資產(chǎn)被少數(shù)人占有了，你怎么能叫改制呢？
溫鐵軍
溫鐵軍：我們上期講到了一個很重要的矛盾，就是用馬克思主義哲學的上層建筑與經(jīng)濟基礎(chǔ)之間的相關(guān)性分析，來看發(fā)展中國家在追求發(fā)展主義的這個過程中的那些教訓。
我們特別強調(diào)了發(fā)展中國家在形成它們的政治主權(quán)的時候，一般都會按照宗主國的要求，保留原來宗主國留下的政治體制：
多黨制的議會民主、教育、科研、媒體、文化等等這些基本上是按照西方的模式照搬過來的，對于經(jīng)濟基礎(chǔ)方面卻讓渡給了跨國公司。
所以我們舉了一些例子來說明發(fā)展中國家之所以現(xiàn)在遭遇困境，它的主要原因是什么。
那我們接下來看發(fā)展中國家是不是有可能改出這種經(jīng)濟基礎(chǔ)歸別人，上層建筑也是被別人給定的，改出這種宿命呢?
中國大概應該是比較值得注意的一個樣板或者一個經(jīng)驗。為什么?
早在中國早期國民黨推翻清朝政權(quán)的革命過程中，就有相當多的海外的不同的勢力介入。
在革命的這個大的驅(qū)使之下，當時的已經(jīng)形成革命政權(quán)的蘇聯(lián)，在早期的中國革命扮演了一個重要的指導者的角色，當然也是資助者。
所以它提出的就是認為中國面對的主要的矛盾是封建主義，因此根據(jù)馬克思主義的五個階段論，中國的革命應該是階段的，先解決對封建主義的革命;
然后形成資產(chǎn)階級政權(quán)，發(fā)展資本主義經(jīng)濟，當資本主義的工業(yè)大生產(chǎn)形成之后，才可能推進工人階級為主體的無產(chǎn)階級革命，這是當年指導中國革命的基本思想。
這樣就導致我們說中國在革命過程中，農(nóng)民革命為主要內(nèi)容的革命經(jīng)驗和蘇聯(lián)給定的要先發(fā)展資本主義，再進入工人為主體的革命的這樣一個理論之間發(fā)生了碰撞，這是根本性的矛盾。
凡屬于被蘇聯(lián)培養(yǎng)的黨的領(lǐng)導人到中國農(nóng)民革命的斗爭中來的時候就都有沒法適應的問題，所以就發(fā)生了多次斗爭。
最后是延安山溝里邊用馬克思主義的理論歸納總結(jié)了農(nóng)民革命的經(jīng)驗，才有了中國革命從延安山溝里走向全國勝利這樣一個過程。
接下來，注意，不同就從這兒開始了，就它不是完全按照西方的思想理論體系。
其實馬克思主義也好，斯大林主義也好，基本都同屬于西方根據(jù)它的發(fā)展過程所形成的理論歸納，并不是根據(jù)發(fā)展中國家。
因為西方在整個地球上只是一個小小的地塊，它的發(fā)展經(jīng)驗當然可貴，但并不是全球普遍適用的，也就是不是普適性的。
它這個地方所形成的經(jīng)驗、所歸納出的理論、所形成的文化也不具有普遍意義。當它一定要求把它當成普遍意義，就當成普世價值的時候，一定會發(fā)生沖突。
這在世界上幾乎所有發(fā)展中國家都是被驗證過了的一個客觀的結(jié)果，只不過發(fā)展中國家自己的知識分子還沒有愿意，沒有主觀上接受這樣一個客觀結(jié)果而已。
當然在中國也是，就是只要照搬了，無論照搬了歐洲的，比如德國的、英國的，還是照搬了俄國的，你搬過來的東西在中國本土的革命中都很難真正適應。
于是乎產(chǎn)生了延安山溝馬克思主義逐步從根據(jù)地走向了全中國。最大的不同在什么?在這場革命所形成的是完整的經(jīng)濟主權(quán)。
所有的原來帝國主義在華留下的勢力，無論你是銀行，你還是工廠，你還是碼頭，全部收歸國有了，沒道理可講，不是贖買就是直接剝奪了。
所有的國民黨政府它所形成的資產(chǎn)全部收歸國有了，過去的地主形成的所有的土地和浮財全部都分給農(nóng)民了。
它是一次徹底的叫做經(jīng)濟基礎(chǔ)領(lǐng)域中的革命，完成了剝奪剝奪者的革命之后，中國的經(jīng)濟基礎(chǔ)是什么呢?
完全是民族經(jīng)濟的經(jīng)濟基礎(chǔ)了，或者說就是因為剝奪了海外的跨國資本的資產(chǎn)，剝奪了國民政府的官僚資產(chǎn)以及四大家族，于是乎形成的是國家資本為主導的經(jīng)濟基礎(chǔ)。
同時又由于中國還是一部分按照蘇聯(lián)給定的階段論，所以當時提出的新民主主義發(fā)展把土地革命也叫做資產(chǎn)階級民主革命。
盡管農(nóng)民革命根本就不是資產(chǎn)階級民主革命，也叫成是它，然后說它是未來發(fā)展的主要的內(nèi)容，于是乎發(fā)展私人資本主義經(jīng)濟叫做民族資本主義。
這是我們進入所謂的工業(yè)化、城市化最初的那個安排，這些在我們團隊寫的《去依附》董筱丹執(zhí)筆，我是第二作者，形成這本書里邊把這段已經(jīng)寫清楚了。
就是它的經(jīng)濟基礎(chǔ)一開始就跟一般發(fā)展中國家以非暴力革命談判的方式形成的經(jīng)濟基礎(chǔ)完全不一樣。
比如中印比較，很少有人這樣比較，甘地是和平不抵抗，它不是暴力斗爭，所以它就拿不回印度的經(jīng)濟基礎(chǔ)。
一定程度上很多原來英國人留下的莊園，英國人留下的產(chǎn)業(yè)還是人家的，那我們這兒就全部全部拿回來了。
一樣，我剛才講到委內(nèi)瑞拉的查韋斯革命的時候為什么西方這么強烈的反對他，而西方為什么對曼德拉的革命那么吹捧?
是因為曼德拉沒有動跨國公司的利益，查韋斯動了跨國公司的利益，誰動了誰的奶酪，誰愿意呢?
中國就是徹底拿過來了，也因此就導致中國一開始完成了中國革命，就一定是個異類。
所以它的經(jīng)濟基礎(chǔ)不同于一般發(fā)展中國家，也就導致它變成了一個以國家資本來完成工業(yè)化和城市化的這樣一個為主導的這么一個客觀過程。
所以今天還是這樣，走了幾十年走下來，基本上國家資本占據(jù)主導地位，這一點我想我們應該是清楚的。
并不意味著私人資本沒發(fā)展，早期的時候私人資本發(fā)展遭遇到危機，49年、50年的時候嚴重的通貨膨脹危機，任何高通脹條件下，中小企業(yè)首當其沖受打擊。
而中國的民族資本恰恰是中小企業(yè)，所以它在早期形成的時候沒發(fā)展起來，這客觀上是因為高通脹打擊的。
同理，如果你現(xiàn)在遭遇到生產(chǎn)過?；蛘咴庥鐾ㄘ浥蛎洠瑯邮侵行∑髽I(yè)先受打擊，實體經(jīng)濟上不去，這不是今天也這樣嗎?
不是誰有意的要排斥要擠出，它就是客觀經(jīng)濟形勢之下，中小企業(yè)抗打擊能力就是低，再加上它不是國家資本。
國家資本它很難被破產(chǎn)的，是因為國家資本背后出資人是國家，更何況我們當年通過革命手段所形成的這個經(jīng)濟基礎(chǔ)從屬性上說叫做全民所有制。
所以它不能破產(chǎn)的原因是你破不了全民的產(chǎn)，你破不了國家的產(chǎn)，所以它就是一個這么一種特殊的經(jīng)濟基礎(chǔ)，形成了這樣一個經(jīng)濟基礎(chǔ)之上的制度體系。
你說你要改，怎么改?把國家資本改成私人資本嗎?誰積累的?
那些革命者流了血，獻出了生命，幾千萬人死亡拿到的這塊國家資本，你得把人家的命還上，你私有;你如果不能還人家，對不起，那你就把全民所有的資產(chǎn)全民所有。
你還到全民那兒去給所有人做股，那你可以這叫做私有，否則你什么少數(shù)人占有了，你怎么能叫改制呢?法理不通，它是革命的產(chǎn)物。
你現(xiàn)在說我跟外資合作，外資是什么?是你當年剝奪了外資形成的，人家外資只要進來，人一定問你，你把我當年的還給我。
所以現(xiàn)在大家不鬧，尚可平安無事，現(xiàn)在一鬧起來，比如說對方先進入，強迫把你拉入對方主導的新冷戰(zhàn)的時候，那就是用冷戰(zhàn)意識形態(tài)說你全錯。
你的共產(chǎn)革命從頭就是錯的，所以你得把我當年作為帝國主義在華勢力所形成的資產(chǎn)，你得給我繼承一個長期有收益的資產(chǎn)，你得還給我。
你否了革命，你就得還人家當年作為帝國主義在你這兒侵略，在你這兒掠奪，在你這兒形成的資產(chǎn)，你得連利息都給人算上，你得還。否則你的合法性從哪來?
當我們說到中國的發(fā)展的時候，它就是一個中國特色，中國特色就是延安山溝里出了馬克思主義，形成了整個中國革命的勝利。
然后占有了所有的這些在我這個國家土地上的所有剝削者形成的資產(chǎn)，剝奪了剝奪者，變成全民資產(chǎn)，就有了今天所謂中國特色的這樣一個發(fā)展。
也就是它的原始積累是曾經(jīng)被帝國主義被官僚資本他們?nèi)プ鲞^的剝奪形成的一個資產(chǎn)，變成了今天的國家資產(chǎn)。
在新的制度體制下并不是沒有原始積累，只不過這個原始積累不表現(xiàn)為對抗性的沖突，但仍然是從大量的勞動剩余，仍然是占有大量的資源形成的資本化，仍然是這個過程。
因此它仍然本質(zhì)上屬于全民所有，是國家的。
今天很多人把西方的體系照搬過來以后，用那套理論用那套制度來解釋，然后說你必須改成西方的制度體系，說明不懂歷史或者數(shù)典忘祖，誰的?
不是外國資本的，也不是私人資本的，全民的。
因此如果我們看中國這個發(fā)展過程就很清楚了，每當發(fā)生經(jīng)濟危機的時候，是全民共同承擔危機的代價。
所以我們老是講中國這個海綿型社會，主要是因為你有城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)，農(nóng)村最大的海綿作用就是勞動力蓄水池。
每當城市發(fā)生經(jīng)濟危機，大量勞動力無業(yè)可就的時候，在西方體制之下轉(zhuǎn)變?yōu)榻诸^政治，轉(zhuǎn)變?yōu)楸﹦?，轉(zhuǎn)變?yōu)樯鐣觼y，在這兒轉(zhuǎn)變?yōu)橄锣l(xiāng)。
從我們開始就是蘇聯(lián)撤資的那個時候，那之前因為蘇聯(lián)給你資本給你投資，你上得很快，一年得有幾百萬上千萬勞動力進城;它突然一下停了，沒有資本了，那這勞動力你得往回送。
所以你們看當年陳云在59年、60年、61年，他連續(xù)幾次講話都是講的。
當年我們上得太快了，吸納了大量的農(nóng)村勞動力進城來當工人，現(xiàn)在經(jīng)濟發(fā)展上不去了，我們就得讓這些人回去。
所以60年代的第一次上山下鄉(xiāng)就是你這個國家用國外的資本來進行進入現(xiàn)代化的努力遭到了挫折的時候，你就得把這個勞動力送回到農(nóng)村去。
農(nóng)村就變成勞動力蓄水池，什么情況下蓄水池呢?只有集體化。
個體化的農(nóng)戶經(jīng)濟是不能蓄水的，只有集體化，把大量城里人送到農(nóng)村去的時候，他送哪一戶?
所以我經(jīng)常在課堂上問，我說你們想過沒有，如果農(nóng)村是分戶經(jīng)營的張三、李四、王二麻子，上千萬的城里人要送到農(nóng)村去，是送給張三家還是送給王二麻子家?怎么理解這件事?
大家都說這好像侵犯人權(quán)，我說不侵犯人權(quán)的結(jié)果就是在城里邊既無工資又無吃的。
當時陳云講的很清楚，就是只有他們下鄉(xiāng)參加了集體勞動才能解決吃飯問題，在城里邊就是得從農(nóng)村再去爭農(nóng)民的糧食，來養(yǎng)活城里邊沒有工作的人吃飯，這不是里外里兩重的成本嗎?
但如果你要是真的能讓他們回得去，農(nóng)村能夠承載，那他變成在農(nóng)業(yè)上的勞動力，農(nóng)業(yè)上是靠多投入勞動力就有多的產(chǎn)出的。
這和你在工業(yè)上不一樣，工業(yè)上多投入資本，你的產(chǎn)出提高，所以工業(yè)是個資本增密的過程，而農(nóng)業(yè)是個勞動力增密的過程。
這樣這兩個東西一交融就是城鄉(xiāng)本身的交流，當然這是計劃性的交流，但畢竟讓中國渡過了那個資本極度稀缺的嚴重危機。
那就是1960年蘇聯(lián)全部撤，這時候1950年美國已經(jīng)封鎖了，1960年蘇聯(lián)也封鎖了，中國在冷戰(zhàn)時期遭遇了兩個超級大國分割控制世界，全都封鎖中國，中國本來應該徹底玩完。
今天我們看1960年很多人都把它說成是非常黑暗的，但其實就是兩個世界霸權(quán)國家同時封鎖中國的時候，你能不能過得下去。
那時候我們已經(jīng)至少是六七億人口了，一個世界上人口最大規(guī)模的國家能不能維持得住?維持住，沒垮，就應該說已經(jīng)善莫大焉了。
所以其實八次危機你們可以看得很清楚，我們把所有這個過程都已經(jīng)描述得很清楚了，為什么會有上山下鄉(xiāng)，為什么上山下鄉(xiāng)是緩解城市危機的;
為什么農(nóng)村是蓄水池，蓄水池才能有這個海綿社會，海綿社會才能讓中國這樣一個有自己的制度特色的國家維持得住它的發(fā)展歷程。
前后兩個30年不能互相否定的原因就在于前邊是為后邊做積累的，你才有后邊的這個發(fā)展過程。
我們把這些東西搞清楚之后，我們就知道其實中國走的這個路不是簡單的按照西方教科書的那套理論體系就能夠歸納總結(jié)得出來的。
所以才要求我們這些人比較實事求是地客觀地去把它做一個描述，這個描述盡管仍然是粗糙的，是非常不完善的，但仍然得到了很多人的認可，原因就是它比較尊重客觀事實。
我們不是從西方發(fā)展主義意識形態(tài)出發(fā)，來對中國的經(jīng)驗做出一個主觀的解讀，我們也排除了意識形態(tài)的干擾，我們就看客觀發(fā)展過程。