程恩富：經(jīng)濟(jì)體制改革的頂層設(shè)計(jì)與未來(lái)發(fā)展走向
訪(fǎng)中國(guó)社會(huì)科學(xué)院馬克思主義研究學(xué)部主任程恩富教授
▲(采訪(fǎng)者簡(jiǎn)稱(chēng)▲，下同)：您是研究中外經(jīng)濟(jì)學(xué)和馬克思主義理論的專(zhuān)家，我國(guó)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)也搞二三十年了，我們想請(qǐng)您談?wù)勆鐣?huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制改革的頂層設(shè)計(jì)方面的相關(guān)問(wèn)題。請(qǐng)問(wèn)當(dāng)前有哪些主要的思路?
●(被采訪(fǎng)者簡(jiǎn)稱(chēng)●，下同)：從目前報(bào)刊上發(fā)表的各類(lèi)文獻(xiàn)看，主要有兩種關(guān)于頂層設(shè)計(jì)的改革思路。一種思路認(rèn)為，我國(guó)目前的經(jīng)濟(jì)體制還是半統(tǒng)制、半市場(chǎng)體制，最近幾年改革有所停頓，甚至于倒退，因而主張為了避免陷入所謂的權(quán)貴資本主義、國(guó)家資本主義，經(jīng)濟(jì)體制改革就是要推行國(guó)有企業(yè)私有化、土地私有化、金融自由化，以便建立一種將社會(huì)公正與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)結(jié)合起來(lái)的所謂社會(huì)主義。同時(shí)，建議重設(shè)體改辦公室或體改委員會(huì)來(lái)推行這樣的改革。這種思路以國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心研究員吳敬璉和北京大學(xué)光華管理學(xué)院教授張維迎為代表。另一種思路認(rèn)為，中國(guó)在2000年前后已經(jīng)初步建立了社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，之后又不斷完善這一體制。根據(jù)黨的十八大精神，當(dāng)前最需要的是在此基礎(chǔ)上繼續(xù)完善社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制。怎么完善呢?就是按照黨的十八大精神，從產(chǎn)權(quán)、分配、調(diào)節(jié)、開(kāi)放四個(gè)層面來(lái)進(jìn)一步推動(dòng)改革。這需要進(jìn)一步加強(qiáng)黨中央對(duì)改革的統(tǒng)籌領(lǐng)導(dǎo)。這種思路以中國(guó)社科院特邀顧問(wèn)、著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家劉國(guó)光和中國(guó)人民大學(xué)一級(jí)榮譽(yù)教授衛(wèi)興華為代表，我自己也極力贊同這種思路。
▲：自從“社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)”這個(gè)概念提出以來(lái)，理論界一直有不同的看法。您認(rèn)為怎樣才能準(zhǔn)確理解“社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)”這個(gè)概念?
●：我國(guó)提出要建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，實(shí)際上，一方面是發(fā)展了馬克思列寧主義和毛澤東思想，另一方面也是對(duì)西方教條主義的突破。這是因?yàn)椋鞣浇?jīng)濟(jì)學(xué)、西方政治學(xué)等到目前為止仍然認(rèn)為，社會(huì)主義或者公有制是不能和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)相結(jié)合的。實(shí)際上，中國(guó)無(wú)論是中央文件，還是在馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)界，都早已突破了東西方的教條，強(qiáng)調(diào)社會(huì)主義或公有制和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是能夠結(jié)合的。這個(gè)社會(huì)主義怎么理解呢?當(dāng)然，在經(jīng)濟(jì)制度上，是指基本經(jīng)濟(jì)制度能夠和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)相結(jié)合，而社會(huì)主義初級(jí)階段的基本經(jīng)濟(jì)制度，就是以公有制為主體、多種所有制經(jīng)濟(jì)共同發(fā)展。
因此，“社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)”這個(gè)概念從經(jīng)濟(jì)學(xué)上講，可以簡(jiǎn)短地定義為公有制主體型市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。當(dāng)然，如果多加一些內(nèi)容的話(huà)，還可以說(shuō)是有國(guó)家主導(dǎo)型市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，即“以市場(chǎng)調(diào)節(jié)為基礎(chǔ)、國(guó)家調(diào)節(jié)為主導(dǎo)”。鄧小平說(shuō)過(guò)，社會(huì)主義可以搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。江澤民說(shuō)得更深刻，強(qiáng)調(diào)要把社會(huì)主義和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)連起來(lái)講，這八個(gè)字是相輔相成、成龍配套的，“社會(huì)主義”四個(gè)字是起畫(huà)龍點(diǎn)睛作用的，我國(guó)搞的是社會(huì)主義性質(zhì)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。所以，有的論著只用“現(xiàn)代市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)”，抽象地說(shuō)什么“好的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)與壞的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)”，或者認(rèn)為只能說(shuō)社會(huì)主義條件下的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，這都是籠統(tǒng)的分法，不能說(shuō)明本質(zhì)問(wèn)題，只能模糊市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的不同類(lèi)型和不同性質(zhì)。從經(jīng)濟(jì)學(xué)原理來(lái)講，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)本身不姓資也不姓社，它是中性的概念，但這個(gè)概念肯定是和一定的產(chǎn)權(quán)或所有制結(jié)構(gòu)結(jié)合在一起的，因而不可能是一個(gè)純粹的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。沒(méi)有產(chǎn)權(quán)關(guān)系或所有制關(guān)系，沒(méi)有分配關(guān)系，這樣的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)在世界上是不存在的。如果搞的是以私有制為主體的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，便表明是資本主義性質(zhì)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。如果是公有制在質(zhì)上和量上占優(yōu)勢(shì)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，便可以說(shuō)是社會(huì)主義性質(zhì)或類(lèi)型的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，兩者關(guān)系就是這樣的。
▲：在產(chǎn)權(quán)制度完善和改革方面，您怎么看國(guó)內(nèi)一直流行的“國(guó)退民進(jìn)”之爭(zhēng)?
●：產(chǎn)權(quán)制度是一個(gè)社會(huì)的基本經(jīng)濟(jì)制度，我國(guó)應(yīng)該堅(jiān)持公有制為主體、多種所有制經(jīng)濟(jì)共同發(fā)展，這樣才能實(shí)現(xiàn)“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”的發(fā)展。從客觀上講，現(xiàn)在有一些部門(mén)、一些地區(qū)在毫不動(dòng)搖地大力發(fā)展非公經(jīng)濟(jì)的同時(shí)，又在大規(guī)模地行政性壓縮公有經(jīng)濟(jì)，壓縮國(guó)有經(jīng)濟(jì)，這個(gè)現(xiàn)象不符合黨的十八大精神。根據(jù)已公布的統(tǒng)計(jì)資料和學(xué)者的調(diào)查結(jié)果，顯示非公經(jīng)濟(jì)已經(jīng)占到大約70%的份額，而公有經(jīng)濟(jì)只占不到30%的份額，這個(gè)比例已經(jīng)發(fā)生了重大變化。我主張國(guó)進(jìn)民也進(jìn)，公進(jìn)私也進(jìn)，就是中央講的兩個(gè)毫不動(dòng)搖，都要發(fā)展，這個(gè)發(fā)展不是通過(guò)抑制公有經(jīng)濟(jì)來(lái)發(fā)展非公經(jīng)濟(jì)，而是要真正實(shí)行市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，優(yōu)勝劣汰，有進(jìn)有退。 去年7月，我在全國(guó)工商聯(lián)召開(kāi)的一次研討會(huì)上建議，工商聯(lián)和各級(jí)黨政部門(mén)應(yīng)該引導(dǎo)全國(guó)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)與公有經(jīng)濟(jì)和國(guó)有經(jīng)濟(jì)加強(qiáng)合作，來(lái)共同應(yīng)對(duì)西方跨國(guó)公司在國(guó)內(nèi)外的激烈競(jìng)爭(zhēng)，不應(yīng)與公有經(jīng)濟(jì)和國(guó)有經(jīng)濟(jì)相對(duì)立，不能互相內(nèi)斗和內(nèi)耗。目前，我國(guó)30多個(gè)經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域中已有20多個(gè)經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域是外資占支配地位。中資必須聯(lián)合起來(lái)，奪回這些經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的支配地位。我們經(jīng)過(guò)調(diào)查和實(shí)證分析得出，凡是國(guó)有經(jīng)濟(jì)退出的領(lǐng)域，民營(yíng)經(jīng)濟(jì)都沒(méi)有成為支配者，退出的地方都迅速被西方跨國(guó)公司占領(lǐng)并成為市場(chǎng)最大的企業(yè)。因此，民營(yíng)經(jīng)濟(jì)和國(guó)有、公有經(jīng)濟(jì)相互聯(lián)系、共同發(fā)展，才是深化改革開(kāi)放的重要戰(zhàn)略!
▲：財(cái)富和收入分配制度如何調(diào)整和改革呢?
●：其實(shí)黨的十七大報(bào)告已經(jīng)提出要縮小貧富差距問(wèn)題。盡管在黨的十八大報(bào)告起草過(guò)程中有爭(zhēng)議，但最后還是重點(diǎn)講了共同富裕這一社會(huì)主義原則的，從而反映了廣大勞動(dòng)人民的迫切愿望。
目前，我國(guó)有一小部分人已經(jīng)成為億萬(wàn)富翁。根據(jù)有關(guān)資料統(tǒng)計(jì)，中國(guó)富翁的增長(zhǎng)速度在全世界排名第一，絕對(duì)數(shù)量也已經(jīng)在世界名列前茅，引起了各國(guó)的高度關(guān)注。中國(guó)特色社會(huì)主義為什么會(huì)產(chǎn)生那么多富豪和超級(jí)富豪?這種現(xiàn)象如果一直發(fā)展下去會(huì)是什么樣子?中國(guó)特色中的“社會(huì)主義”性質(zhì)還存在嗎?所以，現(xiàn)在應(yīng)該按照黨的十八大精神，首先和重點(diǎn)通過(guò)擴(kuò)大公有產(chǎn)權(quán)的改革來(lái)落實(shí)國(guó)民收入初次分配中的按勞分配為主體，從而根本扭轉(zhuǎn)貧富差別格局。
這里講的初次分配，除了一些技術(shù)方面的問(wèn)題以外，關(guān)鍵就是要在產(chǎn)權(quán)方面作出一個(gè)調(diào)整，也就是不能繼續(xù)大規(guī)模壓縮公有企業(yè)，否則，在國(guó)民經(jīng)濟(jì)初次分配方面，在非公企業(yè)層面就把貧富差距拉得更大了。如果像西方資產(chǎn)階級(jí)政府僅僅靠第二次分配(或慈善行為的所謂第三次分配)，也就是靠政府多收一些非公企業(yè)的稅來(lái)再分配，這種提高職工福利和收入的方式，其作用是極其有限的。而且，多收稅也會(huì)受到非公企業(yè)及其代言人的堅(jiān)決反對(duì)，況且收稅太多也不利于進(jìn)行國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)。近年西方出現(xiàn)“占領(lǐng)華爾街”的國(guó)際運(yùn)動(dòng)波及近百個(gè)國(guó)家，他們提出的口號(hào)就是1%與99%人群的對(duì)抗，也就是說(shuō)1%的富豪與99%民眾之間的一個(gè)矛盾，甚至西方有的經(jīng)濟(jì)學(xué)家說(shuō)是0.1%與99.9%之間的對(duì)立，這就客觀真實(shí)地展現(xiàn)了西方國(guó)家在經(jīng)濟(jì)、政治和文化方面存在的階級(jí)對(duì)立和博弈?？梢?jiàn)，我國(guó)要避免這個(gè)狀況，避免社會(huì)出現(xiàn)不安定和動(dòng)蕩，就要解決財(cái)產(chǎn)和收入分配方面的巨大差距問(wèn)題。
黨的十八大明確提出，要實(shí)現(xiàn)兩個(gè)倍增(GDP10年翻一番，城鄉(xiāng)居民收入10年也要翻一番)和兩個(gè)同步發(fā)展(經(jīng)濟(jì)發(fā)展要和居民的生活水平同步發(fā)展，要和勞動(dòng)生產(chǎn)率同步發(fā)展)。在我看來(lái)，為了保證普通企業(yè)職工的收入正常增加，國(guó)家應(yīng)該立法，實(shí)行同步性的“收入四掛鉤”。即：第一，企業(yè)職工的收入與企業(yè)的勞動(dòng)生產(chǎn)率掛鉤。第二，企業(yè)職工的收入與企業(yè)的純利潤(rùn)變動(dòng)掛鉤。第三，企業(yè)職工的收入與企業(yè)高管的收入變動(dòng)掛鉤(我們不能向美國(guó)學(xué)習(xí)，美國(guó)在最近的三四十年間企業(yè)高管的收入增加了300多倍，但一般職工的實(shí)際收入幾乎沒(méi)有動(dòng))。第四，企業(yè)職工的收入與當(dāng)?shù)氐奈飪r(jià)水平掛鉤。如果通貨膨脹是4%，那么下一年就應(yīng)該追加職工收入4%。“收入四掛鉤”對(duì)于在非公經(jīng)濟(jì)中就業(yè)的職工特別重要。這是因?yàn)楣兄破髽I(yè)的財(cái)產(chǎn)權(quán)屬和私有制企業(yè)的財(cái)產(chǎn)權(quán)屬有根本的不同。因而，國(guó)家對(duì)二者的約束也有很大的不同。企業(yè)對(duì)職工收入增長(zhǎng)的意愿有很大的不同。因此，用法律的形式將職工的收入增長(zhǎng)方式固定下來(lái)，對(duì)非公經(jīng)濟(jì)的職工來(lái)說(shuō)意義極大。
▲：那么，如何處理好市場(chǎng)調(diào)節(jié)與國(guó)家調(diào)節(jié)的關(guān)系?
●：這里面就涉及經(jīng)濟(jì)改革的第三個(gè)層面的問(wèn)題，也就是市場(chǎng)和國(guó)家或者說(shuō)市場(chǎng)與政府的關(guān)系問(wèn)題。黨的十八大報(bào)告和習(xí)近平總書(shū)記在今年“兩會(huì)”的一次講話(huà)中都明確提出，要更加尊重市場(chǎng)規(guī)律，更好地發(fā)揮政府的作用，要建立和完善宏觀調(diào)控體系。但是，個(gè)別新自由主義經(jīng)濟(jì)學(xué)家只提要更加尊重市場(chǎng)規(guī)律，要實(shí)行市場(chǎng)化改革，要建立競(jìng)爭(zhēng)性市場(chǎng)機(jī)制和體制，就是不提問(wèn)題的另一方面，即不提要改進(jìn)和加強(qiáng)宏觀調(diào)控，不提要建立一個(gè)有國(guó)家調(diào)控體系的競(jìng)爭(zhēng)性市場(chǎng)體制。這是很片面的。
例如，關(guān)于住房問(wèn)題，在幾年前有一種錯(cuò)誤的輿論只說(shuō)住房商品化或市場(chǎng)化，而不提社會(huì)保障房。住房問(wèn)題走向市場(chǎng)應(yīng)該是市場(chǎng)的主體說(shuō)了算。但作為市場(chǎng)主體重要部分的購(gòu)買(mǎi)方或消費(fèi)者，能說(shuō)了算嗎?如果開(kāi)發(fā)商大都是私營(yíng)企業(yè)主的話(huà)，實(shí)際上是私有的大開(kāi)發(fā)商說(shuō)了算。在國(guó)外是私人壟斷資本家說(shuō)了算。為什么新自由主義都說(shuō)管得最少的政府是最好的政府呢?因?yàn)槿绻还埽褪菈艛噘Y本家來(lái)管。一般的消費(fèi)者能管住房?jī)r(jià)和物價(jià)等等嗎?不可能。那誰(shuí)管?實(shí)際上，漲價(jià)當(dāng)然是企業(yè)家定價(jià)。如果國(guó)有企業(yè)不管，國(guó)家政府不管，實(shí)際上是少數(shù)非公大企業(yè)及其投資者說(shuō)了算。就像新自由主義渲染的“國(guó)家不要與民爭(zhēng)利”一樣，這個(gè)“民”是指私人、大私有者，難道真的還會(huì)是指廣大勞動(dòng)人民?正如大家說(shuō)的“民營(yíng)經(jīng)濟(jì)”，不就是“私營(yíng)經(jīng)濟(jì)”嗎?馬克思主義者就是要把它科學(xué)定位。就財(cái)富和收入分配來(lái)講，如果國(guó)家不管，那當(dāng)然主要是非公企業(yè)家說(shuō)了算。
五六年前，珠三角地區(qū)出現(xiàn)民工荒，民工荒的實(shí)質(zhì)是什么?有的輿論說(shuō)民工荒說(shuō)明中國(guó)勞動(dòng)力總量供不應(yīng)求，這個(gè)研判可能和事實(shí)不符。中國(guó)將近14億人，勞動(dòng)力總和相當(dāng)于歐盟國(guó)家的總和，它們的GDP加起來(lái)比我國(guó)多得多，我國(guó)的勞動(dòng)力總量難道會(huì)供不應(yīng)求嗎?事實(shí)上，是珠三角地區(qū)農(nóng)民工和一般職工的收入和福利長(zhǎng)期得不到正常的增長(zhǎng)，以及勞動(dòng)時(shí)間較長(zhǎng)和勞動(dòng)環(huán)境不佳等因素造成的。據(jù)經(jīng)濟(jì)學(xué)和社會(huì)學(xué)家的多次全國(guó)抽樣調(diào)查和多地區(qū)調(diào)查顯示，非公經(jīng)濟(jì)職工的勞動(dòng)時(shí)間都是在9.5-10.5小時(shí)之間。每天勞動(dòng)時(shí)間長(zhǎng)，也沒(méi)有正常的雙休日。在勞動(dòng)強(qiáng)度大，勞動(dòng)條件改進(jìn)不大，而收入和福利增長(zhǎng)不快的狀況下，這些職工和某些技工就不愿意在珠三角地區(qū)工作，自然就出現(xiàn)了民工荒。當(dāng)然，其他個(gè)別現(xiàn)象也有，像技術(shù)不配套、需要的技工找不到等，這些可以通過(guò)培訓(xùn)和教育來(lái)解決。所以，出現(xiàn)民工荒現(xiàn)象的主次原因要分清。而改變這個(gè)格局，就需要政府進(jìn)行調(diào)節(jié)。
事實(shí)上，沒(méi)有一個(gè)國(guó)家是沒(méi)有宏觀調(diào)控的，只是力度大小和方式不完全相同而已。作為一個(gè)發(fā)展中的社會(huì)主義大國(guó)，中國(guó)如果要想實(shí)現(xiàn)跨越式發(fā)展和發(fā)揮后發(fā)優(yōu)勢(shì)，國(guó)家調(diào)節(jié)的力度自然要比西方國(guó)家大一些。當(dāng)然，國(guó)家應(yīng)該在廉潔、廉價(jià)、民主、依法、高效的基礎(chǔ)上加以調(diào)節(jié)。應(yīng)該建立一個(gè)小而強(qiáng)的政府，機(jī)構(gòu)人數(shù)是少的、小的，功能是強(qiáng)的，實(shí)現(xiàn)“強(qiáng)市場(chǎng)(旺市場(chǎng))、強(qiáng)政府”的雙強(qiáng)功能。其中，政府的很多決策必須經(jīng)過(guò)民主程序，要廣泛聽(tīng)取不同的意見(jiàn)。比如，華北地區(qū)和北京的霧霾問(wèn)題，就需要政府強(qiáng)有力的調(diào)節(jié)。今年2月份，工程院的石元春院士在《科技日?qǐng)?bào)》發(fā)表了文章，用數(shù)據(jù)分析出關(guān)于北京等周邊地區(qū)為什么會(huì)出現(xiàn)霧霾問(wèn)題，明確指出霧霾問(wèn)題的解決障礙就在于決策層，當(dāng)時(shí)政府沒(méi)有落實(shí)有關(guān)生物能源的立法，大力發(fā)展生物能源，而是繼續(xù)大規(guī)模地生產(chǎn)和使用煤炭，加之汽車(chē)工業(yè)的大規(guī)模發(fā)展等因素，才導(dǎo)致現(xiàn)如今非常嚴(yán)重的霧霾問(wèn)題。這表明，并不是要不要國(guó)家調(diào)節(jié)，而是應(yīng)該要什么樣的國(guó)家調(diào)節(jié)。如果政府沒(méi)有依法行政，又不發(fā)揚(yáng)民主，不聽(tīng)取各種意見(jiàn)，政府的調(diào)控肯定會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題。因此，要具體情況具體分析，建立一個(gè)“以市場(chǎng)調(diào)節(jié)為基礎(chǔ)、國(guó)家調(diào)節(jié)為主導(dǎo)”的雙重功能性調(diào)節(jié)機(jī)制。
▲：現(xiàn)在越來(lái)越多的外國(guó)企業(yè)進(jìn)駐我國(guó)市場(chǎng)，為我國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展起到一定的作用，這對(duì)民生與國(guó)家安全有什么影響?現(xiàn)在美國(guó)重返亞洲，世界經(jīng)濟(jì)重心東移，在這種情況下，我國(guó)還能繼續(xù)實(shí)行開(kāi)放嗎?
●：美國(guó)重返亞洲的實(shí)質(zhì)當(dāng)然是遏制中國(guó)，引起我國(guó)與周邊關(guān)系的緊張。但是，即使是這樣，我們?nèi)匀灰凑拯h的十八大精神建立開(kāi)放的經(jīng)濟(jì)體系。經(jīng)濟(jì)開(kāi)放的對(duì)立統(tǒng)一面是什么呢?是自主發(fā)展，具體包括要自主創(chuàng)新、內(nèi)需為主、經(jīng)濟(jì)安全等。比如說(shuō)，科技方面要自主創(chuàng)新，要實(shí)行自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)優(yōu)勢(shì)戰(zhàn)略，要注意國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全，要主動(dòng)防范各種經(jīng)濟(jì)風(fēng)險(xiǎn)，也要注重在開(kāi)放中使我國(guó)人民得到更多的實(shí)惠。這就要求我們更加聰明，更加明智，要不斷地調(diào)整開(kāi)放政策，十八大報(bào)告也明確提出轉(zhuǎn)變對(duì)外經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，要?jiǎng)?chuàng)新開(kāi)放模式。國(guó)家安全和民生問(wèn)題的解決要與整個(gè)開(kāi)放的機(jī)制和效應(yīng)結(jié)合好，不能為開(kāi)放而開(kāi)放，不適當(dāng)?shù)匾M(jìn)外國(guó)資本、外國(guó)技術(shù)、外國(guó)人才，不能追求數(shù)量擴(kuò)張型、粗放型開(kāi)放模式，而是要強(qiáng)調(diào)引進(jìn)的綜合效應(yīng)，強(qiáng)調(diào)引進(jìn)的質(zhì)量，強(qiáng)調(diào)引進(jìn)的技術(shù)和產(chǎn)業(yè)對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)的帶動(dòng)效應(yīng)。否則，就變成對(duì)我方企業(yè)、我方資本的擠出和擠壓。
▲：要繼續(xù)開(kāi)放，要繼續(xù)引進(jìn)資本、技術(shù)等，就表明我們對(duì)外有一定的依存度，那么，怎樣控制好這個(gè)依存度呢?
●：詳細(xì)說(shuō)來(lái)，在對(duì)外依存度層面，我國(guó)必須逐步地實(shí)行“六個(gè)適當(dāng)控制和積極提升”，進(jìn)而大幅度提升自主發(fā)展的水平和效果。
一是適當(dāng)控制外貿(mào)依存度。我國(guó)自2001年加入世界貿(mào)易組織以來(lái)，進(jìn)出口外貿(mào)依存度迅速提升，2003年首次超過(guò)50%達(dá)到51.9%，2006年達(dá)到67%，2007年、2008年有所回落，但均在50%以上，2011年仍達(dá)到50.1%。2009年我國(guó)工業(yè)品產(chǎn)量雖已位居世界第一，但產(chǎn)品增加值率只有日本的4.37%、美國(guó)的4.38%、德國(guó)的5.56%，在出口商品中有90%是貼牌生產(chǎn)。二是適當(dāng)控制外資依存度。2010年我國(guó)利用外資突破1000億美元，達(dá)到1057.35億美元，據(jù)聯(lián)合國(guó)貿(mào)易和發(fā)展組織在日內(nèi)瓦公布的數(shù)據(jù)，2010年中國(guó)吸收外資僅次于美國(guó)，位居世界第二、發(fā)展中國(guó)家第一。2011年這個(gè)數(shù)字繼續(xù)增加，為1160.11億美元。多年來(lái)，我國(guó)在利用外資促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方面取得了不小的成就,但外資的“超國(guó)民待遇”也使我們付出了巨大成本,而這種代價(jià)的付出并不總是對(duì)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展有益。
三是適當(dāng)控制外產(chǎn)依存度。2009年外資企業(yè)產(chǎn)值已占我國(guó)工業(yè)總產(chǎn)值的30%以上,出口占56%以上。僅以美國(guó)在華投資為例,據(jù)《人民日?qǐng)?bào)》轉(zhuǎn)述中美商會(huì)發(fā)布調(diào)查報(bào)告,2009年71%在華企業(yè)實(shí)現(xiàn)盈利,而46%的受訪(fǎng)企業(yè)在中國(guó)市場(chǎng)的利潤(rùn)率高于其全球利潤(rùn)率。國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心2006年7月發(fā)表的一份研究報(bào)告指出，在我國(guó)28個(gè)主要行業(yè)中，外國(guó)直接投資占多數(shù)資產(chǎn)居控制地位的已經(jīng)達(dá)到21個(gè);在我國(guó)已開(kāi)放的產(chǎn)業(yè)中，每個(gè)產(chǎn)業(yè)排名前5位的企業(yè)幾乎都由外資控制。據(jù)國(guó)家工商總局調(diào)查，電腦操作系統(tǒng)、軟包裝產(chǎn)品、感光材料、子午線(xiàn)輪胎、手機(jī)等行業(yè)，外資均具壟斷地位。而在輕工、化工、醫(yī)藥、機(jī)械、電子等行業(yè)，外資公司的產(chǎn)品已占據(jù)1/3以上的市場(chǎng)份額。據(jù)商務(wù)部透露，2005年，我國(guó)出口總額的58%來(lái)自外商投資企業(yè)，外貿(mào)順差中我國(guó)企業(yè)和外資企業(yè)的比例為17%：83%。外商投資企業(yè)的貿(mào)易順差凈值844億美元，占我國(guó)貿(mào)易順差總額1019億美元的83%，如果扣除這一部分，我國(guó)的貿(mào)易順差僅為175億美元。
四是適當(dāng)控制外源(外國(guó)資源)依存度。從1993年開(kāi)始，我國(guó)開(kāi)始成為原油純進(jìn)口國(guó)。在此后不到20年的時(shí)間里，原油消費(fèi)急速上升，2009年原油凈進(jìn)口1.99億噸,增長(zhǎng)13.6%,對(duì)外依存度約為51.3%,超過(guò)50%的警戒線(xiàn)。2010年我國(guó)石油對(duì)外依存度達(dá)54.8%。到2011年上半年，原油對(duì)外依存度已經(jīng)達(dá)55.2%，一舉超越美國(guó)。中國(guó)對(duì)鐵礦石的需求在全球所占的份額從2004年的32.0%增加至2008年的49.8%。中國(guó)鋼鐵行業(yè)鐵礦石對(duì)外依存度從1995年的15.65%上升到了2008年的53.9%。2009年我國(guó)進(jìn)口鐵礦石62778萬(wàn)噸，占當(dāng)年高爐生鐵總量的62.3%。2010年中國(guó)進(jìn)口鐵礦石6.18億噸，對(duì)外依存度為62.5%。根據(jù)國(guó)家糧油信息中心的報(bào)告，2010年國(guó)產(chǎn)大豆的產(chǎn)量為1450萬(wàn)噸，但是需要進(jìn)口4750萬(wàn)噸，對(duì)外依存度在76%以上。據(jù)估算，2011年我國(guó)石油、鐵礦石、大豆對(duì)外依存度分別達(dá)到55%、63%、80%。
五是適當(dāng)控制外技依存度。目前我國(guó)技術(shù)對(duì)外依存度高達(dá)約50%，而美國(guó)和日本只有5%。2008年全社會(huì)研究開(kāi)發(fā)投入總量達(dá)到4570億元，比1978年增長(zhǎng)40多倍，但研發(fā)投入占總投入的比例較低，近幾年甚至比印度還低，很多關(guān)鍵技術(shù)和核心技術(shù)仍然受制于人。我國(guó)原創(chuàng)性的重大科技成果屈指可數(shù)，國(guó)家自然科學(xué)一等獎(jiǎng)曾連續(xù)4年空缺，國(guó)家技術(shù)發(fā)明一等獎(jiǎng)也曾經(jīng)連續(xù)6年空缺。我國(guó)技術(shù)進(jìn)步對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)率僅為40%，與發(fā)達(dá)國(guó)家高達(dá)70%左右的貢獻(xiàn)率相比，差距甚遠(yuǎn)。而創(chuàng)新型國(guó)家的基本特征是技術(shù)對(duì)外依存度在30%以下，2006年我國(guó)提出“增強(qiáng)自主創(chuàng)新能力，建設(shè)創(chuàng)新型國(guó)家”的重大戰(zhàn)略，其中一個(gè)重要指標(biāo)就是到2020年技術(shù)對(duì)外依存度降低到30%以下，進(jìn)入創(chuàng)新型國(guó)家行列。不過(guò)，其中還有核心技術(shù)和技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)的依存度問(wèn)題。實(shí)踐證明，國(guó)內(nèi)企業(yè)只有兼顧自主創(chuàng)新和對(duì)外直接投資,實(shí)現(xiàn)技術(shù)互動(dòng)與技術(shù)吸收的有效對(duì)接與相互促進(jìn)，才能實(shí)現(xiàn)自主創(chuàng)新發(fā)展。
六是適當(dāng)控制外匯儲(chǔ)備額度。中國(guó)的外匯儲(chǔ)備在10多年來(lái)快速增長(zhǎng),從1997年的1399億美元增加到2010年的28473億美元,而且從1999年起增長(zhǎng)的速度越來(lái)越快。據(jù)計(jì)算，現(xiàn)階段我國(guó)動(dòng)態(tài)的適度外匯儲(chǔ)備的基準(zhǔn)規(guī)模大致在10000億美元左右。2010年末,我國(guó)外匯儲(chǔ)備高達(dá)2.84萬(wàn)億美元,占到當(dāng)年國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值的47%，已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)測(cè)算的適度規(guī)模。2011年3月份突破3萬(wàn)億美元，達(dá)30446.74億美元，8月份增至32624.99億美元，此后略有下降。至2011年12月份為31811.48億美元。外匯儲(chǔ)備過(guò)多，不僅造成資源浪費(fèi)、貶值，而且對(duì)國(guó)內(nèi)宏觀經(jīng)濟(jì)和政策調(diào)控形成一定的壓力。應(yīng)盡快加大直接或間接地用外匯購(gòu)買(mǎi)國(guó)外實(shí)體性資產(chǎn)、參股和并購(gòu)國(guó)外媒體、在主要國(guó)家設(shè)立基金會(huì)、改善國(guó)內(nèi)民生和彌補(bǔ)國(guó)防欠賬等戰(zhàn)略性措施。
▲：您在十幾年前就倡導(dǎo)中國(guó)模式方面的“四主型經(jīng)濟(jì)制度”，能否概括一下?
●：好的。第一，公有主體型的多種類(lèi)產(chǎn)權(quán)制度，即在公有制為主體的前提下(包含資產(chǎn)在質(zhì)上和量上的優(yōu)勢(shì))，發(fā)展中外私有制經(jīng)濟(jì)。它表現(xiàn)在資本結(jié)構(gòu)、就業(yè)結(jié)構(gòu)、GDP結(jié)構(gòu)、稅收結(jié)構(gòu)、外貿(mào)結(jié)構(gòu)等多方面。我國(guó)應(yīng)當(dāng)在多種所有制共存的動(dòng)態(tài)發(fā)展中保持這一“主體-輔體”的宏觀所有制結(jié)構(gòu)。第二，勞動(dòng)主體型的多要素分配制度，即按勞分配為主體，多要素所有者可憑產(chǎn)權(quán)參與分配，經(jīng)濟(jì)公平與經(jīng)濟(jì)效率呈現(xiàn)交互同向和并重關(guān)系。應(yīng)采取產(chǎn)權(quán)和分配上的雙重措施，真正做到“提低、擴(kuò)中和控高”的分配和諧。第三，國(guó)家主導(dǎo)型的多結(jié)構(gòu)市場(chǎng)制度，即多結(jié)構(gòu)地發(fā)展市場(chǎng)體系，發(fā)揮市場(chǎng)的基礎(chǔ)性配置資源的作用，同時(shí)，在廉潔、廉價(jià)、民主和高效的基礎(chǔ)上發(fā)揮國(guó)家調(diào)節(jié)的主導(dǎo)型作用。第四，自立主導(dǎo)型的多方位開(kāi)放制度，即處理好引進(jìn)國(guó)外技術(shù)和資本同自力更生的發(fā)展自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)和高效利用本國(guó)資本關(guān)系，實(shí)行內(nèi)需為主并與外需相結(jié)合的國(guó)內(nèi)外經(jīng)濟(jì)交往關(guān)系，促進(jìn)追求引進(jìn)數(shù)量的粗放型開(kāi)放模式向追求引進(jìn)效益的質(zhì)量型開(kāi)發(fā)模式轉(zhuǎn)變，從而盡快完成從貿(mào)易大國(guó)向貿(mào)易強(qiáng)國(guó)和經(jīng)濟(jì)大國(guó)向經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)的轉(zhuǎn)型。
▲：目前西方國(guó)家金融和經(jīng)濟(jì)危機(jī)尚未結(jié)束，世界經(jīng)濟(jì)重心東移，逐步實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)和中國(guó)未來(lái)發(fā)展肯定也要引起世界的廣泛關(guān)注。您在這一方面有什么看法?
●：世界經(jīng)濟(jì)隨著中國(guó)、韓國(guó)、日本或者東盟等國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展而不斷發(fā)展壯大，加之歐美又頻頻出現(xiàn)金融危機(jī)、經(jīng)濟(jì)危機(jī)、債務(wù)危機(jī)，經(jīng)濟(jì)重心東移的現(xiàn)象是客觀存在的。同時(shí)，我們也要看到中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的很多制約因素，如生態(tài)的制約，資源不足的制約，人口每年較大規(guī)模增加的制約，西方強(qiáng)國(guó)對(duì)中國(guó)的制約等，這些因素都從根本上影響了中國(guó)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展。但是，這些困難只要以馬列主義及其中國(guó)化理論為指導(dǎo)，都是可以化解的。其關(guān)鍵在于，我們?cè)诮?jīng)濟(jì)建設(shè)、政治建設(shè)、文化建設(shè)、社會(huì)建設(shè)和生態(tài)建設(shè)這“五位一體”系統(tǒng)建設(shè)中，應(yīng)發(fā)揚(yáng)民主、集思廣益，才能應(yīng)對(duì)國(guó)內(nèi)外的各種挑戰(zhàn)和風(fēng)險(xiǎn)，才能更好地用好機(jī)遇，才能使整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)能夠又好又快地發(fā)展，真正實(shí)現(xiàn)習(xí)近平總書(shū)記提出的“中國(guó)夢(mèng)”。這個(gè)中國(guó)夢(mèng)是要實(shí)現(xiàn)國(guó)家富強(qiáng)、民族復(fù)興、人民幸福。其中，包括物質(zhì)文明、經(jīng)濟(jì)文明、政治文明、精神文明、社會(huì)文明、生態(tài)文明這“六大文明”建設(shè)和綜合文明程度的大幅度提升。
中國(guó)的經(jīng)濟(jì)模式、政治模式等，盡管也有不少問(wèn)題，也還需要繼續(xù)進(jìn)一步改革、完善，但總體上是優(yōu)于西方資本主義國(guó)家的，這就是為什么我國(guó)沒(méi)有像西方國(guó)家那樣頻頻產(chǎn)生金融和經(jīng)濟(jì)危機(jī)的原因。社會(huì)主義國(guó)家雖然出現(xiàn)過(guò)自然災(zāi)害導(dǎo)致的危機(jī)等，但從來(lái)沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)經(jīng)濟(jì)相對(duì)過(guò)剩的危機(jī)。社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)和政治的頂層制度是優(yōu)于西方國(guó)家的，我們應(yīng)有制度自信、理論自信和道路自信，腳踏實(shí)地地去實(shí)現(xiàn)好我們的中國(guó)夢(mèng)。
最近，習(xí)近平總書(shū)強(qiáng)調(diào)，我們現(xiàn)在是社會(huì)主義初級(jí)階段，但是，我們還是要樹(shù)立共產(chǎn)主義的遠(yuǎn)大理想，要有共產(chǎn)主義的信仰。這就是說(shuō)，我們搞初級(jí)階段不是要把初級(jí)階段永恒化，而是要把建設(shè)、改革的階段論和最高目標(biāo)論結(jié)合起來(lái)認(rèn)知，來(lái)考慮中國(guó)現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)等領(lǐng)域的改革開(kāi)放發(fā)展的頂層設(shè)計(jì)和未來(lái)發(fā)展方向。