訪談嘉賓 喬良 空軍少將、國(guó)防大學(xué)教授、作家，著有《超限戰(zhàn)》等多部著作。
訪談動(dòng)機(jī) 在敘利亞同意銷毀境內(nèi)全部化學(xué)武器后，美國(guó)的戰(zhàn)爭(zhēng)機(jī)器在最后一刻剎車。
這出乎多數(shù)人的意料。因?yàn)閷?duì)于一個(gè)喜好向海外用兵的超級(jí)大國(guó)，已經(jīng)高高舉起的大棒，突然又放下，并表現(xiàn)出一定的解決問(wèn)題的耐心，“當(dāng)中必有蹊蹺”。
這跟奧巴馬總統(tǒng)曾獲諾貝爾和平獎(jiǎng)有關(guān)?還是跟美國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇乏力導(dǎo)致實(shí)力不濟(jì)有關(guān)?抑或是其他原因。曾著有《超限戰(zhàn)》一書的喬良少將，在接受《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》專訪時(shí)認(rèn)為，盡管此次美國(guó)暫時(shí)擱置了軍事打擊敘利亞的計(jì)劃，但并不說(shuō)明它此后不會(huì)向敘利亞動(dòng)武，美國(guó)向海外用兵的沖動(dòng)始終十分強(qiáng)烈。
在喬良少將看來(lái)，美國(guó)人在過(guò)去20年內(nèi)發(fā)動(dòng)過(guò)十次較大規(guī)模的軍事行動(dòng)，背后有著一個(gè)根本性的原因——維護(hù)美元的霸權(quán)地位。喬良不認(rèn)同美國(guó)熱衷發(fā)動(dòng)海外戰(zhàn)爭(zhēng)是因?yàn)槎嘀啬康?，而是認(rèn)為萬(wàn)變不離其宗——美元霸權(quán)。
對(duì)于這一觀點(diǎn)，學(xué)界以及輿論界可能會(huì)有不同意見(jiàn)，但是喬良少將將美國(guó)發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng)與美元霸權(quán)聯(lián)系起來(lái)，還是令人耳目一新，富有啟發(fā)性，在如何認(rèn)識(shí)美國(guó)的問(wèn)題上可謂另辟蹊徑，有獨(dú)到之處。
10月6日，“停擺”的美國(guó)政府卻動(dòng)用最精銳的特種部隊(duì)“三角洲”和“海豹”六隊(duì)，分別在索馬里和利比亞實(shí)施兩次突襲行動(dòng)，目標(biāo)都是針對(duì)威脅美國(guó)安全的恐怖主義勢(shì)力。有分析師認(rèn)為，此類行動(dòng)預(yù)示著美國(guó)海外反恐行動(dòng)開(kāi)始新的戰(zhàn)術(shù)。
看來(lái)，作為全球唯一超級(jí)大國(guó)，美國(guó)的戰(zhàn)爭(zhēng)機(jī)器沒(méi)那么容易停下，它的啟停鍵掌握在美國(guó)總統(tǒng)手上，抑或是美聯(lián)儲(chǔ)手上。
美國(guó)對(duì)敘動(dòng)武可能性依然很高
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬突然踩住戰(zhàn)爭(zhēng)剎車，您認(rèn)為這跟奧巴馬本人的個(gè)性色彩有關(guān)?畢竟他是諾貝爾和平獎(jiǎng)獲得者。
喬良：跟其前任小布什相比，美國(guó)現(xiàn)任總統(tǒng)奧巴馬多一些理想主義色彩。當(dāng)然，個(gè)性中的理想主義色彩，對(duì)于一個(gè)國(guó)家總統(tǒng)，其所發(fā)揮的作用是極其有限的。作為美國(guó)總統(tǒng)，他只會(huì)服務(wù)于美國(guó)的國(guó)家利益，作出的選擇都基于美國(guó)的國(guó)家利益，而非其個(gè)性色彩。
奧巴馬第一屆總統(tǒng)任期，他實(shí)現(xiàn)了競(jìng)選時(shí)的諾言，從阿富汗、伊拉克撤軍，宣布結(jié)束反恐戰(zhàn)爭(zhēng)。奧巴馬競(jìng)選時(shí)宣稱用戰(zhàn)爭(zhēng)解決問(wèn)題不是最好的辦法，且嚴(yán)厲批評(píng)前任小布什的“單邊主義政策”。正因?yàn)檫@些言行，奧巴馬獲得了諾貝爾和平獎(jiǎng)。
只能說(shuō)，諾貝爾和平獎(jiǎng)是提前頒發(fā)給奧巴馬的，更多的是基于奧巴馬的言論而非其實(shí)際成果。不過(guò)，諾貝爾和平獎(jiǎng)這個(gè)標(biāo)簽對(duì)奧巴馬是一種鼓勵(lì)，也是一種心理上的約束。當(dāng)然，這種約束在面對(duì)美國(guó)國(guó)家利益時(shí)是起不了多大作用的。
敘利亞局勢(shì)發(fā)展到今天，美國(guó)可以選擇的余地越來(lái)越小，動(dòng)武的可能性依然很高。而通過(guò)與俄羅斯達(dá)成銷毀敘利亞化武的框架協(xié)議，更大程度上尊重聯(lián)合國(guó)安理會(huì)作出的決議，很可能只是緩兵之計(jì)。一方面通過(guò)協(xié)議解除敘利亞的化學(xué)武器，去除了對(duì)動(dòng)武后果的最大顧慮;另一方面向國(guó)際社會(huì)展現(xiàn)了誠(chéng)意，一旦敘利亞在銷毀化武問(wèn)題上出現(xiàn)波折，美國(guó)動(dòng)武的道德門檻就降低了，從而也就獲得了某種道義性。
Q：美國(guó)選擇余地越來(lái)越小，您指的是什么?
A：指的是美國(guó)復(fù)蘇乏力的經(jīng)濟(jì)。
美國(guó)政府和美聯(lián)儲(chǔ)多次宣布美國(guó)經(jīng)濟(jì)正穩(wěn)步復(fù)蘇，他們說(shuō)了很多這樣提振信心的話，但看看實(shí)際情況，就知道形勢(shì)并不如他們說(shuō)的那般樂(lè)觀。美國(guó)在宣布可能退出量化寬松(QE)以后，回流美國(guó)的大部分資金并沒(méi)有進(jìn)入實(shí)體經(jīng)濟(jì)，而是流向股市，這就是大家所看到的美國(guó)股市復(fù)蘇。
但是當(dāng)前美國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇存在較大的不確定性，經(jīng)濟(jì)學(xué)家擔(dān)心形勢(shì)沒(méi)有預(yù)想的樂(lè)觀。美國(guó)50名經(jīng)濟(jì)學(xué)家降低了對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的預(yù)期，從原來(lái)預(yù)期的2%下調(diào)為1.5%，而實(shí)際上第二季度美國(guó)經(jīng)濟(jì)整體下滑了0.5個(gè)百分點(diǎn)，這說(shuō)明美國(guó)的經(jīng)濟(jì)情況并未完全好轉(zhuǎn)。而在歐元區(qū)方面，德國(guó)、法國(guó)等歐元區(qū)內(nèi)的主要經(jīng)濟(jì)體經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)好轉(zhuǎn)跡象，歐元區(qū)走出連續(xù)六個(gè)季度的衰退，開(kāi)始脆弱的復(fù)蘇。如果歐元區(qū)數(shù)據(jù)繼續(xù)表現(xiàn)積極，美元將會(huì)持續(xù)受到壓力。
Q：美國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇乏力跟武力打擊敘利亞(或發(fā)動(dòng)其他軍事行動(dòng))有什么直接聯(lián)系?
A：我們要看一看敘利亞的地理位置，敘利亞地處地中海東部，是中東通往歐洲的陸上必經(jīng)之地，伊拉克與伊朗出口的石油很大一部分是通過(guò)鋪設(shè)在敘利亞的石油管道，銷往亞洲與歐洲市場(chǎng)。如果在石油管道經(jīng)過(guò)的地區(qū)打仗，首先影響到的是油價(jià)。事實(shí)上，敘利亞危機(jī)已經(jīng)推高了國(guó)際市場(chǎng)上的原油價(jià)格，尤其是敘利亞危機(jī)可能卷進(jìn)伊朗與伊拉克兩個(gè)石油出口大國(guó)，給原油價(jià)格的壓力更大。原油價(jià)格的走高一定會(huì)影響到歐洲以及亞洲國(guó)家的經(jīng)濟(jì)勢(shì)頭。亞歐經(jīng)濟(jì)勢(shì)頭的趨緩，導(dǎo)致的一個(gè)直接結(jié)果是國(guó)際資本撤離出那些經(jīng)濟(jì)體，再流入美國(guó)市場(chǎng)，這對(duì)于退出量化寬松后的美國(guó)，顯得尤為重要。說(shuō)得更直白一點(diǎn)，就是美國(guó)市場(chǎng)搶走了其他經(jīng)濟(jì)體的美元。
今年8月的數(shù)據(jù)顯示，在一個(gè)多月的時(shí)間里，從美國(guó)撤出的美元有160多億，當(dāng)中的120多億轉(zhuǎn)向了歐洲。再加上中國(guó)、日本持續(xù)減持美國(guó)國(guó)債，那么美國(guó)國(guó)內(nèi)的美元就會(huì)持續(xù)減少，美國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇就會(huì)成為無(wú)源之水，無(wú)本之木。在這種美元逐漸離開(kāi)美國(guó)的情況下，美國(guó)必須想辦法讓資本回流，而除了在敘利亞問(wèn)題制造更大的危機(jī)，甚至發(fā)動(dòng)武力打擊外，美國(guó)手上短期內(nèi)缺少更好更有效的牌。
美國(guó)導(dǎo)彈打壞的是地區(qū)投資環(huán)境
Q：美國(guó)發(fā)動(dòng)海外戰(zhàn)爭(zhēng)的目的應(yīng)該是多重的、綜合的吧?
A：有人常反問(wèn)我：“老喬，你覺(jué)得美國(guó)的目的好像就是為了美元，這個(gè)不對(duì)吧?美國(guó)的戰(zhàn)略應(yīng)該是全方位的，有政治的、經(jīng)濟(jì)的……。”但我不太喜歡談多重目的。實(shí)際上，談多重目的的，都是屬于對(duì)于利益問(wèn)題的無(wú)知，利益最終是要通過(guò)主要獲利方式來(lái)實(shí)現(xiàn)的，美國(guó)人實(shí)現(xiàn)國(guó)家利益最主要的方式就是輸出美元。正因如此，它所有的目標(biāo)都是指向美元的，它有時(shí)可以表現(xiàn)為其他的方式——政治的、外交的等。因?yàn)槊绹?guó)的霸權(quán)體系的基石是美元體系，萬(wàn)變不離其宗，不管使用什么招數(shù)，哪怕那種離經(jīng)濟(jì)甚遠(yuǎn)的招數(shù)，表面上跟美元壓根都不沾邊的，其實(shí)都是為了維護(hù)美國(guó)自己的美元霸權(quán)體系。
Q：維護(hù)美元體系，跟發(fā)射巡航導(dǎo)彈有直接關(guān)系嗎?現(xiàn)在一枚巡航導(dǎo)彈的價(jià)格差不多相當(dāng)于北京市內(nèi)一套房。
A：很多人很難明白這樣的道理，這枚導(dǎo)彈落下去的地區(qū)，最直接的震蕩是投資環(huán)境惡化，投資環(huán)境惡化的直接效果是什么?投資人撤資，撤出的資本去了什么地方?自然是美國(guó)。這就是一枚導(dǎo)彈的作用。
在我看來(lái)，美國(guó)的策略就是兩種：一種是水漲船高。就是說(shuō)，如果大家都好，美國(guó)自然會(huì)更好。這個(gè)時(shí)候的美國(guó)，并不想讓全球經(jīng)濟(jì)不好，因?yàn)槟銈兘?jīng)濟(jì)糟糕，對(duì)美國(guó)并無(wú)好處。在這種情況下，美國(guó)是船，你們是水，水漲自然船高。
另一種是水落石出。如果美國(guó)經(jīng)濟(jì)不好，這個(gè)時(shí)候全球經(jīng)濟(jì)好的話，當(dāng)然美國(guó)就不樂(lè)意了，這個(gè)時(shí)候，美國(guó)是石頭，露出來(lái)，你們是水，落下去。這兩種策略美國(guó)一直在交替使用，不外乎一個(gè)目的，美國(guó)經(jīng)濟(jì)要永遠(yuǎn)高于你們。
美國(guó)在政治上是一個(gè)非常成熟的霸權(quán)國(guó)家，它的成熟是建立在自己的經(jīng)驗(yàn)和前人的遺傳基礎(chǔ)上的，它從大英帝國(guó)那兒得到了優(yōu)良的霸權(quán)DNA，再加上這么多年自己發(fā)展的東西，已經(jīng)是“青出于藍(lán)而勝于藍(lán)”，遠(yuǎn)遠(yuǎn)比大英帝國(guó)精明。在很多情況下，美國(guó)人玩的手法可以用爐火純青來(lái)形容。
Q：但是戰(zhàn)爭(zhēng)也未必一定會(huì)給美國(guó)帶來(lái)好處吧，冷戰(zhàn)期間美國(guó)人打的越南戰(zhàn)爭(zhēng)就很吃虧。
A：打越南美國(guó)表面上是吃虧的，打掉了8000多億軍費(fèi)，陣亡4萬(wàn)多名官兵，光飛機(jī)就損失上萬(wàn)架。從這個(gè)層面講，美國(guó)確實(shí)是吃了一個(gè)大虧。
但是，打越南也讓美國(guó)意外地占到了大便宜。由于大量的軍費(fèi)流失，美國(guó)的貿(mào)易逆差變大。當(dāng)逆差變大時(shí)，世界對(duì)美元就抱有懷疑態(tài)度，尤其是法國(guó)，帶頭把手上的美元拋出換回黃金。法國(guó)起了一個(gè)帶頭作用，其他國(guó)家紛紛不信任美元，轉(zhuǎn)而要求美國(guó)將手上的美元換成黃金。當(dāng)時(shí)的尼克松政府不得不宣布讓美元跟黃金脫鉤。這是美國(guó)對(duì)全世界的一次背信棄義。
美元跟黃金脫鉤，就是給了美國(guó)一個(gè)可以多印美元的機(jī)會(huì)。理論上說(shuō)，一個(gè)主權(quán)國(guó)家有權(quán)多印自己的貨幣，但是印多了，會(huì)導(dǎo)致通貨膨脹，從而貶值。美國(guó)人當(dāng)然明白這一點(diǎn)，因此摸索出一套完整的方式，就是讓美元與石油大宗商品掛鉤。你可以不用美元，但是你得購(gòu)買石油吧，要購(gòu)買石油就得用美元結(jié)算。當(dāng)全球最大宗商品石油用美元結(jié)算時(shí)，美元就開(kāi)始了長(zhǎng)達(dá)40年的霸權(quán)之路。其他經(jīng)濟(jì)體的快速發(fā)展產(chǎn)生了大量的美元需求，美國(guó)通過(guò)操縱美元，不僅控制了世界原料市場(chǎng)的定價(jià)權(quán)，而且通過(guò)輸出美元，美國(guó)人可以輕而易舉地將他國(guó)的財(cái)富據(jù)為己有。某種程度上說(shuō)，全世界都在為美元打工。這實(shí)質(zhì)是一種用紙幣對(duì)全球財(cái)富的掠奪。
美國(guó)“綠紙”占著全世界的便宜
Q：您的意思是美國(guó)人通過(guò)發(fā)行美元控制全世界?
A：是的，美國(guó)人通過(guò)發(fā)行“綠紙”占著全世界的便宜。為什么呢?美國(guó)發(fā)行美元，理論上，作為美國(guó)的本幣，它的發(fā)行量要跟美國(guó)國(guó)內(nèi)的實(shí)物財(cái)富相對(duì)應(yīng)，但現(xiàn)狀是根本沒(méi)法相對(duì)應(yīng)，因?yàn)槊绹?guó)已經(jīng)成為一個(gè)產(chǎn)業(yè)空心化的國(guó)家。怎么辦?美國(guó)的辦法就讓美元走出去，讓美元成為事實(shí)上的世界貨幣，對(duì)應(yīng)全球的物質(zhì)財(cái)富。它如何做到這一點(diǎn)的呢?就是通過(guò)交換。美國(guó)用成本只有幾美分的百元美鈔，對(duì)應(yīng)你價(jià)值百美元的產(chǎn)品。你換取的這100美元，再用來(lái)去購(gòu)買其他國(guó)家的產(chǎn)品，這就完成了美元與全球財(cái)富的對(duì)應(yīng)過(guò)程。由此就形成了“中國(guó)美元”、“歐洲美元”、“日本美元”、“中東國(guó)家的石油美元”等等。
美國(guó)人印刷出來(lái)的高能美元其實(shí)一開(kāi)始并不具有價(jià)值，也幾乎沒(méi)有成本，只是在跟各國(guó)商品交換之后才被賦予了價(jià)值，而其他國(guó)家手上的美元都是價(jià)值貨幣，通過(guò)等價(jià)交換獲得的。這就是美國(guó)人占全世界便宜的秘密所在。
Q：美國(guó)人要維持自己的美元霸權(quán)，得需要很高的成本吧?比如依靠強(qiáng)大的軍事實(shí)力，維護(hù)全球航道的基本暢通，等等。
A：美國(guó)人千方百計(jì)維護(hù)美元霸權(quán)，除了對(duì)自己太重要太有利外，還有一個(gè)重要原因，就是它不得不繼續(xù)維持。為什么這么說(shuō)呢?假如今天的美國(guó)既是一個(gè)金融霸權(quán)，又是一個(gè)實(shí)體經(jīng)濟(jì)強(qiáng)大的國(guó)家。如果金融危機(jī)出現(xiàn)了，它還能依靠強(qiáng)大的實(shí)體經(jīng)濟(jì)讓自己走出困境，但今天美國(guó)的金融經(jīng)濟(jì)與實(shí)體經(jīng)濟(jì)脫節(jié)嚴(yán)重，美國(guó)人靠生產(chǎn)輸出美元就能過(guò)得很好，它為何還要去干那些又苦又累附加值又低的產(chǎn)業(yè)呢?因此，那些低廉產(chǎn)品、高耗能重污染的產(chǎn)業(yè)、附加值低的產(chǎn)業(yè)，都轉(zhuǎn)移到海外去了。美國(guó)已經(jīng)成為一個(gè)“空心帝國(guó)”。這意味著什么?美國(guó)人除了維護(hù)美元霸權(quán)，已經(jīng)別無(wú)選擇。
美國(guó)現(xiàn)在面臨一個(gè)什么問(wèn)題呢?金融危機(jī)之后，美國(guó)一直缺錢，政府不斷面臨財(cái)政懸崖，財(cái)政預(yù)算不斷碰到天花板，不得不節(jié)衣縮食過(guò)日子。日前，美國(guó)聯(lián)邦政府十七年來(lái)首次關(guān)門停擺就是例證。它的財(cái)政支出減少，軍費(fèi)減少，軍工企業(yè)獲得的訂單就會(huì)連鎖減少，軍工萎縮則會(huì)影響到一系列延伸的產(chǎn)業(yè)鏈。
這表面上跟美元沒(méi)有多大關(guān)系，但實(shí)際上仍然具有千絲萬(wàn)縷的聯(lián)系。美國(guó)的利益，除了經(jīng)濟(jì)利益、商業(yè)利益，還有一個(gè)重要方面就是安全利益，安全利益關(guān)乎美國(guó)投資環(huán)境的安全，只有確保安全，美國(guó)才能吸引大量的資金流入。
也可以說(shuō)，為了維護(hù)美元霸權(quán)的權(quán)威性，美國(guó)常常有發(fā)動(dòng)對(duì)外戰(zhàn)爭(zhēng)的沖動(dòng)，因?yàn)槊涝臋?quán)威性是美國(guó)投資環(huán)境的第一保障。美國(guó)人在過(guò)去20年里，發(fā)動(dòng)了10次軍事行動(dòng)，但并不都是戰(zhàn)爭(zhēng)。真正的戰(zhàn)爭(zhēng)只有四場(chǎng)半，其他的都只能叫做軍事行動(dòng)。這些戰(zhàn)爭(zhēng)與軍事行動(dòng)，無(wú)不直接或間接與維護(hù)美元霸權(quán)有關(guān)。
(《環(huán)球視野globalview.cn》第587期，摘自2013年10月11日-17日《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》)