據(jù)北京日報報道,倫敦時間3月17日晚,BBC黃金檔“晚間新聞”欄目就俄烏沖突展開辯論,其中專訪中國人民大學(xué)重陽金融研究院執(zhí)行院長王文,時長近6分鐘。專訪主持人、在BBC工作46年的大牌主播科斯蒂·沃克,全程挖坑設(shè)問,但王文反客為主,猛批美國在烏克蘭危機(jī)中的“偽善”、“挑撥”,主持頻頻打斷。據(jù)悉,該專訪在海外引起廣泛關(guān)注與肯定,在國內(nèi)也有數(shù)百萬的點(diǎn)擊量。以下為專訪視頻的雙語版本、北京日報報道內(nèi)容和采訪中英原文。
和平,首先要讓美國遠(yuǎn)離。美國是戰(zhàn)爭的最大麻煩制造者。任何分歧,只要有美國來解決,多數(shù)都會變成危機(jī),變成災(zāi)難。
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在這檔BBC黃金檔節(jié)目中,主持人沃克一上來就預(yù)埋中國否認(rèn)“俄羅斯入侵”的潛臺詞。
王文答道:“所有中國人都認(rèn)為,這是場悲劇。中國人從來沒有想過,這場危機(jī)會發(fā)生。中國人希望這場危機(jī)能盡早結(jié)束。其次,多數(shù)中國人認(rèn)為,這場危機(jī)非常復(fù)雜,不能用簡單‘入侵’來形容。我們同情烏克蘭。烏克蘭很可憐,它顯然被美國和北約騙了,成為美國壓制俄羅斯的戰(zhàn)爭代理人,是這場危機(jī)的最大輸家。我們關(guān)心烏克蘭人民,中國給予了人道主義的救助。在中國看來,烏克蘭最好的戰(zhàn)略定位是,成為東西方文明交流的橋梁。”
BBC主持人沃克仍不依不饒設(shè)問中國是否在支持俄羅斯,此時王文自設(shè)議程,將話題主動引向美國:“我覺得,我們還是應(yīng)該把焦點(diǎn)放在美國身上。美國在這次危機(jī)中表現(xiàn)得太虛偽。如果烏克蘭是美女,那么,美國就是渣男。他慫恿這位漂亮姑娘去和俄羅斯分手,還鼓勵她去和俄羅斯打架,并承諾會提供保護(hù)。結(jié)果,烏克蘭被揍,許多烏克蘭人民死亡。我經(jīng)常講,和平,首先要讓美國遠(yuǎn)離。美國是戰(zhàn)爭的最大麻煩制造者。任何分歧,只要有美國來解決,多數(shù)都會變成危機(jī),變成災(zāi)難。”
沃克又把話題繞到臺灣問題上,王文答道:“你不能將烏克蘭問題和臺灣問題相提并論,臺灣是中國的一部分,不能將這兩個問題簡單作比較,臺灣是中國的一部分。由于一些歷史原因,我們還未實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一,但是所有中國人都堅信國家統(tǒng)一是大勢所趨,必然實(shí)現(xiàn)。”
沃克接著又挖坑問“拜登總統(tǒng)曾說如果‘臺灣被強(qiáng)行統(tǒng)一’,他將會援助臺灣”的看法。王文回?fù)簦?span lang="EN-US">“從過去半個世紀(jì)看,美國經(jīng)常挑動其他地區(qū)的鄰國或相鄰不同主體之間戰(zhàn)爭,比如伊朗與伊拉克、印度與巴基斯坦,這樣美國就可以維護(hù)自己的霸權(quán)。人們擔(dān)心,美國下一個挑撥戰(zhàn)爭的區(qū)域就在臺灣海峽。其實(shí),這次我們已看透了美國價值觀的虛偽和美國公信力的終結(jié)。”此時BBC主持人沃克坐不住了,急忙打斷終止采訪。
此次BBC采訪在海外引起較大關(guān)注,不少網(wǎng)友在海外新媒體上留言評價道:“美國的確太虛偽”;“中國是最大的和平國家,為什么老拿中國說事”;“說得好,美國就是在不斷挑動地區(qū)沖突”。
近年來,以王文、李世默、張維為、高志凱為代表的一批中國學(xué)者頻頻在紐約時報、華盛頓郵報、BBC、CNN、外交事務(wù)等西方媒體平臺上對外發(fā)聲,對外敢于善于斗爭,取得良好的國際傳播效果,再次印證了推動國際傳播能力建設(shè)的重要性。
以下為采訪實(shí)錄
BBC主播沃克
首先,歡迎中國人民大學(xué)重陽金融研究院執(zhí)行院長王文教授參與我們的連線。他是《強(qiáng)國長征路:百國調(diào)研歸來看中華復(fù)興與世界未來》一書的作者。
晚上好,王文教授!首先,我們剛剛談到,普京入侵烏克蘭將中國置于非常困難的處境。所以從戰(zhàn)略視角看,中國在處理烏克蘭問題上是否有一條規(guī)則?有哪些考量因素?
王文
所有中國人都認(rèn)為,這是場悲劇。中國人從來沒有想過這場危機(jī)會發(fā)生,中國人希望盡早地結(jié)束這場危機(jī)。
其次,多數(shù)中國人認(rèn)為,這場危機(jī)非常復(fù)雜,不能用簡單“入侵”來形容。我們同情烏克蘭,烏克蘭很可憐,它顯然被美國和北約騙了。烏克蘭成為美國壓制俄羅斯的戰(zhàn)爭代理人,它是這場危機(jī)的最大輸家。我們關(guān)心烏克蘭人民,并且中國給予了烏克蘭人道主義的救助。
在中國看來,烏克蘭最好的戰(zhàn)略定位是成為東西方文明交流的橋梁。讓我們明確一點(diǎn),你認(rèn)為美國和北約是烏克蘭戰(zhàn)爭的代理人。中國到目前為止一直保持中立,但我們是在支持弗拉基米爾•普京嗎?
我們是否可以推測,在中國看來,不管你同意與否,入侵烏克蘭的處理方式都是災(zāi)難性的。
我覺得我們現(xiàn)在應(yīng)該關(guān)注美國。我們可以看到,美國表現(xiàn)得太虛偽。如果烏克蘭是美女,那么,美國就是渣男。他慫恿這位漂亮姑娘去和俄羅斯分手,還鼓勵她去和俄羅斯打架,并承諾會提供保護(hù),結(jié)果,烏克蘭被揍,許多烏克蘭人民死亡。
我經(jīng)常講,和平,首先要讓美國遠(yuǎn)離。美國是戰(zhàn)爭的最大麻煩制造者。任何分歧,只要有美國來解決,多數(shù)都會變成危機(jī),變成災(zāi)難。
BBC主播沃克
所以這就是你關(guān)于烏克蘭問題的觀點(diǎn)。那么接下來,我們談一下臺灣問題。
王文
正如我們今晚在節(jié)目中討論的那樣,2019年,中華人民共和國國家主席發(fā)表了一篇演講,他提到:臺灣問題不留給下一代解決,并且他沒有排除在必要時使用武力的可能性。
你不能將烏克蘭問題和臺灣問題相提并論,臺灣是中國的一部分,你不能將這兩個問題簡單作比較。
首先,臺灣是中國的一部分,由于一些歷史原因,我們還未實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一。但是所有中國人都堅信國家統(tǒng)是大勢所趨,必然實(shí)現(xiàn),所以我認(rèn)為這是兩件完全不同的事情。
BBC主播沃克
但是,王文先生,我能否問一下,我們知道二千三百萬臺灣人想要維持現(xiàn)狀。拜登總統(tǒng)曾說如果臺灣被強(qiáng)行統(tǒng)一,他將會援助臺灣。你認(rèn)為喬·拜登想要讓“臺灣從中國獨(dú)立”出來的表述是一個合理的立場嗎?
王文
有一個很明顯的情況是,在過去的半個世紀(jì)里,美國經(jīng)常挑動其他區(qū)域的鄰國或相鄰主體之間的戰(zhàn)爭。比如伊朗與伊拉克、印度與巴基斯坦,現(xiàn)在是烏克蘭和俄羅斯。這樣美國就可以維護(hù)自己的霸權(quán),我們擔(dān)心美國下次會在臺灣海峽挑動另一場戰(zhàn)。正如我剛說,應(yīng)該讓美國離一切分歧遠(yuǎn)一些,臺灣問題是中國內(nèi)政,須由我們中國人自己解決。
這次,所有人都看透美國價值觀的虛偽和美國公信力的終結(jié)。所以,不要將(烏克蘭與臺灣)兩個問題混為一談。
BBC主播沃克
非常感謝您參與我們的連線。