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(注：這是中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授周新城 10月21日在“2011中國國有經(jīng)濟(jì)發(fā)展論壇”發(fā)表的演講實(shí)錄)
“2011中國國有經(jīng)濟(jì)發(fā)展論壇”現(xiàn)場直播：
http://www.chinasoe.com.cn/2011_gq_forum/
中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授周新城
周新城：
我聲明兩點(diǎn)，第一我是長期在學(xué)校工作，我從基本理論上來發(fā)言，第二我發(fā)言的內(nèi)容原來已經(jīng)寫了一個稿子，公有制與市場經(jīng)濟(jì)的關(guān)系，這里我不想重復(fù)了，我是不是可以改一個題目，我的題目就是捍衛(wèi)國有經(jīng)濟(jì)，批判各種各樣的反國有企業(yè)的言論。時間很短，我提綱挈領(lǐng)地講幾句。
從改革開放以來，我們有一批經(jīng)濟(jì)學(xué)家主張私有化，制造了一系列的反國有企業(yè)的理論，我把它概括起來概括了八條。第一個說國有企業(yè)是壟斷的，我想提三條，第一在市場經(jīng)濟(jì)條件下，自由競爭走向壟斷是客觀的規(guī)律，是不可避免的。市場經(jīng)濟(jì)你搞競爭，競爭的結(jié)果是大魚吃小魚，壟斷是不可避免的，取消壟斷是違反客觀規(guī)律的。
第二誰壟斷好，壟斷既然是客觀的，那么誰壟斷好？是私人壟斷好還是國家壟斷好？資本家是謀取私利的，由他來壟斷好還是以代表人民的國家來壟斷好？應(yīng)該說國有企業(yè)壟斷比私營企業(yè)壟斷要好。
第三應(yīng)該把反壟斷法的內(nèi)容有個鑒定，我們的反壟斷法不是反對壟斷地位，因?yàn)閴艛嗟匚皇遣豢杀苊獾?，而是反對市場上的若干行為，你利用你的壟斷地位，通過壟斷高價來謀取壟斷高利，這個問題要鑒定清楚。
第二個問題是國有企業(yè)與民爭利，過去國有企業(yè)虧損，說你是虧損應(yīng)該取消，現(xiàn)在國有企業(yè)賺錢了，一賺錢馬上有理由了，你與民爭利，這國有企業(yè)還活不活，賺錢也不是，不賺錢也不是。他就是要把你消滅了，與民爭利，我主張對民應(yīng)該做具體的分析，這個民指的是誰，如果這個民指的是勞動人民，國有企業(yè)不與民爭利，因?yàn)槲覀儑衅髽I(yè)是全民所有制，代表全體人民的利益，我為什么要去跟工人農(nóng)民爭利益。如果這個民指的是私營企業(yè)，應(yīng)該說必須與民爭利，市場經(jīng)濟(jì)是競爭經(jīng)濟(jì)，競爭經(jīng)濟(jì)就是要爭利，如果不爭力，取消市場經(jīng)濟(jì)，應(yīng)該是爭利的，應(yīng)該在市場經(jīng)濟(jì)環(huán)境下平等進(jìn)行競爭，平等爭利，按照市場經(jīng)濟(jì)規(guī)律來優(yōu)勝劣汰?？傊荒苷f讓資本家賺錢，不讓國有企業(yè)賺錢，沒有這個道理吧，與民爭利，我的看法，應(yīng)該對民做一個科學(xué)的鑒定。國有企業(yè)跟民營企業(yè)應(yīng)該是平等競爭的關(guān)系，沒有什么任何理虧的地方。
國有企業(yè)與私營企業(yè)不相容，市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展一分，國有企業(yè)萎縮一分，市場經(jīng)濟(jì)建成只時，就是國有經(jīng)濟(jì)消滅之時。國有經(jīng)濟(jì)跟市場經(jīng)濟(jì)是矛盾的，不相容的，最后的結(jié)論自然而然是搞私有化，這個輿論是非常普遍的，這個說法應(yīng)該是違反鄧小平理論的，市場經(jīng)濟(jì)、計(jì)劃經(jīng)濟(jì)只是調(diào)節(jié)經(jīng)濟(jì)的手段，只是運(yùn)行經(jīng)濟(jì)的范疇，不是基本制度的范疇。因此市場經(jīng)濟(jì)私有制可以用，公有制也可以用，我們國有經(jīng)濟(jì)跟市場經(jīng)濟(jì)不相容的是什么呢？跟市場經(jīng)濟(jì)不相容的不是公有制本身，而是公有制在特殊時段下形成的特殊形式。
第四個國有產(chǎn)權(quán)不清晰，我是最反對的，什么叫產(chǎn)權(quán)不清晰，這個產(chǎn)權(quán)是誰的，是國家的，怎么不清晰，你不能說不清晰，私有制的觀念滲透到人們的意識當(dāng)中，國有產(chǎn)權(quán)怎么不清晰，法律上規(guī)定的很清楚，國有企業(yè)的資產(chǎn)屬于國家所有，國務(wù)院代表國家行使所有權(quán)，中央說的產(chǎn)權(quán)清晰實(shí)際指的是什么意思，指的是所有權(quán)和使用權(quán)應(yīng)該分開，要把使用權(quán)交給企業(yè)，這點(diǎn)是我們改革當(dāng)中長期需要解決的一個問題，不能簡單地說國有企業(yè)產(chǎn)權(quán)不清晰。
第五國有經(jīng)濟(jì)的根源，最近政協(xié)副主席寫了一篇文章，國有經(jīng)濟(jì)是兩極分化的根源，這個話說反了吧。鄧小平同志講過，只要堅(jiān)持公有制為主體，我們就可以防止兩極分化。講到分配的問題，一定要講所有制，講到兩極分化，一定要講私有制講起，講共同富裕，必須講公有制，沒有公有制，談不上共同富裕。
第六個問題就是愿意用西方的國有經(jīng)濟(jì)的比重來論證中國國有經(jīng)濟(jì)應(yīng)該大幅度減少，我認(rèn)為這了有兩個問題，西方國有經(jīng)濟(jì)的性質(zhì)跟我們是不同的，恩格斯講，國家所有制的性質(zhì)取決于國家的性質(zhì)，資本主義的所有制是資產(chǎn)性質(zhì)，只有在無產(chǎn)階級專政條件下，國家代表勞動人民的利益，這個國家的性質(zhì)才算公有制。第二地位不一樣，我們國有經(jīng)濟(jì)是共產(chǎn)黨執(zhí)政的，是我們社會主義的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，沒有了公有制，社會經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)也就沒了。而在西方國家來說，它的國有經(jīng)濟(jì)是保證私人資本家能夠獲取利潤的一個工具，經(jīng)營得不好了，就國營化了，經(jīng)營好了，就給資本家了，跟我們不同，我們應(yīng)該根據(jù)我們的國情，根據(jù)我們社會主義初級階段的具體情況，來認(rèn)識這個問題。
第七個問題是國退民進(jìn)，好象國退民進(jìn)應(yīng)該是方向，我不贊成，民營經(jīng)濟(jì)這個概念不清楚，什么叫民營企業(yè)，它相對于國營經(jīng)濟(jì)來說，集體經(jīng)濟(jì)算不算民營經(jīng)濟(jì)，外資經(jīng)濟(jì)算不算民營經(jīng)濟(jì)，都不算，那不就是私營經(jīng)濟(jì)嘛。把民營經(jīng)濟(jì)說成是私營經(jīng)濟(jì)有一個很壞的后果，好象只有私營經(jīng)濟(jì)才代表人民的利益，國退民進(jìn)是指所有制結(jié)構(gòu)當(dāng)中，公有制比重應(yīng)該大幅度下降，私有制的比重應(yīng)該大幅度上升。國有經(jīng)濟(jì)退出那些領(lǐng)域以后，國有經(jīng)濟(jì)的比例就很小，很難成為我們社會的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，這是一個很大的問題。第二個問題就是國有經(jīng)濟(jì)退退到哪去，改革開放初期，我們過去完全是公有制，沒有私營經(jīng)濟(jì)，所以我們適當(dāng)?shù)匕l(fā)展非公有制經(jīng)濟(jì)的比重中，非公有制比例大大增加，這可以理解。到今天我們公有制經(jīng)濟(jì)已經(jīng)不到30%了，你還叫他退到哪去，這些人實(shí)際上主張把社會主義消滅，但是這種主張是我們很多領(lǐng)導(dǎo)人公開主張，包括我們的人大常委會的副委員長寫文章多次主張國退民進(jìn)，這個要引起我們的重視。私營經(jīng)濟(jì)是先進(jìn)經(jīng)濟(jì)的代表，因此應(yīng)該成為主體，公開就這么寫，我們一個政協(xié)副主席在人民日報(bào)寫文章，現(xiàn)在就應(yīng)該是私營經(jīng)濟(jì)為主體，這是我們經(jīng)濟(jì)制度的活力所在，政協(xié)副主席應(yīng)該遵守憲法，憲法上寫著公有制為主體，他在我們?nèi)嗣袢請?bào)上發(fā)表，這不是怪事嗎！私營經(jīng)濟(jì)是先進(jìn)經(jīng)濟(jì)是說不通的，跟我們整個奮斗目標(biāo)是相矛盾的。我們社會流行各式各樣的反對國有企業(yè)的言論，應(yīng)該進(jìn)行嚴(yán)肅的批判，來捍衛(wèi)我們國有經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，為我們壯大國有經(jīng)濟(jì)創(chuàng)造我們有利的理論環(huán)境。謝謝大家！
附：
“2011中國國有經(jīng)濟(jì)發(fā)展論壇”在北京開幕
http://www.chinasoe.com.cn/news/soe/2011-10-21/12732.html
10月21日，由吉大中國國有經(jīng)濟(jì)研究中心、中國恒天集團(tuán)有限公司、《國企》雜志社聯(lián)合主辦，吉林大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院協(xié)辦的“2011中國國有經(jīng)濟(jì)發(fā)展論壇”在北京開幕。
國務(wù)院發(fā)展研究中心副主任侯云春，中央政策研究室黨建局副局長、中央黨建領(lǐng)導(dǎo)小組秘書組副組長唐方裕，中國社科院經(jīng)濟(jì)研究所研究員左大培，聯(lián)合國助理秘書長喬莫•桑德拉姆（Jomo Sundaram），中央民族大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師張宏良，北京航空航天大學(xué)管理學(xué)院教授韓德強(qiáng)，中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授周新城，社科院馬克思主義研究院院長程恩富，中國現(xiàn)代國際關(guān)系研究院經(jīng)濟(jì)安全研究中心主任江涌，中國社科院工業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所研究員楊斌，吉林大學(xué)中國國有經(jīng)濟(jì)研究中心副主任湯吉軍等專家學(xué)者將發(fā)表演講。
另外，論壇邀請了美國、日本、韓國等國的學(xué)者和企業(yè)家，他們將就國有企業(yè)與市場經(jīng)濟(jì)、國有企業(yè)與中國模式、國有企業(yè)與世界未來發(fā)展等核心議題與中國的學(xué)者和企業(yè)家進(jìn)行面對面的交流.
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