資料都還沒有去挖掘。袁振英的研究還在路上。
采訪者：李教授，通過今天的采訪，我們對袁振英又有了更深的了解和認識。請您用一句話來概括袁振英可以嗎？
李繼鋒：袁振英是性情耿直、嫉惡如仇的理想主義者。他一生所從事的崗位中，以教師和記者為主。但袁振英剛正不阿的性格是不太適合做記者的，因為那時的記者存在收受賄賂的情況，這對于剛正不阿的袁振英來說是難以接受的。所以，他當了一輩子的老師。如果要對袁振英的一生做出概括，我認為還是他的自我評價最為準確：五四運動急先鋒，共產(chǎn)主義馬前卒。這十四個字生動又貼切。
采訪者：好的，非常感謝李教授接受我們的采訪。
（作者單位：中共東莞市委黨史研究室，采訪時間：2019年1月19日；采訪地點：徐州）