

(本文信源:政治學(xué)人、半島電視臺)
2月8日,塔克·卡爾森、美國最大新聞頻道曾經(jīng)的臺柱子、2000萬美元工資的大咖、美國社交媒體上曾經(jīng)的流量冠軍,由于受到拜登的迫害,來到俄羅斯,并代表川寶以及眾多“親俄派”,采訪了“被西方禁言的”普京,由此點燃了美國輿論內(nèi)戰(zhàn):

《政治學(xué)人》的抬頭寫作:這(對美國)永遠不會是一個沉重的打擊。
很少有人預(yù)料到,本周三在莫斯科舉行的塔克·卡爾森與弗拉基米爾·普京的會談會有什么突破性的結(jié)果,美東時間周四(北京時間周五)視頻在這位保守派主持人的官網(wǎng)發(fā)表??柹趬厩蚴讲稍L中滿足了全美人民的這些期望,他既沒有對俄羅斯總統(tǒng)的實際戰(zhàn)爭目標進行任何令人激動的解讀,也沒有設(shè)定問題讓普京為自己入侵烏克蘭的事情承擔責任。
有趣的是,面對美國頂流記者,普京充分利用了這個機會,對美國向烏克蘭作出的援助和美國的政治制度進行撻伐,在美國觀眾心底埋下了懷疑的種子。

以下是九點普京與卡爾森坐下來的交流收獲。
1·普京還沒結(jié)束他的戰(zhàn)爭
普京試圖向美國人傳達的主要信息是:用更多的錢和武器幫助烏克蘭是沒有意義的??柹救舜饲霸|(zhì)疑美國對烏克蘭的支持,而烏克蘭在面對俄羅斯的襲擊時是否尋求保護其人民和土地呢,他非常樂意幫助傳達這一信息。
普京聲稱:“如果你(美國)真的想停止戰(zhàn)斗,你就需要停止供應(yīng)武器。如果美國作罷,那么戰(zhàn)爭幾周內(nèi)就會結(jié)束。就這樣……”普京補充說,“這取決于美國告訴烏克蘭坐到談判桌前。”
但這并不是真正的全部,正如普京本人在對卡爾森后續(xù)問題的兩次生動回答中所明確表示的那樣。
首先,當被問及俄羅斯是否實現(xiàn)了其戰(zhàn)爭目標時,普京說:“沒有。我們還沒有實現(xiàn)我們的目標,因為其中之一就是烏克蘭去納粹化。”俄羅斯試圖“去納粹化”烏克蘭的說法被廣泛視為罷免該國民選(猶太)總統(tǒng)弗拉基米爾·澤連斯基的代碼。普京說,“我們必須除掉那些”…“支持納粹主義的人”,這有力地表明了他想表達的意思。(諷刺的是,西方媒體總是希望強調(diào)澤連斯基的猶太人身份來證明他不是納粹,然而,哪怕是在二戰(zhàn)時期的德國,德國納粹的軍隊里就有十幾萬猶太人,而且,猶太人甚至在擔任德軍空軍元帥)
其次,當卡爾森問普京是否會“對你現(xiàn)在擁有的領(lǐng)土感到滿意”時,這位俄羅斯總統(tǒng)拒絕回應(yīng),回到了他關(guān)于去納粹化的觀點,并堅稱他還沒有回答完之前的問題。我們將把它視為另一個否定。
2·普京擊碎美國人對民主的信心
在今年晚些時候的美國總統(tǒng)大選之前,普京允許卡爾森接受采訪,從而不受限制地、讓他的論述接觸到了大批美國觀眾。
卡爾森將在可能的唐納德·川普與喬·拜登的重選中支持誰,這已經(jīng)不是什么秘密了。但首先提到川普的,恰恰是普京,而不是卡爾森,普京說,他與川普以及喬治·W·布什都有“私人關(guān)系”。
普京還談到了過去的美國總統(tǒng)——在他執(zhí)政的幾十年里,他見過其中四位總統(tǒng),他們來來往往——未能在安全問題上與俄羅斯達成共識……以及談判的方式,即使,他聲稱他們想要達成共識。

他提出的觀點是:借用一句話來說,美國的政治體系是一片未排干的腐敗沼澤,而美國所謂的民主是一種幻覺。(這恰恰與川普對美國政治的描述完全一致,甚至對沼澤的用詞都一樣)
卡爾森為普京總統(tǒng)總結(jié)道:“聽起來你在描述一個不由當選者管理的系統(tǒng)?”
“沒錯,是這樣,”普京高興地回應(yīng)道。“這與民選領(lǐng)導(dǎo)者的個性無關(guān)。這與(美國)精英的心態(tài)有關(guān)。”
3·克里姆林宮的宣傳贏得了勝利
任何能削弱普京盔甲的人都要與總統(tǒng)保持光年的距離——無論他們是俄羅斯士兵的妻子、獨立記者還是反戰(zhàn)選舉挑戰(zhàn)者鮑里斯·納德茲丁。
那些能夠與普京交談的人,總是由莫斯科親自挑選的,卡爾森也不例外(正如克里姆林宮發(fā)言人本周證實的那樣)。

卡爾森和普京都預(yù)料到有人批評這次采訪只會促進克里姆林宮的宣傳,所以他們都煞費苦心地避免給人留下他們是同謀的印象——但任何緊張的時刻都是短暫的,最終,這種表態(tài)都變得無關(guān)緊要,普京站在了鏡頭的最前面。
“我們是在做脫口秀還是在談話?”普京在采訪的開場插了話,然后發(fā)表了20多分鐘的歷史性獨白。以證明烏克蘭不該存在于人類歷史。俄羅斯的戰(zhàn)爭是“一場武力統(tǒng)一之戰(zhàn)”。
卡爾森沒有核實普京說的任何話,也沒有轉(zhuǎn)移俄羅斯總統(tǒng)所認為正確的歷史課,而是在開場白中警告觀眾,在回答他關(guān)于俄羅斯為什么入侵烏克蘭的問題時,“普京講了很長一段時間,可能是半個小時,講述了俄羅斯可以追溯到八世紀的歷史??柹f,“老實說,我們認為這是一種阻撓議事的技巧,覺得很煩人。”

但卡爾森立即軟化了這一打擊,他最終裁定,他相信普京是“真誠的”,并稱贊總統(tǒng)的“百科全書式的歷史知識”
與此同時,卡爾森回避了任何可能對克里姆林宮敏感的話題:關(guān)于俄羅斯在布查和馬里烏波爾等地的所謂戰(zhàn)爭罪問題,畢竟,西方媒體都這么說。國際刑事法院對普京、阿列克謝·納瓦爾尼和其他政治犯的逮捕令,以及俄羅斯的動員和戰(zhàn)時死亡人數(shù)。他甚至回避了有關(guān)即將到來的俄羅斯總統(tǒng)選舉以及本周取消反戰(zhàn)候選人鮑里斯·納德茲丁候選資格的任何問題。
4·普京繼續(xù)他的馬斯克魅力攻勢
在俄羅斯對烏克蘭的戰(zhàn)爭中,特斯拉和推特X的老板埃隆·馬斯克對美國的忠誠度存在分歧,最初是協(xié)助基輔,后來似乎屈服于克里姆林宮的宣傳和談話要點。在卡爾森的采訪中,普京借此機會打擊了這位億萬富翁的自尊心。
普京告訴卡爾森:“有報道稱,埃隆·馬斯克已經(jīng)在美國將芯片植入人腦。”

當被問及對此有何看法時,俄羅斯總統(tǒng)說:“我認為沒有人能阻止埃隆·馬斯克。他會做他認為合適的事情。盡管如此,你需要與他找到一些共同點。尋找說服他的方法。我認為他是一個聰明的人。我真的相信他是。”
5·對記者格什科維奇的囚犯交換表態(tài)
采訪前的一個懸而未決的問題是,卡爾森是否會詢問美國《華爾街日報》記者埃文·格什科維奇,他因被廣泛視為因“捏造的間諜指控”而在俄羅斯被拘留了近一年。許多美國媒體報道稱,這位美國記者在俄羅斯受盡折磨。
卡爾森提出了涉及格什科維奇的囚犯交換的可能性,他稱格什科維奇為“孩子”,“顯然不是間諜”。

普京反對對格什科維奇的這種定性,重申了克里姆林宮的說法,即他被秘密安全部隊“當場”抓住。是個實實在在的美國諜報人員。
但總統(tǒng)確實表示,俄羅斯和美國特勤局在此案上已“相互接觸”,沒有“解決這個問題的禁忌”
普京隨后提到“一名在美國盟國服刑的俄國人”
雖然普京沒有說出他的名字,但他顯然指的是瓦迪姆·克拉西科夫,他是一名聯(lián)邦安全局特工,因2019年光天化日之下在柏林追殺前車臣叛亂分子、格魯吉亞國民澤利姆汗·汗戈什維利而在德國服無期徒刑。普京沉思道:“那個人出于愛國主義情緒,在歐洲的一個首都消滅了一名反俄土匪。”
這是一個信號,表明克里姆林宮正在尋求將克拉西科夫從德國釋放,以換取格什科維奇回美國。
6·美俄溝通渠道保持暢通
普京聲稱不記得他上次與拜登總統(tǒng)通話的時間。然后,在卡爾森追問下,普京沉思道:“我必須記住一切嗎?”……“我有自己的事情要做。我們有國內(nèi)政治事務(wù)。”(暗示他沒有空搭理拜登)
當被問及為什么沒有與美國總統(tǒng)通話時,普京說:“我為什么要給他打電話?我應(yīng)該和他談什么?或者,如你所想,乞求他做什么?”
但他補充說,在華盛頓和莫斯科之間的通信線路方面,“正在保持某些聯(lián)系”。
7·塔克有很多時間和普京在一起
周二在克里姆林宮錄制的采訪時長達兩個多小時,是卡爾森有史以來發(fā)表時間第二長的采訪(超過匈牙利總理維克托·奧爾班的29分鐘和美國前總統(tǒng)唐納德·川普的46分鐘)。
俄羅斯總統(tǒng)弗拉基米爾·普京在克里姆林宮接受美國脫口秀主持人塔克·卡爾森的采訪,將在推特X平臺由馬斯克推薦給數(shù)以億計的美國人觀看。視頻的內(nèi)容充斥著對拜登總統(tǒng)的嘲諷,而耄耋之年的拜登,甚至沒有回應(yīng)的力量。

盡管如此,普京并沒有完全完成卡爾森的長篇訪談,這導(dǎo)致訪問時長輸給了該主持人給自稱厭女并被指控為人販子的安德魯·泰特的147分鐘專訪。對此,普京笑著說:祝你下次好運。
8·普京再次把北溪爆炸歸咎于美國
卡爾森問普京:“是誰炸毀了北溪?”他指的是2022年9月俄羅斯至德國海底天然氣管道的神秘爆炸。
“當然是你們,”普京回答。
“那天我很忙啊!”慌亂的卡爾森回應(yīng)道,他突然發(fā)現(xiàn)自己成了俄國克格勃審訊的嫌疑人。
普京似乎很喜歡這個角色扮演,他告訴這位媒體專家:盡管卡爾森個人可能有不在場證明,但美國中央情報局可沒有。

當被問及是否有任何證據(jù)支持這一說法時,普京表示,歸根結(jié)底是誰有動機和資源的問題。事實上,最終,在破壞了北溪之后,美國成了歐洲的第一大液化天然氣販售國。
雖然,這成了無頭公案,但詭異的是,德國調(diào)查官曾指控了波蘭人,而俄羅斯曾指控過英國人,烏克蘭人卻指控俄羅斯自導(dǎo)自演,波蘭人調(diào)查說可能是烏克蘭人……而今,德國方面依然堅持要調(diào)查下去,而距離出事地點最近的瑞典卻強烈反對繼續(xù)調(diào)查。
9·WTF最精彩的采訪時刻
對于卡爾森的突然來訪,以及這位美國主持人罕見的對俄親和態(tài)度,普京在采訪中有個高光時刻,令美國公眾記憶猶新:這是普京命令一名助手遞給他哥薩克·波赫丹·赫梅利尼茨基寫的17世紀信件的副本,以向卡爾森證明他不是在“發(fā)明歷史”,烏克蘭確實不該存在于歷史。并告訴這位前??怂剐侣劦呐_柱子,他可以“稍后”將這些文件翻譯成英語??柹雌饋?,似乎很害怕。

總體來說,塔克·卡爾森作為川普MAGA陣營在美國媒體界最大的盟友,是美國白右的精神領(lǐng)袖,雖然言辭有點兒極端,但因為接地氣,受到工農(nóng)群眾的廣泛喜歡。而他采訪的普京,又被所有西方白右視為“基督教白人世界的救星”“白右強大的精神領(lǐng)袖”,雖然,普京自己并不這么認為,但他早已成為塔克、川寶想要拉攏的白右盟友,以對抗拜登代表的白左。所以,卡爾森才不辭辛勞到莫斯科做節(jié)目,希望美國人民喜歡上普京。如果,我是說如果啊,他的節(jié)目取得了極大成功的話,那么川寶將上臺,烏克蘭將被“武力統(tǒng)一”,歐洲的戰(zhàn)事將暫時停止,俄美關(guān)系一度會大幅升溫。這……其實對赤兔來說并不是好事,但很可能規(guī)避不掉。因為它將是即將發(fā)生的歷史。
