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第三只眼看中國航空母艦的建造
宋曉軍
最近，我接受了廣州《看世界》雜志關(guān)于中國建造航空母艦采訪，最近一期《看世界》雜志已將采訪整理刊發(fā)。下面是未經(jīng)刪改的采訪原文。
《看世界》雜志：前不久在您來廣東參加我們雜志與各地圖書館組織的論壇上，聽眾在提問中最關(guān)心的就是中國的航母問題，您怎么看這個問題？
宋：中國的“航母熱”出現(xiàn)在上世紀(jì)80年代末，其中一個動因是當(dāng)時中國在南海與鄰國的爭端顯露和中國海上貿(mào)易開始起步、增速的開端，而廣東在地域和經(jīng)濟(jì)方式上更接近這些動因，自然就很關(guān)心這個喊了將近20年的問題。而實際上，就全國而言，航空母艦已經(jīng)成為了一個對中國軍事裝備能力發(fā)展期待的象征性符號。
《看世界》雜志：既然是象征性的符號，其背后的內(nèi)涵是什么呢？
宋：上世紀(jì)70年代末國家實行改革開放的本質(zhì)，就是向地方放權(quán)讓利，也就是中央將手中原來掌握的財政收入切一部分讓給地方以刺激經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展。這樣，中央財政支出中的國防戰(zhàn)備費和由中央掌握的軍工部門的新產(chǎn)品研制費就非常吃緊，實際上從1979年中央財政就出現(xiàn)了較大的赤字，雖然1985年扭虧為盈，但是后來幾年一直是赤字攀升，如1986年在不經(jīng)調(diào)整的實際赤字為250億元人民幣左右，1987年上升到400億左右，1988年500億左右，1989年600億左右。在這種情況下，政府必須做出的公共政策支出都困難，怎么有錢上大型軍工項目呢？同時，當(dāng)時大部分軍工企業(yè)正在進(jìn)行軍轉(zhuǎn)民的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，物質(zhì)基礎(chǔ)也不具備。
當(dāng)然，有學(xué)者把這段時間形容為“藏富于民”，其實實行財政大包干的廣東?。ㄟ€有福建，其余23個省、自治區(qū)采取的是“劃分收支、分級包干”）可能最有體會。而有意思的是，恰恰在這個時候，很多人認(rèn)識到了軍事實力對國家維護(hù)主權(quán)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要性。而發(fā)展航空母艦僅僅是這種認(rèn)識萌發(fā)的一個標(biāo)志。
《看世界》雜志：看來當(dāng)時確實是有一定歷史原因造成的某種困境，那么20年后再提出建造中國人自己的航空母艦，是不是條件具備了呢？
宋：應(yīng)該出具備了。我記得鄧小平在上世紀(jì)80年代就說過：“到那個時候我們經(jīng)濟(jì)力強了，就可以拿出比較多的錢來更新裝備?？梢詮膰赓I，更要立足于自己搞科學(xué)研究，自己設(shè)計出好的飛機、好的海軍裝備和陸軍裝備?！爆F(xiàn)在我們國家的錢多了，特別是1994年國家實行了分稅制改革后，這些年政府財政收入增加很快，目前達(dá)到了4～5萬億元人民幣/年的規(guī)模。這至少應(yīng)該著手考慮研發(fā)一些大型武器裝備了。
《看世界》雜志：中央財政收入雖然增加很快，但是國家還要在經(jīng)濟(jì)發(fā)展特別是解決就業(yè)、教育、扶貧和產(chǎn)業(yè)升級有所支持，這與資金投入很大的航空母艦一類的大型武器裝備之間會不會有矛盾呢？
宋：我認(rèn)為十七大報告中就這個問題有很好的回答。報告中指出：“建立和完善軍民結(jié)合、寓軍于民的武器裝備科研生產(chǎn)體系”，我理解，實際上就是在制造業(yè)產(chǎn)業(yè)升級和技術(shù)創(chuàng)新中“提高武器裝備研制的自主創(chuàng)新能力和質(zhì)量效益”。那么具體到航空母艦，實際上就是要以中國造船業(yè)的產(chǎn)業(yè)升級和自主創(chuàng)新為基礎(chǔ)上發(fā)展大型裝備，這包括航母本身和相應(yīng)的護(hù)航艦隊。如果留心一下，在2006年12月最新版《中國國防白皮書》中對裝備發(fā)展也有這樣的描述：“國防和軍隊現(xiàn)代化建設(shè)實行三步走的發(fā)展戰(zhàn)略，在2010年前打下堅實基礎(chǔ)，2020年前后有一個較大的發(fā)展，到21世紀(jì)中葉基本實現(xiàn)建設(shè)信息化軍隊、打贏信息化戰(zhàn)爭的戰(zhàn)略目標(biāo)。 ”這里其實表明了在2020年前的國家實現(xiàn)自主創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)升級與國產(chǎn)軍事裝備發(fā)展的內(nèi)在關(guān)系。
記者：照您這樣說，航空母艦的建造是要建立在中國造船行業(yè)的自主創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)升級基礎(chǔ)上的？
宋：是的。航空母艦并不是一艘軍艦的概念，還要有一個整體水平相當(dāng)?shù)淖o(hù)航艦隊，而這無疑要取決于中國造船業(yè)的自主創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)升級。事實上，9月30日～10月4日在上海由中國船舶工業(yè)集團(tuán)公司發(fā)起的國防軍工集團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)干部座談會，就是討論如何落實十七大報告中強調(diào)的“建立和完善軍民結(jié)合、寓軍于民的武器裝備科研生產(chǎn)體系”。船舶工業(yè)是發(fā)展海軍裝備的重要保障，在滿足國家高科技軍事要求、確保軍事核心技術(shù)優(yōu)勢上有一種戰(zhàn)略的責(zé)任。最近這些年，隨著船舶工業(yè)民用產(chǎn)品的質(zhì)量不斷提高，大大縮短了軍用產(chǎn)品的開發(fā)時間，降低了軍用產(chǎn)品的開發(fā)費用。比如大型滾裝船的研究成果，就已經(jīng)應(yīng)用到了大型軍用運輸艦和登陸艦的設(shè)計建造上了。
《看世界》雜志：根據(jù)我看到的公開資料顯示，中國造船業(yè)是目前發(fā)展最快的制造業(yè)，這是不是對未來建造航空母艦有很大的推動作用呢？
宋：應(yīng)該說中國造船業(yè)在21世紀(jì)翻了兩番，占全球市場份額的20%，與市場份額占第一和第二的韓國、日本形成了“三足鼎立”的格局。這應(yīng)該說是我國造船行業(yè)下一步技術(shù)創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)升級建造航母以及相適應(yīng)的護(hù)航艦隊打下了一個很好的基礎(chǔ)。但是，目前我國船舶雖然在接單的載重噸位處在一個趕超韓、日的態(tài)勢，但是在技術(shù)上、自主創(chuàng)新能力上還有一定的差距。也就是說，做大相對容易，做強相對難。
《看世界》雜志：韓國即將建造第一艘航母，而日本二戰(zhàn)時就建造了多艘航母，我們怎樣才能在技術(shù)上形成趕超韓、日的態(tài)勢建造出我們自己的航母呢？
宋：在國民經(jīng)濟(jì)116個產(chǎn)業(yè)部門中，船舶工業(yè)與其中的97個部門有直接或間接關(guān)聯(lián)，同時船舶配套產(chǎn)品涉及到360多個學(xué)科和專業(yè)，應(yīng)該說船舶行業(yè)是一個人力、資金和技術(shù)密度都很高的產(chǎn)業(yè)。同時，目前也是剛好與我國工業(yè)化進(jìn)程非常同步的產(chǎn)業(yè)。在人力及資金上我們具有優(yōu)勢，而且我們有很大的市場潛力，這樣就為技術(shù)上的突破和創(chuàng)新提供了一個很好的基礎(chǔ)，這也是建造中國自己航母的呼聲浮出水面的一個真實原因。但是，我們在技術(shù)和自主創(chuàng)新的瓶頸不僅有來自競爭對手的封鎖，比如最近韓國剛剛出臺了6條嚴(yán)防技術(shù)泄漏的規(guī)定，更有來自我們自己方面的問題。
《看世界》雜志：來自韓、日的技術(shù)封鎖甚至打壓是可以理解的，那么來自我們自己的問題在哪里呢？
宋：作為競爭方的韓、日兩國由于勞動力價格高，土地、岸線資源緊張，一方面他們把精力都投入到了高附加值的產(chǎn)品上，另一方面他們開始把目光投向了中國。目前韓、日兩國在遼寧、山東、福建、江蘇、浙江投資的船體分段建造廠、修船廠和造船廠不下十幾家，這些廠家充分利用中國的成本優(yōu)勢，使其終端產(chǎn)品在國際市場上與中國的競爭。用一位韓國三星重工員工的話說，即使計入來回運輸費用，韓國三星在寧波投資的分段廠也要比在韓國本土制造低20%～30%。實際上，韓、日造船行業(yè)在中國投資建廠的原則就是：“能夠用人工完成的就讓人做，能夠用中國便宜設(shè)備就用中國的?！边@種態(tài)勢無疑將對我國船舶產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)業(yè)升級和技術(shù)創(chuàng)新造成不利的影響，進(jìn)而影響我國船舶工業(yè)為中國海軍提供先進(jìn)裝備和核心技術(shù)的進(jìn)度。
《看世界》雜志：照您這樣說的意思，是引進(jìn)外資和解決就業(yè)與中國海軍裝備發(fā)展或者直接說是建造航母之間存在著矛盾了？那怎么解決這樣的矛盾實現(xiàn)“雙贏”呢？
宋：確實是這樣。由于我們的改革開放之初吸引外資是重要的方向，尤其是沿海的省份，這樣就造成了大量的勞動力集中在沿海。從2002年起中國經(jīng)濟(jì)新一輪的快速發(fā)展對裝備制造業(yè)的帶動，以及2004年開始的國際船舶市場的需求旺盛，沿海一些民營企業(yè)自發(fā)地開始了產(chǎn)業(yè)升級，將原來服裝加工、小電器、房地產(chǎn)等投入轉(zhuǎn)向造船業(yè)。比如根據(jù)《浙江省“十一五”船舶工業(yè)發(fā)展規(guī)劃》，到2010年浙江造船產(chǎn)能將達(dá)到650萬噸，其中資金主要來自民營企業(yè)。這本來是好事，既有利于中國下一步可以象韓、日一樣采取更低成本的“總段造船法”（由中小船廠造總段再送到大型骨干企業(yè)總裝），也有利于民營企業(yè)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型、升級和戰(zhàn)時國防科技動員能力的提高。
但是目前韓、日等國的分段船廠對中國沿海的進(jìn)入，不僅打亂了中國船舶業(yè)在整體整合基礎(chǔ)上國際競爭力的提升，而且形成了一些造船低端行業(yè)產(chǎn)能的盲目擴張，而隨著人民幣升值、環(huán)保指標(biāo)的提高等因素的影響，韓、日等國的分段船廠完全可以遷移到勞動力和土地、岸線資源更便宜的越南和印度。
因此為了解決這些問題實現(xiàn)“雙贏”，首先就應(yīng)該按照十七大上提出的“科學(xué)發(fā)展觀”理順開放與產(chǎn)業(yè)升級、自主創(chuàng)新的關(guān)系，嚴(yán)格限制競爭對手以獨資和控股的方式在國內(nèi)建造船包括分段造船廠，對已經(jīng)建立的進(jìn)行清理。同時，扶植地方船廠及配套設(shè)備廠進(jìn)行產(chǎn)業(yè)升級和自主創(chuàng)新，對一些相對困難的省份加大扶貧轉(zhuǎn)移支付，在有利于國家工業(yè)化長遠(yuǎn)發(fā)展的基礎(chǔ)上進(jìn)行科學(xué)的產(chǎn)業(yè)布局，珍惜岸線和環(huán)境資源。只有這樣，我們才能在2020年實現(xiàn)全面小康的進(jìn)程中，在軍民結(jié)合、寓軍于民裝備發(fā)展方針的指導(dǎo)下，實現(xiàn)中國人的“航母夢”。
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