希臘會(huì)退出歐元嗎？
（《華夏時(shí)報(bào)》的訪問。向松祚答自盧森堡）
問：愛沙尼亞財(cái)長(zhǎng)最近稱，歐元區(qū)應(yīng)當(dāng)擁有一種允許其成員國(guó)退出的機(jī)制。這樣的言論對(duì)于希臘等深陷債務(wù)危機(jī)的國(guó)家意味著什么？
答：沒有退出機(jī)制、沒有懲罰機(jī)制、沒有危機(jī)救助機(jī)制，是歐元制度設(shè)計(jì)的三大主要缺陷。然而，加入單一貨幣區(qū)不是簡(jiǎn)單簽署一個(gè)條約或加入某個(gè)組織，可以輕易加入和退出。加入單一貨幣區(qū)是一個(gè)異常復(fù)雜的過程，退出單一貨幣區(qū)的過程將更加復(fù)雜和困難，牽涉到整個(gè)金融體系和經(jīng)濟(jì)體系的正常運(yùn)作，包括貨幣轉(zhuǎn)換、計(jì)算單位轉(zhuǎn)換、支付系統(tǒng)重建、所有賬戶調(diào)整等等，弄不好會(huì)導(dǎo)致急劇的資本外逃、財(cái)富轉(zhuǎn)移、金融體系動(dòng)蕩乃至整個(gè)經(jīng)濟(jì)的崩潰。
因此，歐元區(qū)主要領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)于談?wù)撍^退出機(jī)制都是非常慎重，三緘其口。德國(guó)總理默克爾最近更是下了“封口令”，禁止政府負(fù)責(zé)官員隨意談?wù)搨鶆?wù)違約和希臘退出歐元區(qū)，以免引起市場(chǎng)動(dòng)蕩。
從歐元區(qū)主要領(lǐng)導(dǎo)人和歐元區(qū)內(nèi)在運(yùn)行機(jī)制兩方面觀察，我以為希臘退出歐元區(qū)的可能性極小，或者說是最后的選擇。歐元區(qū)的確有人在認(rèn)真考慮退出機(jī)制的設(shè)計(jì)，但是，希臘退出歐元區(qū)可能產(chǎn)生的金融動(dòng)蕩和危機(jī)傳染效應(yīng)，難以估量，難以管理。救助希臘債務(wù)危機(jī)的主要辦法依然是“可控的債務(wù)重組”或“有序的違約和重組”。當(dāng)前最緊迫的是需要制定明確的債務(wù)危機(jī)救助路線圖和戰(zhàn)略策略，以穩(wěn)定市場(chǎng)信心。
問：如果德國(guó)不能為希臘債務(wù)買單，希臘是否將在明年3月前退出歐元區(qū)？
救助希臘不是沒有資金，而是希臘國(guó)內(nèi)的財(cái)政緊縮措施和經(jīng)濟(jì)改革措施總是兌現(xiàn)不了承諾。就算希臘債務(wù)全部違約（事實(shí)不可能），也不過3000億歐元左右。問題的核心是希臘每次都不能兌現(xiàn)承諾，每一次都給市場(chǎng)信心以打擊，引發(fā)市場(chǎng)恐慌，迫使市場(chǎng)擔(dān)心其他國(guó)家（尤其是意大利）出現(xiàn)類似希臘的情況。希臘本身很小，債務(wù)規(guī)模不大，不過全球金融市場(chǎng)早就一體化，信息不對(duì)稱往往誘發(fā)市場(chǎng)崩潰。歐元區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人已經(jīng)認(rèn)識(shí)到，需要針對(duì)各種情形包括最壞的情形拿出應(yīng)對(duì)辦法。最近幾天就會(huì)有新的方案宣布。希臘退出歐元區(qū)只是一些人在議論，還沒有進(jìn)入歐元區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人的政策選項(xiàng)。
問：希臘退出或不退出歐元區(qū)的后果是什么？
退出歐元區(qū)比加入歐元區(qū)要復(fù)雜得多。一旦消息確認(rèn)希臘將退出歐元區(qū)，必將誘發(fā)資金大規(guī)模外逃（目前希臘資金外逃情況本來就已經(jīng)相當(dāng)嚴(yán)重），導(dǎo)致整個(gè)金融體系和經(jīng)濟(jì)體系崩潰，因?yàn)樗腥硕紩?huì)擔(dān)心貨幣轉(zhuǎn)換或貶值將導(dǎo)致財(cái)富急劇縮水。所以希臘政府和歐元區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人絕對(duì)不會(huì)輕率談?wù)摵驮试S退出歐元區(qū)。
當(dāng)然，所謂“退出機(jī)制”也不僅僅就意味著重新啟用本國(guó)貨幣，它有許多方面。人們談?wù)撏顺鰵W元區(qū)的好處，無非是說，如果希臘有自己的獨(dú)立貨幣，她就可以通過本幣貶值來刺激經(jīng)濟(jì)
。然而，天下沒有免費(fèi)的午餐，哪兒能簡(jiǎn)單通過操縱貨幣來解決根本經(jīng)濟(jì)問題。何況，重新引入本國(guó)貨幣并將本國(guó)貨幣大幅度貶值，反而會(huì)加重希臘償債負(fù)擔(dān)，進(jìn)一步惡化經(jīng)濟(jì)狀況?，F(xiàn)在，希臘越來越多的領(lǐng)導(dǎo)人和民眾開始認(rèn)識(shí)到，長(zhǎng)期依賴借債消費(fèi)是不可持續(xù)的，重新啟用本國(guó)貨幣也并非靈丹妙藥，需要降低生活水平或福利水平，需要徹底進(jìn)行結(jié)構(gòu)性改革，才能最終解決債務(wù)問題。
債務(wù)危機(jī)給德國(guó)和其他歐元區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人最主要的教訓(xùn)之一是：吸收新的單一貨幣成員國(guó)必須高度深重，當(dāng)然，退出歐元區(qū)則必須慎之又慎！
問：退出歐元區(qū)對(duì)于相關(guān)成員國(guó)來說將付出怎樣的代價(jià)？
假若歐元區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人真的決定讓希臘退出或迫使希臘退出歐元區(qū)，歐元信心將會(huì)遭受沉重打擊，并引發(fā)股市和整個(gè)金融市場(chǎng)急劇動(dòng)蕩，而且會(huì)波及全世界。與此同時(shí)，一旦希臘決定退出歐元區(qū)，意味著歐洲銀行體系所持有的希臘債券價(jià)值要大幅度縮水，銀行資本將受到致命傷害，政府將被迫大規(guī)模救助銀行體系和金融體系，所付出的代價(jià)將比救助希臘債務(wù)危機(jī)大得多！金融市場(chǎng)的特點(diǎn)是，一旦信心崩潰，本來穩(wěn)健的金融機(jī)構(gòu)亦將難逃厄運(yùn)，“多米諾骨牌效應(yīng)”完全有可能摧毀許多國(guó)家的銀行金融體系，所以退出歐元區(qū)并非“走出菜園子”那么輕而易舉！
問：讓希臘和其他不符合條件的國(guó)家退出歐元區(qū)，這會(huì)是希臘和歐元區(qū)的唯一出路嗎？
歐元區(qū)的出路當(dāng)然不是讓希臘退出歐元區(qū)。即使希臘退出歐元區(qū)，也不是讓歐元區(qū)強(qiáng)大的辦法，反而會(huì)嚴(yán)重削弱歐元區(qū)。
歐元區(qū)的出路在于：（1）健全明確的懲罰機(jī)制，對(duì)于出現(xiàn)嚴(yán)重財(cái)政赤字和債務(wù)負(fù)擔(dān)的國(guó)家，必須實(shí)施有效的懲罰措施，以避免其他國(guó)家重蹈覆轍。（2）建立健全財(cái)政整合機(jī)制和宏觀政策協(xié)調(diào)機(jī)制，尤其是加強(qiáng)歐盟的財(cái)政控制力度，包括設(shè)立一名歐元區(qū)的“財(cái)政沙皇”。（3）大力實(shí)施結(jié)構(gòu)性經(jīng)濟(jì)改革，重整歐元區(qū)競(jìng)爭(zhēng)力，尤其是南歐諸國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)力。事實(shí)上，北歐各國(guó)總體經(jīng)濟(jì)情況良好。（4）全力推進(jìn)政治整合，最終實(shí)現(xiàn)某種形式的“歐洲合眾國(guó)”。
問：在請(qǐng)您回答“希臘會(huì)否退出歐元區(qū)”這個(gè)問題的時(shí)候，我們知道早先已有觀點(diǎn)稱首先要回答以下這些問題：希臘自己愿意“退歐”嗎？肯定不會(huì)。其他歐元區(qū)成員國(guó)愿意希臘“退歐”嗎？不會(huì)。如果希臘“退歐”，歐元會(huì)變得更強(qiáng)大嗎？不會(huì)。希臘“退歐”、導(dǎo)致更多國(guó)家“退歐”、歐元喪失現(xiàn)有地位、歐盟一體化進(jìn)程受阻，等等，最終對(duì)誰最為有利？美國(guó)。您同意這樣的觀點(diǎn)嗎？
歐元區(qū)出現(xiàn)問題，歐洲一體化受阻，對(duì)于世界經(jīng)濟(jì)整體都是不利的。全球化時(shí)代沒有零和游戲，各國(guó)經(jīng)濟(jì)聯(lián)系在一起，不存在簡(jiǎn)單的一國(guó)受損、他國(guó)就受益的情況。我們不要以一種“零和游戲”的心態(tài)和邏輯來觀察世界，各國(guó)相互競(jìng)爭(zhēng)的同時(shí)，相互依賴的程度更深。也正因此緣故，美國(guó)財(cái)長(zhǎng)蓋特納匆忙訪問歐洲，希望幫助歐洲盡快解決債務(wù)危機(jī)，盡快穩(wěn)定歐元區(qū)，從而盡快穩(wěn)定全球經(jīng)濟(jì)。
站在中國(guó)的利益立場(chǎng)，我們希望歐元區(qū)經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定，希望歐元穩(wěn)定。歐洲是中國(guó)出口企業(yè)的最大市場(chǎng)，出口的穩(wěn)定增長(zhǎng)對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定增長(zhǎng)依然重要。穩(wěn)定的歐元可以讓我們更好地實(shí)現(xiàn)海外投資的多元化，尤其是外匯儲(chǔ)備投資的多元化，也有助于國(guó)際貨幣體系的穩(wěn)定，有助于我們降低對(duì)美元資產(chǎn)的依賴，降低美元霸權(quán)體系的危害。
美國(guó)不希望任何貨幣取代美元，當(dāng)然沒有錯(cuò)。不過，要說美國(guó)人時(shí)刻都想打壓歐元，或者刻意制造事件摧毀歐元，或者對(duì)歐債危機(jī)幸災(zāi)樂禍，則言過其實(shí)，與事實(shí)相悖。前面強(qiáng)調(diào)，今日各國(guó)經(jīng)濟(jì)緊密相連，靠打壓他人來保護(hù)自己，早就不是可行的策略。美元崛起成為世界霸權(quán)貨幣，也不是靠打壓別國(guó)貨幣實(shí)現(xiàn)的，它是美國(guó)整體經(jīng)濟(jì)實(shí)力迅速崛起的結(jié)果。我們今天觀察世界經(jīng)濟(jì)、全球貨幣和各國(guó)競(jìng)爭(zhēng)，不能簡(jiǎn)單地以“此消彼長(zhǎng)”的零和游戲邏輯來分析，更要破除淺薄無聊的陰謀論。
問：您正在參加的盧森堡會(huì)議，對(duì)于上述問題或其他相關(guān)問題有何看法？
歐洲人尤其是德國(guó)人對(duì)債務(wù)危機(jī)沒有那么悲觀，甚至可以說是坦然對(duì)待，他們對(duì)歐元信心滿滿。德國(guó)經(jīng)濟(jì)依然具有非常強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)力，德國(guó)制造依然是全球經(jīng)濟(jì)絕對(duì)不可忽視的主要支柱。我們從德國(guó)學(xué)習(xí)的東西非常之多。
倒是中國(guó)國(guó)內(nèi)媒體為歐債危機(jī)營(yíng)造出了一種“世界末日”的氣氛，不過多數(shù)評(píng)論和報(bào)道是道聽途說、隨意幻想、皮毛之見，與真相無關(guān)。我們對(duì)歐洲、歐元、歐債危機(jī)的了解，主要是通過英國(guó)《金融時(shí)報(bào)》、《經(jīng)濟(jì)學(xué)家》雜志、《華爾街日?qǐng)?bào)》等英美媒體，報(bào)道和評(píng)論的都是二手信息。好些評(píng)論者和所謂經(jīng)濟(jì)學(xué)家，可能從來沒有到過歐洲，沒有仔細(xì)研究過歐元的歷史，也竟然敢對(duì)歐元和歐債危機(jī)大放厥詞，是很不負(fù)責(zé)任的。
加強(qiáng)與歐洲的直接溝通、對(duì)話和了解，不要借助二手報(bào)道，不要過分依賴英美媒體，是未來中國(guó)和歐元區(qū)之間合作的一個(gè)大問題，異常重要。中國(guó)的外語教育是英語一邊倒，客觀上嚴(yán)重阻礙了我們了解其他世界，必須下大力氣改變之。
問：您認(rèn)為短期內(nèi)歐洲人對(duì)于歐債危機(jī)會(huì)有怎樣的解決方案，其對(duì)于世界經(jīng)濟(jì)將會(huì)產(chǎn)生怎樣的影響？
前面已經(jīng)回答了。