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“占領(lǐng)華爾街”:告訴你一個(gè)真實(shí)的美國(guó)
資本主義
主筆:周明杰 秦亞堙 文章發(fā)于北京晚報(bào)2011年10月11日
轉(zhuǎn)帖自 人民網(wǎng)2011年10月11日 13:58
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如今,“華爾街”已不再是一部美國(guó)大片的名字,而成為一場(chǎng)影響越來(lái)越廣泛的抗議活動(dòng)的矛頭所指。從 9月17日 起,美國(guó)紐約爆發(fā)的這場(chǎng)名為“占領(lǐng)華爾街”的民眾抗議活動(dòng),如今已波及上千美國(guó)城市,加入抗議的社會(huì)組織和民眾日益增多,并正向全球蔓延?! ?/p>
為什么會(huì)“占領(lǐng)華爾街”?從“占領(lǐng)華爾街”到“占領(lǐng)洛杉磯”、“占領(lǐng)華盛頓”……“占領(lǐng)”運(yùn)動(dòng)為何愈演愈烈?本報(bào)就此采訪了中國(guó)社會(huì)科學(xué)院榮譽(yù)學(xué)院委員、社科院美國(guó)所研究員陳寶森和中國(guó)社會(huì)科學(xué)院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所研究員沈驥如?! ?/p>
老百姓對(duì)前景失去信心,對(duì)自己在社會(huì)中被邊緣化非常不滿(mǎn)
記者:在美國(guó),為什么會(huì)爆發(fā)“占領(lǐng)華爾街”抗議活動(dòng)?抗議者的真實(shí)訴求是什么?
沈驥如:“占領(lǐng)華爾街”是美國(guó)多年積累的社會(huì)問(wèn)題的一次爆發(fā)。參加者既有大學(xué)生,也有失業(yè)者,還有白領(lǐng),甚至一些知名人士,構(gòu)成很復(fù)雜,也有各種各樣的訴求,比如大學(xué)生對(duì)教育經(jīng)費(fèi)少有意見(jiàn),而失業(yè)者要求增加就業(yè)?! ?/p>
人民通過(guò)“占領(lǐng)華爾街”宣泄對(duì)現(xiàn)實(shí)的不滿(mǎn),他們反對(duì)的是金融貪婪,也可以說(shuō)是代表99%的美國(guó)人來(lái)反對(duì)1%的金融寡頭。因?yàn)檎谝酝慕鹑谖C(jī)當(dāng)中,只是在幫助銀行、幫助金融界走出危機(jī)。但是金融界又非常貪婪,拿了政府那么多的錢(qián),卻沒(méi)有作為。
“占領(lǐng)華爾街”是美國(guó)多年累積問(wèn)題的結(jié)果,也是金融危機(jī)的一個(gè)結(jié)果。金融危機(jī)剛發(fā)生的時(shí)候,大家好像被打懵了,所以當(dāng)時(shí)并沒(méi)有發(fā)生這么大規(guī)模的游行。但是在拯救和應(yīng)對(duì)金融危機(jī)的時(shí)候,美國(guó)政府推出了兩次量化寬松政策,主要為防止大的金融企業(yè)比如銀行、投資公司倒閉,對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)造成沖擊。向金融界注入大量資金的同時(shí),美國(guó)的國(guó)債繼續(xù)攀升,整個(gè)經(jīng)濟(jì)情況并沒(méi)有很好地改善,也就是說(shuō)采用注資的方法并沒(méi)有解決危機(jī)。特別是老百姓的失業(yè)率居高不下,在9%以上,年輕人的失業(yè)率還要高。另外,經(jīng)濟(jì)也沒(méi)有很快地恢復(fù)。今年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率不斷在下調(diào),從百分之二點(diǎn)幾降到現(xiàn)在的百分之一點(diǎn)幾?! ?/p>
這種情況下,老百姓對(duì)前景開(kāi)始失去信心,同時(shí)對(duì)自己在社會(huì)中被邊緣化非常不滿(mǎn),因此發(fā)出了“占領(lǐng)華爾街”、反對(duì)金融資本的呼聲?! ?/p>
陳寶森:按照參與這些活動(dòng)的人的說(shuō)法,他們是代表了99%的多數(shù)群體的訴求。促使他們參與這次運(yùn)動(dòng)的主要問(wèn)題在于分配不公平,根據(jù)美國(guó)的統(tǒng)計(jì)數(shù)字,美國(guó)的貧窮人口已經(jīng)達(dá)到了4600萬(wàn),其中還有幾百萬(wàn)的非常貧困人口,這說(shuō)明他們的貧富差距已經(jīng)非常大了。在美國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇過(guò)程中,失業(yè)的人群過(guò)多,導(dǎo)致貧窮人口增多,連巴菲特都指責(zé)說(shuō)美國(guó)稅制不合理,奧巴馬政府試圖對(duì)富人加稅,但是遭到共和黨人的反對(duì),政策始終執(zhí)行不下去。
真正根源是資本主義深層次的經(jīng)濟(jì)、社會(huì)問(wèn)題的爆發(fā)
記者:“占領(lǐng)華爾街”運(yùn)動(dòng)之始,是一個(gè)沒(méi)有綱領(lǐng)也沒(méi)有組織的自發(fā)抗議活動(dòng),但二十多天來(lái),民眾的抗議聲勢(shì)卻日益浩大,不僅席卷了全美,甚至在其他西方國(guó)家也爆發(fā)了類(lèi)似的運(yùn)動(dòng),是否還有更深層的原因?
沈驥如:從更深層的角度來(lái)看,任何經(jīng)濟(jì)危機(jī),根本原因都是生產(chǎn)過(guò)剩。過(guò)??梢杂胁煌谋憩F(xiàn)方式。在馬克思的時(shí)代,表現(xiàn)方式主要是有大量過(guò)剩的商品賣(mài)不掉,大蕭條時(shí)期也是這樣。可是現(xiàn)在去美國(guó)看看,沒(méi)有燒小麥,也沒(méi)有把牛奶倒進(jìn)河里,也沒(méi)有說(shuō)大量的汽車(chē)銷(xiāo)售不出去。表面上看好像沒(méi)有過(guò)剩。原因就是現(xiàn)在統(tǒng)計(jì)的技術(shù)發(fā)達(dá)了,經(jīng)濟(jì)預(yù)測(cè)的技術(shù)發(fā)達(dá)了,企業(yè)可以估算未來(lái)一段時(shí)間的市場(chǎng)需求,以此安排生產(chǎn),所以看不到過(guò)剩的商品?! ?/p>
所以現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)危機(jī)不是表現(xiàn)在大量的東西賣(mài)不出去,而是表現(xiàn)在企業(yè)的開(kāi)工率不足。在制造業(yè),開(kāi)工率不是百分之八九十,而是百分之五六十,一個(gè)星期可能只工作四天。開(kāi)工率低了,工人的工資就會(huì)下降,失業(yè)率也會(huì)提高。這些情況不是2008年才出現(xiàn)的,2008年以前就存在,2008年之后更嚴(yán)重了?! ?/p>
金融危機(jī)到現(xiàn)在已經(jīng)三年,拯救措施只是防止了一些金融機(jī)構(gòu)的倒閉,并沒(méi)有把經(jīng)濟(jì)搞上去,也沒(méi)有把失業(yè)率降下來(lái)。原因是什么,就是發(fā)達(dá)國(guó)家生產(chǎn)過(guò)剩的問(wèn)題仍然沒(méi)有解決,這是這次產(chǎn)生“占領(lǐng)華爾街”運(yùn)動(dòng)的一個(gè)真正根源,是資本主義深層次的經(jīng)濟(jì)、社會(huì)問(wèn)題的爆發(fā)?! ?/p>
這次危機(jī)是非常深刻的,是上世紀(jì)30年代大危機(jī)以來(lái)最嚴(yán)重的一次,有很多人預(yù)計(jì)從這次危機(jī)中恢復(fù)正常發(fā)展還需要好幾年。現(xiàn)在可以看到,美國(guó)的主權(quán)債務(wù)還懸而未決,歐洲的主權(quán)債務(wù)問(wèn)題還在繼續(xù)深化,歐元區(qū)面臨解體的風(fēng)險(xiǎn)。
一方面是脆弱的復(fù)蘇,一方面?zhèn)鶆?wù)問(wèn)題還沒(méi)有解決?,F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)界都在探討會(huì)不會(huì)發(fā)生二次探底,三大主權(quán)評(píng)級(jí)公司已經(jīng)調(diào)低了世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的預(yù)期?;葑u(yù)將今年全球增幅從3.1%下調(diào)到了2.6%,明年從3.4%下調(diào)到2.7%,對(duì)美國(guó)、歐洲和新興經(jīng)濟(jì)體的經(jīng)濟(jì)增幅都作了下調(diào)?;葑u(yù)認(rèn)為,陷入二次探底的風(fēng)險(xiǎn)增加了。這些情況也表明,現(xiàn)在發(fā)達(dá)國(guó)家的復(fù)蘇是非常脆弱的?! ?/p>
“占領(lǐng)”對(duì)美兩黨都有壓力,兩黨都是利益集團(tuán)代言人
記者:一種說(shuō)法認(rèn)為,“對(duì)富人加稅、改革經(jīng)濟(jì)制度等等,都是‘占領(lǐng)華爾街’運(yùn)動(dòng)的訴求,看起來(lái)都與民主黨的政策綱領(lǐng)一致”,而部分民主黨人也公開(kāi)高調(diào)支持這次運(yùn)動(dòng),事實(shí)是這樣嗎?這場(chǎng)“占領(lǐng)”運(yùn)動(dòng)會(huì)對(duì)奧巴馬政府更有利嗎?
陳寶森:從表面上看,民主黨的奧巴馬政府也在講給富人加稅,似乎與“占領(lǐng)華爾街”運(yùn)動(dòng)的群眾站在一起,但這一點(diǎn)幾乎是他們唯一的共同點(diǎn)。民眾對(duì)奧巴馬政府沒(méi)能實(shí)現(xiàn)競(jìng)選前的承諾、沒(méi)能振興經(jīng)濟(jì)相當(dāng)不滿(mǎn),所以,這次運(yùn)動(dòng)其實(shí)對(duì)兩黨都有壓力?! ?/p>
美國(guó)的兩大黨派,共和黨固然更多地代表了富人的利益,反對(duì)對(duì)富人加稅、反對(duì)醫(yī)療改革方案、反對(duì)華爾街金融改革政策等民主黨人推出的經(jīng)濟(jì)改革方案,但是民主黨人也有其必須維護(hù)的利益集團(tuán),他們的很多政策都是代表工會(huì)提出來(lái)的,他們提出的一些維護(hù)弱勢(shì)群體的方案,也不過(guò)是為了爭(zhēng)取連任,很多政策都是為了眼前的短期利益,而缺乏長(zhǎng)遠(yuǎn)、通盤(pán)考慮,政策本身就有缺陷。說(shuō)到底,兩黨都是利益集團(tuán)的代言人,美國(guó)政治就是利益集團(tuán)的政治,兩黨互相掣肘,很多根本性問(wèn)題都無(wú)法順利解決?! ?/p>
這次“占領(lǐng)華爾街”運(yùn)動(dòng)能否推動(dòng)美國(guó)經(jīng)濟(jì)制度改革,能否讓奧巴馬提出的解決失業(yè)問(wèn)題的方案獲得通過(guò),還需要看后續(xù)發(fā)展?! ?/p>
沈驥如:“占領(lǐng)華爾街”運(yùn)動(dòng)只是一個(gè)要求變革的示威,但是,它的規(guī)模很大。在美國(guó),這樣的運(yùn)動(dòng)不是第一次,之前有馬丁·路德·金領(lǐng)導(dǎo)的民權(quán)運(yùn)動(dòng),還有越戰(zhàn)時(shí)期席卷美國(guó)的反戰(zhàn)運(yùn)動(dòng),這兩個(gè)運(yùn)動(dòng)都起到了推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步的作用?! ?/p>
這一次“占領(lǐng)華爾街”已經(jīng)波及到近千個(gè)美國(guó)城市,而且有長(zhǎng)期化的趨勢(shì)。盡管他們不是要求根本性的變革,而是要求一些表面層次的改良,但對(duì)美國(guó)的政治經(jīng)濟(jì)還是會(huì)有一定影響的,特別是對(duì)美國(guó)明年的大選。
奧巴馬作為民主黨一直主張?zhí)岣呱鐣?huì)福利,但他要想獲得政績(jī),就得增稅以應(yīng)對(duì)福利帶來(lái)的開(kāi)支。但是共和黨始終反對(duì)向富人增稅,并且在縮減財(cái)政赤字上堅(jiān)持對(duì)社會(huì)福利開(kāi)刀。這樣下去,奧巴馬連任就有危險(xiǎn)?! ?/p>
“占領(lǐng)華爾街”運(yùn)動(dòng)給了奧巴馬一個(gè)機(jī)會(huì)。前幾天,奧巴馬敦促?lài)?guó)會(huì)通過(guò)4470億美元的就業(yè)促進(jìn)法案。他之所以有底氣要求共和黨通過(guò)這個(gè)法案,就是利用了“占領(lǐng)華爾街”示威者的呼聲。如果法案通過(guò),就業(yè)提升,奧巴馬和民主黨顯然能在明年的選舉中多拿選票。所以“占領(lǐng)華爾街”運(yùn)動(dòng)對(duì)美國(guó)國(guó)內(nèi)政治的影響是很大的?! ?/p>
美國(guó)政府其實(shí)并沒(méi)把就業(yè)放在第一位
記者: “占領(lǐng)華爾街”運(yùn)動(dòng)也是草根階層試圖影響決策的一項(xiàng)努力,這種努力是否能讓政府把注意力放在解決民生問(wèn)題,比如就業(yè)上?也就是說(shuō)運(yùn)動(dòng)最終能達(dá)到讓民眾滿(mǎn)意的結(jié)果嗎?
沈驥如:以前的民權(quán)運(yùn)動(dòng)和反戰(zhàn)示威,都推動(dòng)了美國(guó)政府的決策向好的一面發(fā)展。如果“占領(lǐng)華爾街”能夠持續(xù)不斷地向美國(guó)的統(tǒng)治集團(tuán)施加壓力,那么分配不公問(wèn)題、社會(huì)福利問(wèn)題、就業(yè)問(wèn)題都有可能會(huì)有一些進(jìn)展。但這個(gè)運(yùn)動(dòng)并沒(méi)有觸及到資本主義制度,只能算一次改良運(yùn)動(dòng)。
陳寶森:為什么說(shuō)即便民主黨的政策也是有缺陷的?因?yàn)槊绹?guó)的失業(yè)問(wèn)題其實(shí)是結(jié)構(gòu)性問(wèn)題,要解決問(wèn)題應(yīng)該由政府積極努力幫助公眾,但是政府的關(guān)注點(diǎn)卻并沒(méi)有放在這上面?! ?/p>
你聽(tīng)說(shuō)過(guò)一個(gè)小故事嗎?據(jù)說(shuō)中美領(lǐng)導(dǎo)人曾經(jīng)有過(guò)一次閑談,聊起他們每天早起考慮的第一件大事,美方說(shuō)是要考慮怎么能防止恐怖主義的襲擊,而我們說(shuō),要考慮的第一件事就是每年都有新增的2500萬(wàn)人就業(yè)該怎么安排。你看,這就是兩個(gè)不同的思路,美國(guó)的總統(tǒng)其實(shí)并沒(méi)有把就業(yè)放在第一位需要考慮的問(wèn)題上,共和黨的思路是讓市場(chǎng)自己去解決,民主黨的一些做法又受到共和黨的牽制。
美國(guó)在謀求全球化,把勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)都轉(zhuǎn)移了,而這個(gè)行業(yè)又是最能解決就業(yè)的。在這種情況下,政府應(yīng)該多組織勞動(dòng)者進(jìn)行培訓(xùn)、學(xué)習(xí)和教育,提高勞動(dòng)者的素質(zhì),另外也應(yīng)該注意發(fā)展服務(wù)業(yè),但這些完全靠市場(chǎng)機(jī)制是不行的,美國(guó)政府以前是靠借債來(lái)解決問(wèn)題,現(xiàn)在借債是借不了了,政府又缺乏相應(yīng)的資源和解決方法。這次的運(yùn)動(dòng)究竟會(huì)不會(huì)讓政府轉(zhuǎn)變思路,還需要看事態(tài)的發(fā)展,現(xiàn)在是無(wú)法預(yù)測(cè)的?! ?/p>
[聲音]
不僅僅是青年暴動(dòng)
“占領(lǐng)華爾街”運(yùn)動(dòng)由于新媒體的助威,已經(jīng)從最初的只是一個(gè)無(wú)組織的散漫街頭行動(dòng),發(fā)展成蔓延美國(guó)各地,聲勢(shì)越來(lái)越大的運(yùn)動(dòng)。
有專(zhuān)家指出,這次規(guī)模龐大的抗議活動(dòng)已逐步向聲勢(shì)浩大的社會(huì)運(yùn)動(dòng)演變,暴露出美國(guó)在經(jīng)濟(jì)、政治和社會(huì)領(lǐng)域中存在的諸多深層次問(wèn)題。專(zhuān)家說(shuō),事態(tài)發(fā)展表明,美國(guó)神話正逐步粉碎,美國(guó)不再是以往的天堂樂(lè)園?! ?/p>
——新加坡《聯(lián)合早報(bào)》
此次抗議活動(dòng)傳達(dá)的信息是:收入不平等正在折磨中產(chǎn)階級(jí),貧困的等級(jí)在上升,美國(guó)社會(huì)可能出現(xiàn)一個(gè)穩(wěn)定的由有能力和意志卻沒(méi)有工作的人構(gòu)成的下層階級(jí)。在某種程度上,這些抗議者(其中大部分是年輕人)在表達(dá)失去機(jī)會(huì)的一代的心聲?! ?/p>
然而這些抗議活動(dòng)不僅僅是青年暴動(dòng)。這些抗議者自身的問(wèn)題正是說(shuō)明目前美國(guó)經(jīng)濟(jì)不能讓大部分美國(guó)人受益的例證之一。抗議者說(shuō),由于監(jiān)管機(jī)構(gòu)和官員的共謀,金融部門(mén)在信貸泡沫中不斷膨脹并獲益,而信貸泡沫破裂卻導(dǎo)致千百萬(wàn)美國(guó)人失去工作、收入、儲(chǔ)蓄和房產(chǎn)。他們說(shuō)的是完全正確的。由于不良時(shí)期無(wú)法結(jié)束,美國(guó)人對(duì)重新調(diào)整經(jīng)濟(jì)和復(fù)蘇失去了信心?! ?/p>
——美國(guó)《紐約時(shí)報(bào)》
[數(shù)讀]
720%,102%,-35%
2007年至2009年,華爾街的利潤(rùn)增長(zhǎng)720%,美國(guó)失業(yè)率增長(zhǎng)102%,美國(guó)人的家庭資產(chǎn)下降35%?! ?/p>
34億美元
2010年標(biāo)準(zhǔn)普爾500強(qiáng)企業(yè)CEO的平均薪酬是1140萬(wàn)美元,增長(zhǎng)了23%。根據(jù)299個(gè)公司2010年的薪酬數(shù)據(jù),他們付給CEO總計(jì)34億美元,這些錢(qián)足以供養(yǎng)102325個(gè)中等收入崗位。
——據(jù)美國(guó)媒體和機(jī)構(gòu)的公開(kāi)數(shù)據(jù)
主筆:周明杰 秦亞堙
素描:宋 溪 H185
(來(lái)源:北京晚報(bào))