專訪金燦榮：為什么美國反共最厲害 因為它價值觀很脆弱
近來，美國政府頻頻對中國“出手”，打壓、刺激中國的力度越來越強。但與此同時，其內(nèi)部問題也在不斷涌現(xiàn)。觀察者網(wǎng)就美國現(xiàn)狀專訪中國人民大學國際關(guān)系學院教授金燦榮，請他就如何看待美國以及處理以后的中美關(guān)系談?wù)効捶?。以下為采訪內(nèi)容。
觀察者網(wǎng)：金教授您好。最近的中美關(guān)系不平靜，先有美國強行關(guān)閉中國駐休斯敦總領(lǐng)館，后有對TikTok的極限施壓，巧取豪奪。您認為在這些事件給中國民眾帶來心理沖擊之后，我們應(yīng)該如何看待當下的美國以及中美關(guān)系？
金燦榮：最近確實發(fā)生了很多事情。在這樣的背景下，中國社會感到憤怒，如何應(yīng)對自然就成了一個研究重點。但是作為學者，考慮時事與對策的同時還有一個任務(wù)，就是拓展視野，跳出以往的成見，把對美國的研究和中美關(guān)系的研究進一步深化。這么做的好處之一就是幫助我們在外交層面上看得更遠，提升外交的質(zhì)量。另一個好處就是可能會對中美關(guān)系走出歷史困境提供一些新思路。長期來講，對如何建構(gòu)新型大國關(guān)系和避免修昔底德悲劇都有好處。我現(xiàn)在認為，我們過去對美研究可能還是有一些問題。
很多人，包括很多學者都認為自己很了解美國，然而應(yīng)該講，我們對美國的認識還是不夠的。為什么？因為我們中國人之前接觸到的美國是一個比較成功的美國，而彼時的中國正好處在歷史的低點，政治、經(jīng)濟、社會、文化都受到重創(chuàng)，而美國作為一個新興國家，起點就很高，它建國不久就開始工業(yè)化。另外，當時的美國和歐洲不太一樣。那時歐洲正處在巔峰，打造殖民主義，外交上咄咄逼人。而美國當時的全球戰(zhàn)略重點是搞門羅主義，鞏固對美洲的控制，所以對中國也比較客氣。因此，在中美早期的交往中，美國給中國留下了的印象并不是特別糟糕。
中國的精英層從晚清到民國，對美國是比較仰視的。所以把它叫做“美國”嘛，日本叫米國對吧？我們把它叫“美國”，就是“美麗的帝國主義”。新中國領(lǐng)導(dǎo)人歷來也是重視美國的。到了改革開放以來，中國的精英層對美國就更有好感。1979年中美建交以后，經(jīng)貿(mào)關(guān)系、社會人文交往也全面展開。因為中國的精英層在文革當中受沖擊，對中國的制度、文化產(chǎn)生了質(zhì)疑，于是就出現(xiàn)了“河觴”一代，骨子里就有文化自卑。而美國在八、九十年代確實達到它歷史的巔峰，科技革命領(lǐng)先全球，冷戰(zhàn)又獲得了勝利，國內(nèi)矛盾也得到有效控制。正是因為歷史上兩次中美的密切接觸交流都是美國在巔峰而中國相對非常落后，這就導(dǎo)致了我們對美國的認知可能是有局限的。
所以最近美國發(fā)生的一些變化讓中國精英層里的一些人很不習慣。我們?nèi)绻€是按照歷史上對美國的印象去理解美國，是無法得出比較正確的結(jié)論的。
觀察者網(wǎng)：那在您看來，拋去中美在歷史上那種巨大的發(fā)展落差給中國精英階層戴上的“濾鏡”，真實的美國應(yīng)該是什么樣子的呢？
金燦榮：美國的困難把它很多的本性暴露出來，本性暴露出來的美國才是真正的美國。從學術(shù)角度來講，正好是我們認識美國本質(zhì)的機會。美國主要繼承了英國的文化，而英國文化實際上是一種“海盜文化”——擴張性很強，進攻性很強，“匪性”很重——歐洲人登陸美洲的時候，明明那里有幾千萬印第安人，但在英國的法律體系里面，那里就叫“無主土地”，就是說在他們的法律里面全面落后于他們的土著就不是人，這是他們文化中本質(zhì)上很殘酷的一面。
除此之外，我在很多地方都講過，就是西方社會科學本質(zhì)上是西方人集體的歷史記憶和經(jīng)驗的總結(jié)。因此，它服務(wù)于西方的現(xiàn)實，把近代西方崛起的原因以科學的面目進行包裝，有意識地淡化非法的成分，而突出科學、合理的方面。所以我們在學西方社會科學的時候，必須要有一種意識：西方社會科學其實不是一種純科學，它有很強的政治功利性。我們改革開放以來基本上學的都是西方理論，尤其是美國理論。他們的理論包裝得很好，但我們不應(yīng)該忘了他們的理論還服務(wù)于他們的現(xiàn)實，封閉性是非常強的。如果意識不到這一點，那么你就會被他們牽著鼻子走。
所以，如果我們從他們的迷信崇拜中跳出來，就會發(fā)現(xiàn)實際上他們過去走過的路是很殘酷的。社會達爾文主義是一個貫穿始終的思想，擴張性與掠奪性非常強，以自我中心。東方這種“雙贏”的思維他們也有，但很少。他們一直要獲取絕對優(yōu)勢，連相對優(yōu)勢都不接受。如果認識到這一點，最近在中美兩國之間發(fā)生的一系列事件就不會讓你感到很驚訝了。
觀察者網(wǎng)：以后隨著形勢越來越嚴峻，美國原來的那層包裝可能會自我剝離得越來越多，那么我們所看到的真實一面可能就會越來越殘酷。
金燦榮：對。美國總體來講還是年輕的國家。到今年的7月4號，它剛滿244歲，我一直認為這個年齡多算了一點。這種算法把1776年作為美國的起點，也就是美國發(fā)表《獨立宣言》的那一年。其實這宣言只不過是52個奴隸主表達的一個愿望，那時候還不算建國。所以我認為今天意義上的美國實際上是1789年成立的，因為那一年才有了第一個有效的中央政府，選出第一個總統(tǒng)喬治·華盛頓。因此，美國今年的實際年齡是231歲，和中國歷史相比就相當于半個比較長的朝代，比如漢朝。
這么短的歷史帶來了一個問題，就是美國對人性、以及人類歷史復(fù)雜性的理解是比較淺薄的。而美國又是移民國家，社會構(gòu)成很多元，其內(nèi)部凝聚力就有問題。現(xiàn)在的美國民族認同比較弱，主要是靠經(jīng)濟機會來吸引人。很多人去美國其實就是奔著經(jīng)濟機會去的。有些中國自由派知識分子說我崇拜、民主、自由、人權(quán)才去美國，但根據(jù)西方的標準，信奉這些概念的國家有144個，有些還是非洲的發(fā)展中國家，但他們不會去。因此他們所說的只是個噱頭，他們真正崇拜的還是美國的成功、強權(quán)、以及經(jīng)濟機會。
凝聚力脆弱、人們很難團結(jié)，就給美國帶來了挑戰(zhàn)。我們可以看到，美國雖然多元，但是一旦遇到會威脅到它那一套白人新教文化為基礎(chǔ)的基本價值觀的思想時，就會歇斯底里地反對。相比歐洲國家，共產(chǎn)黨運動和勞工運動在美國歷史上影響是比較小的，但美國卻是西方國家中反共最厲害的，就是因為凝聚力弱，共產(chǎn)主義的意識形態(tài)很可能會動搖那一套美國的基本價值觀。這部分是我們需要關(guān)注的。
參議員約瑟夫·麥卡錫是二戰(zhàn)結(jié)束后美國的“反共”先鋒 該圖為美國廣播公司YouTube視頻截圖
今天的美國面臨五大問題，我簡單地將它們歸納為“上下”、“左右”、“黑白”、虛擬與實體經(jīng)濟、國際主義與本土主義。
“上下”矛盾是階級矛盾，就是美國的精英層自私自利，不關(guān)心民眾，也不關(guān)心國家前途。因此，現(xiàn)在基層民眾去對上層的信任沒有了。具體表現(xiàn)就是特朗普依賴著民粹派，對建制派非常反感，而建制派也是公開蔑視民眾。
“左右”矛盾是說左右兩派現(xiàn)在意識形態(tài)上的對立非常尖銳，其表現(xiàn)就是民主、共和兩大黨內(nèi)部掌權(quán)者都是極端派，而不是溫和派，所以政治妥協(xié)就很難。而民主政治是需要妥協(xié)的。原來美國人、英國人都很自豪，說我們有“英美式妥協(xié)”，但現(xiàn)在這種妥協(xié)很難再出現(xiàn)了。
“黑白”矛盾就是種族矛盾，“黑命貴”運動就反映了這種矛盾的突出。
另外，美國是一個資本家當?shù)赖膰遥嬲臎Q策者是資本集團。但現(xiàn)在美國的資本集團也分裂了，分成虛擬經(jīng)濟集團和實體經(jīng)濟集團，他們的利益是有沖突的。
而國際主義派和本土主義派之間也有矛盾。很善于國際化的資本集團會強調(diào)擁抱世界市場，在全球賺錢，而國際上競爭力不好的那些資本集團則強調(diào)保護主義和本土優(yōu)先。
我覺得這些矛盾單獨拿出來看時沒有上世紀三十年代、六十年代那么尖銳，但是加在一起以后情況就遠遠比那時候復(fù)雜。三十年代的美國有“上下”和“左右”之間的矛盾，但那時黑人被壓得夠嗆，連抗議的意識都沒有，所以種族矛盾反而不突出。那時也沒什么虛擬經(jīng)濟的表現(xiàn)，所以沒有和實體經(jīng)濟之間的矛盾，而國際主義和民族主義之間的矛盾也不突出。到了六十年代，“黑白”矛盾開始變得明顯，但是我剛才提到的最后兩種矛盾也都沒出現(xiàn)。
因此，雖然今天美國的一些矛盾不如以前尖銳，但它們現(xiàn)在糾結(jié)在一起，要全部解決其實比以前更難。
觀察者網(wǎng)：那您認為這一系列錯綜復(fù)雜的矛盾根源在于哪里？
金燦榮：一部分原因在技術(shù)層面，比如說科技發(fā)展讓網(wǎng)絡(luò)化時代到來，虛擬經(jīng)濟和實體經(jīng)濟隨之出現(xiàn)了分野。這種是客觀情況導(dǎo)致的變化。我重點想談?wù)劻硗鈨蓚€原因：
一個是自由主義的流行。自由主義在哲學中也可以被稱作“個體主義”，就是從個體的角度看人與人的關(guān)系、人與社會的關(guān)系以及人與政府的關(guān)系。這種思想發(fā)展出的經(jīng)濟學就會強調(diào)私人企業(yè)，并認為自發(fā)形成的市場最有效率。而在政治上，個體主義哲學認為政府解決問題，但同時也帶來問題，所以主張小政府，強調(diào)社會的自主性。在文化層面，這種哲學主張個人英雄主義，反對集體主義。這些形成了一套完整的思想。
但是，人類的天性決定了人類是社會性的。英國完成了工業(yè)革命后，生產(chǎn)力有了很大提升，人類個體相對于自然和他人都變得比以前安全。因此，英國就出現(xiàn)了現(xiàn)代自由主義，然后風靡了整個西方。現(xiàn)代自由主義確實帶來了一些正面的影響，對人類進步是有好處的，但也帶來了負面影響：競爭導(dǎo)致了貧富分化，在經(jīng)濟上表現(xiàn)為大危機。貧富分化與政治一結(jié)合導(dǎo)致了世界大戰(zhàn)。所以，第二次世界大戰(zhàn)之后西方國家搞了一段時間有社會主義性質(zhì)的福利資本主義，讓社會矛盾得到了很大緩解，但是經(jīng)濟效率下降了。
上世紀七十年代時，歐洲、美國和日本的市場都出現(xiàn)了一定程度的停滯，“新自由主義”應(yīng)運而生，其標志就是1979年的“撒切爾革命”。新自由主義的特點就是特別喜歡資本、服務(wù)于資本。在我看來，它對美國社會產(chǎn)生了破壞。支撐美國的有三大力量：資本、政府和民眾。新自由主義使得資本的力量變得非常大，造成了這三者的失衡，醞釀了許多矛盾。
中國帝制時期的歷史有一個特點，就是周期循環(huán)。一般來說，新政府剛剛建立的時候都很小、很能干，也相對比較清廉，豪強的力量也很少。這個時候社會治理起來比較容易，稅收不重，老百姓的生活也不錯。但是，隨著王朝變得穩(wěn)定，一定就會出現(xiàn)越來越多的豪強，他們強大到一定程度以后政府就拿不到他們的稅收。另一方面，政府到了后期也會越來越臃腫，效率下降，對社會稅收要求也變高。這時候，社會就面對著兩股壓迫的力量，一個是龐大的政府，另一個就是豪強。到社會無法承受的時候就會起義，將它們?nèi)看輾?，再重新建立一套。從中國歷史的角度來看美國，美國也遭遇到了類似的困難。資本就相當于豪強，美國的政府也已經(jīng)變得很龐大了。所以民眾越來越困苦，矛盾就越來越多。這其中就有新自由主義帶來的問題。
第二個讓美國陷入困境的原因是冷戰(zhàn)后的的政策錯誤。蘇聯(lián)把勝利送給了美國。但是美國的精英層普遍誤認為是美國贏得了冷戰(zhàn)，于是他們變得很傲慢——對內(nèi)，美國的精英層以種種改革的名義剝奪中產(chǎn)階級的福利，在國際上，美國也表現(xiàn)得盛氣凌人，覺得所有事情都得按照他們的標準來做。在美國決策者的眼中，俄羅斯就是個戰(zhàn)敗國，中國是仆人，表現(xiàn)出了一種種族優(yōu)越感和階級優(yōu)越感。對待盟友，美國也從寬容大度變得非常小氣，還要從他們那里搜刮好處。
今天我們所見到的美國跟以前的美國在性格上就很不一樣，以前的美國是很有遠見的、愿意承擔責任的、比較寬容大度，也很有幽默感。今天我們面對的是一個分裂和焦慮的美國。不僅如此，2016年美國人還選出了個商人總統(tǒng)特朗普。由于政治上沒有人脈，所以他所用的人都是一些邊緣化的人物，導(dǎo)致了他的團隊很有“個性”，很多行為和政策思路是脫離常規(guī)的。某種意義上講，在一群不靠譜的人領(lǐng)導(dǎo)下增加了焦慮感的美國就變得很危險。于是，我們中國很不幸地成了它國際上第一個壓制對象，這樣中美矛盾就顯得特別突出。
觀察者網(wǎng)：面對這樣的現(xiàn)狀，我們中國應(yīng)該如何應(yīng)對？當我們重新認識美國時是否同時也應(yīng)該重新認識自己，才能理順當前的中美關(guān)系？
金燦榮：如何去認識今天的中國也是中美關(guān)系的研究者必須直面的一個問題。根據(jù)我的觀察，中國的中美關(guān)系研究者大部分對國內(nèi)情況不了解，而對中國理解不充分，研究的根基就不穩(wěn)。
對于中國，我還是要重復(fù)一個老觀點：新中國不僅繼承了我們5000年的文明，又有所超越。超越的部分主要是實現(xiàn)了工業(yè)化。我們中國很幸運，中國掌握的現(xiàn)代制造業(yè)的規(guī)模比一般的國家大很多，我們14億人實現(xiàn)了工業(yè)化，這是前無古人，而且非?？赡芎鬅o來者的成就。我覺得相當多的人對此是沒有認識的，甚至不屑于去認識，但實際上它是當今世界最重要最偉大的事實。
新中國“一五”計劃期間，第一批解放牌汽車試制成功 圖源自人民網(wǎng)
我的另一個關(guān)于中國的觀點是這樣的，中國雖然現(xiàn)在問題也挺多，但是如果橫向比較，我覺得中國至少在未來十年有四個相對優(yōu)勢：第一是政治穩(wěn)定，這個前景應(yīng)該是可以預(yù)期的，我們不會有太大的麻煩；第二，經(jīng)濟基礎(chǔ)相對其他主要經(jīng)濟體還是不錯的；第三，我們的科技進步應(yīng)該是大國里面最快的。第四，我們的軍事力量進步也非?？臁Ｒ虼耍m然中美關(guān)系在可預(yù)見的未來都不會特別好，但是我們具備了這幾個優(yōu)勢就不需要特別擔心。
在此，我再補充一個指標，就是中國的外部環(huán)境總體可控。我在很多地方都講過，中美關(guān)系肯定是很重要的，可以說是中國外交中第一重要的雙邊關(guān)系。但是，中美關(guān)系不等于中國外交的全部。
最后，我想要強調(diào)的一點是，我們的對美政策要考慮到中國的變化。我們國家進入改革開放已經(jīng)四十多年了，成就斐然。不僅讓我們的綜合國力和人民生活水平有了很大提高，也帶來了思想和觀點的多元，信息也不再被壟斷。因此，我們的外交決策在國內(nèi)受到的牽制就比以前大。這樣一來，我們的外交決策層必須要注意到國內(nèi)復(fù)雜的觀點，并且盡量尋找公約數(shù)。不能像以前那樣，搞外交就是決策層說了算，忽略大眾的觀點。如果得不到國內(nèi)堅強的政治支持，外交是走不遠的。