劉小楓：理解政治問題必須先擺脫簡單的口號(hào)
劉小楓：各位同學(xué)大家好，王(人博)老師在前面做了非常好的一個(gè)報(bào)告，給我很大的啟發(fā)，王老師是中國憲政史的名家，我是看他的書啟蒙的。我先簡要的談一下我對(duì)他報(bào)告的兩點(diǎn)非常強(qiáng)烈的感受。
第一個(gè)感受就是他告訴我們，看待問題、尤其是政治問題要從歷史的角度和具體的政治現(xiàn)實(shí)的歷程去看，而不能僅僅去追求一些口號(hào)。這個(gè)對(duì)于我們當(dāng)今的現(xiàn)實(shí)是非常有啟發(fā)意義的。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在的學(xué)界也好、傳媒也好，基本上都是一些對(duì)于簡單的口號(hào)和理念的追求。我們就拿所謂的中國夢(mèng)的問題來說，我們就知道元旦時(shí)候發(fā)生的事件，中國夢(mèng)等于憲政夢(mèng)，然后很快就受到制止，因?yàn)閼椪?mèng)的含義就是要實(shí)現(xiàn)自由民主憲政，自由民主憲政沒有實(shí)現(xiàn)那么這個(gè)中國夢(mèng)就沒有實(shí)現(xiàn)。但是說“中國夢(mèng)”的這位我們的領(lǐng)導(dǎo)者，他不是這個(gè)意思，我們曲解了他。
我們普通的人，甚至一般的知識(shí)分子，我們大學(xué)生在大學(xué)課堂里面聽到的就是民主憲政夢(mèng)，由此可以說我們現(xiàn)在基本上是處于一個(gè)一般的口號(hào)的籠罩之下，不管是聯(lián)邦制、自由民主、軍隊(duì)國家化等等，這些都是所謂的普世價(jià)值。王老師的講演告訴我們，尤其是告訴我，這些口號(hào)，如果從這些口號(hào)來看問題是過于簡單化，政治是非常非常復(fù)雜的東西，要實(shí)現(xiàn)政治視野是非常艱難的問題。所以理解政治問題必須要擺脫這些簡單的口號(hào)，我相信尤其是我們學(xué)政法的同學(xué)，跟政治打交道的一定要理解要懂得這個(gè)，不然的話政治就白學(xué)了。
劉小楓：二戰(zhàn)后我們受到的不公正待遇遠(yuǎn)超一戰(zhàn)
劉小楓：理解政治的話，王老師舉到了很多實(shí)際的例子，給我很大的刺激。比如說王老師講到的第一次世界大戰(zhàn)，巴黎和會(huì)與我們中國近代建立的關(guān)系，這讓我想到了另外一件事情。我認(rèn)為，第二次世界大戰(zhàn)之后我們遇到的不公正的待遇，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過第一次世界大戰(zhàn)，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過巴黎和會(huì)。我們?cè)诘谝淮问澜绱髴?zhàn)我們派出了工兵，但是這個(gè)戰(zhàn)爭并沒有在中國國土上發(fā)生，我們犧牲的國人和第二次世界大戰(zhàn)是不能夠相比的，這個(gè)大家很清楚。
但是我們看一下第二次世界大戰(zhàn)的結(jié)果是怎樣的?我們的領(lǐng)土居然就被美國拿去了給到日本，現(xiàn)在還在它的控制之下，而我們中國居然不敢對(duì)美國說。你說這個(gè)主權(quán)問題你不選邊站，這個(gè)話沒有道理，你說的出口嗎?這是好簡單的一個(gè)法理，都是戰(zhàn)勝國，但是它卻把中國的土地拿去給了一個(gè)戰(zhàn)敗國。
一戰(zhàn)和二戰(zhàn)最大的區(qū)別就是，二戰(zhàn)之后戰(zhàn)勝國和戰(zhàn)敗國之間并沒有建立一個(gè)統(tǒng)一的和平條約，開羅宣言已經(jīng)講得很清楚。英美中俄是不能夠和戰(zhàn)敗國單方面簽約的，美國是單方面的事情，這是后來50年代抗戰(zhàn)爆發(fā)導(dǎo)致的一個(gè)結(jié)果。所以韓戰(zhàn)是非常大的一個(gè)關(guān)節(jié)點(diǎn)，離開這個(gè)問題我們就說很多問題還是看不清楚。
因此我覺得二戰(zhàn)之后，這個(gè)結(jié)局對(duì)于中國人來說，當(dāng)然比第一次世界大戰(zhàn)巴黎和約的恥辱大得多，這是沒有辦法相比的。由此就可以看到在這個(gè)問題上，政治的復(fù)雜性、艱難性，由此也可以說王老師前面說的國外那些所謂的列強(qiáng)，沒有誰是真正替中國著想的，替中國著想的只能是我們自己。
劉小楓：要跳出共和專制的二元對(duì)立看歷史
劉小楓：接下來我就想思考一下中國的共和問題，所謂的共和夢(mèng)，好像沒有實(shí)現(xiàn)，以及中國的所謂的共和之內(nèi)涵等。我的看法是，我們對(duì)于中國共和的歷程要有一個(gè)實(shí)實(shí)在在的政治法理的理解，因此我想試著來從歷史，也是從歷史的法理這兩個(gè)角度來談?wù)勎易约旱囊恍┐譁\的看法。
進(jìn)入這個(gè)問題之前我們先還是要提一下王老師提到的這些口號(hào)，那就是說不管共和也好，還是其他政體也好，這些都是一些國家政治制度的名稱，而我們現(xiàn)在已經(jīng)出現(xiàn)一個(gè)所謂的專制和共和的二元對(duì)立，但是如果我們知道一點(diǎn)點(diǎn)法理的知識(shí)，政治制度的類型是很多的。所以，我們要先跳出這個(gè)所謂的專制共和這樣很可笑的一種二元對(duì)立。嚴(yán)格來講我們追求的是普世價(jià)值，什么是普世價(jià)值?那就是一個(gè)國家是好的國家，是一個(gè)德政的國家，這個(gè)民族是有德性，人們生活得幸福，這是對(duì)于我們對(duì)一個(gè)政治共同體的一個(gè)最基本的好壞的判斷。如果我們把這個(gè)好的判斷直接等同于所謂的自由民主的話，這個(gè)在邏輯上和實(shí)質(zhì)上是說不通的。
我們現(xiàn)在要擺脫這樣一種思維，其實(shí)是很危險(xiǎn)的，你這樣說人家馬上攻擊你，認(rèn)為你反自由民主，現(xiàn)在反自由民主成了反革命。我們現(xiàn)在如果擺脫這樣一些我們現(xiàn)有的意識(shí)形態(tài)之爭來看問題的話，情況就不一樣了。我們可以說所謂共和的觀念，共和所謂的追求這個(gè)東西是什么時(shí)候出現(xiàn)的?當(dāng)然是法國大革命末期。法國大革命提出了一種基本的所謂新型的國家政治的形態(tài)，就是人民主權(quán)。我們現(xiàn)在以法國大革命為基礎(chǔ)來看一下西方歷史，理解王老師講的中國面對(duì)西方首先選擇什么樣的制度。
劉小楓：中國傳統(tǒng)制度與法國主權(quán)專制的君主國相似
劉小楓：法國大革命之前和法國大革命之后的情況是非常不一樣的。在法國大革命之前其實(shí)有三種不同的政治形態(tài)，但是這些政治形態(tài)我們都可以稱之為君主國。君主制在法國大革命前有三種形態(tài)，第一種形態(tài)我們稱之為君主主權(quán)專制的君主國，這是以法國為代表的，這樣一種君主國是以民族的統(tǒng)一體，以語言、文化傳統(tǒng)為凝聚力的基礎(chǔ)，這叫君主主權(quán)專制的君主國。
第二種君主國我們稱之為有限的君主國，這個(gè)是神圣羅馬帝國軀殼之下所存在的君主國。所謂的神圣羅馬帝國從中世紀(jì)末期的962年持續(xù)到1806年拿破侖強(qiáng)迫弗朗茨二世退位。19世紀(jì)以來好些西方的君主國就從神圣羅馬帝國那個(gè)地方獨(dú)立出來了，既有基于民族性的君主國，也有基于結(jié)盟的君主國，比如說瑞士這樣的王國。而德意志神圣羅馬帝國的版圖就收縮為日爾曼語地區(qū)，語言上統(tǒng)一，但是在日爾曼這個(gè)地區(qū)有大大小小的帝國。這是在于一個(gè)帝國的框架之下，我們稱之為有限的君主國。
還有第三種，這樣一種君主國我們可以稱之為是一個(gè)特殊的例外，這個(gè)例外就是它既非像法國那樣的君主專制，也不像神圣羅馬帝國那樣的帝國框架下的有限君主國，而是由于地緣因素使其成為一個(gè)獨(dú)立的君主國體，這就是英國。后來美國的情況跟英國一樣，是一個(gè)所謂的地緣，即海洋因素使其很自然的容易形成一個(gè)國體。我們可以說中國問題的話，只能說歐洲大陸來類比。如果把英國式的海洋王國，法國的君主王權(quán)專制與神圣羅馬帝國框架下的有限的君主國這三種君主國進(jìn)行對(duì)比，中國傳統(tǒng)的政治制度像哪一種?在法國大革命前，遇到共和挑戰(zhàn)之前像哪一個(gè)呢?像法國。我們中國自秦始皇以來是一個(gè)絕對(duì)的君主國家，當(dāng)然說傳統(tǒng)中國是封建的歷史階段，那是一個(gè)笑話，秦朝是沒有所謂的封建制度的。
法國的獨(dú)立君主國是靠當(dāng)代的戰(zhàn)爭，比如說天主教和新教的戰(zhàn)爭打出來的，要使得這個(gè)民族形成一個(gè)統(tǒng)一的共同體，難免要經(jīng)過內(nèi)戰(zhàn)，美國也是。同樣的道理，我們中國在歷史上經(jīng)過很多的戰(zhàn)爭，才產(chǎn)生一個(gè)統(tǒng)一的國家。因此我們可以說，中國傳統(tǒng)的君主國這樣一個(gè)國體，并沒有什么不好。能夠把這么大一個(gè)國家，而且這么多的民族融合在一起，是一個(gè)非常了不起的的事情。
劉小楓：中國傳統(tǒng)政體曾經(jīng)倍受歐洲推崇
劉小楓：同時(shí)我們也可以說，中國是一個(gè)德政國家，這是由于儒家在中國傳統(tǒng)國家政體里面起的決定性的作用。在法國大革命之前的西方整個(gè)歐洲是非常推崇中國政治體制。現(xiàn)在相反，我們現(xiàn)在年輕人也好，學(xué)界也好，年輕人受到老一輩學(xué)者的影響，對(duì)于中國傳統(tǒng)的政體是蔑視的，這是很奇怪的想法。西方對(duì)于中國的評(píng)價(jià)是什么時(shí)候開始拐彎呢?是法國大革命后期的啟蒙運(yùn)動(dòng)，恰恰就是所謂的普世價(jià)值出現(xiàn)，從黑格爾世界歷史哲學(xué)才開始把中國貶下去了。
現(xiàn)在就轉(zhuǎn)入法國大革命之后的情形，重要的就是在法國大革命引出來一個(gè)“憲政”概念，即立憲。立憲有兩個(gè)最基本的含義。第一個(gè)含義就是要形成一個(gè)作為政治統(tǒng)一體的國家，這是一個(gè)要害。如果不是為了建立一個(gè)政治統(tǒng)一的國家，那要憲法干什么呢?憲法與政治共同體的統(tǒng)一和秩序的建立密切相關(guān)，這是法國大革命立憲的第一個(gè)基本含義，才能看到中國為什么在追求共和過程中會(huì)出現(xiàn)這么多的問題。
第二個(gè)，那就是憲法是由誰來制定，即制憲權(quán)的主體是什么。法國大革命帶出一個(gè)全新的觀念，那就是制憲權(quán)的主體是人民，所以人民共和就開始出來了。憲法這樣一個(gè)觀念并不是法國大革命才擺出來的，在這之前，嚴(yán)格來講，已經(jīng)有實(shí)實(shí)在在的憲法。憲法就是訂立一個(gè)契約，在傳統(tǒng)的君主制下，比如說在英國、法國，甚至在羅馬帝國也有這樣的基本法，我們可以稱之為憲法。但是法國大革命之前的這一些準(zhǔn)憲法的制定者是君主，或者說是封建主，比如說神圣羅馬帝國憲法的制定者是帝國下面各個(gè)有限君主國的君主來共同簽訂的一個(gè)契約，這個(gè)是憲法。所以法國大革命提出了一個(gè)全面的口號(hào)就是人民主權(quán)，人民是個(gè)很含糊的概念，誰來代表人民?人民能夠建立或者制定憲法嗎?其實(shí)不是。人民必須要靠代表，因此黨派是在法國大革命中開始出現(xiàn)的。記住和這兩個(gè)要點(diǎn)，我們就可以看清楚中國是面臨什么樣的問題了。
劉小楓：絕對(duì)君主也可以立憲
劉小楓：我們現(xiàn)在接著看一個(gè)問題，那就是法國大革命之后我們都知道出現(xiàn)了復(fù)辟。拿破侖的復(fù)辟意味著什么?君主復(fù)辟嗎?君主拿破侖復(fù)辟，制定法典，拿破侖也立憲，所以拿破侖的立憲靠什么?是個(gè)絕對(duì)君主王權(quán)，我們知道法國大革命之后，法國有多少憲法，數(shù)一下，法國大革命過程之中就有好幾個(gè)憲法。
因此不要把憲法看起來好像是萬能的，誰來定憲法是關(guān)鍵。拿破侖定的這個(gè)憲法，君主也可以定出一個(gè)符合共同體利益的憲法，這個(gè)憲法并不意味著就會(huì)剝削人民，壓迫人民，這和人民有自由那是兩回事，人民和民主是兩回事情，我們把民主和自由往往會(huì)混合在一塊兒，這是一個(gè)政治常識(shí)上的一個(gè)錯(cuò)誤。我們可以舉一個(gè)非常簡單的例子，我們身邊就可以看到，香港在英國的統(tǒng)治下，有自由，但香港迄今有沒有民主。香港在英方統(tǒng)治之下基本上像一個(gè)準(zhǔn)君主國，英國派的總督有最高決定權(quán)威，為什么末代港督要推進(jìn)所謂的香港民主呢?--給中國出難題。英國讓殖民地獨(dú)立后，往往會(huì)給你留下一大堆的麻煩，制造政治麻煩，別國的政治麻煩就是自己國家的安全的保障，你越亂越好，這是羅馬人的詭計(jì)，叫分而治之，讓你去分裂。
所以自由和民主這兩者我們要把它分開，嚴(yán)格來講，我們這幾十年，其實(shí)人民生活質(zhì)量是大為提升，民主是另外一個(gè)事情。我們其實(shí)有所謂的人民民主，而不是西方的那樣一種自由民主而已。
拿破侖的這樣一個(gè)憲法，表明了憲法憲政的一種形式，這是絕對(duì)君主的立憲，而不是所謂的虛君共和，把一個(gè)皇帝放在一個(gè)地方。拿破侖就是要立憲。
劉小楓：二戰(zhàn)后中國吃虧在國體尚未完全確立
劉小楓：拿破侖擴(kuò)張的時(shí)候打了敗仗，打了敗仗之后，我們注意在歐洲發(fā)生了一件很重要的事情，就是1814年10年到1815年的維也納國際會(huì)議。嚴(yán)格來講，這才是真正西方的第一次世界大戰(zhàn)，而不是二十世紀(jì)的大戰(zhàn)。這個(gè)會(huì)議對(duì)于當(dāng)時(shí)其他國家民族的形成會(huì)有什么樣的影響?比如對(duì)德國會(huì)有怎樣的影響?在當(dāng)時(shí)，戰(zhàn)勝國英國、俄羅斯、普魯士和奧地利，由于在重新瓜分歐洲的時(shí)候出現(xiàn)了分歧，跟我們二次世界大戰(zhàn)是一樣的，出現(xiàn)了分歧，戰(zhàn)敗國法國巧妙利用這個(gè)矛盾，使得法國和奧地利聯(lián)手，秘密簽訂了削弱俄國和普魯士這兩個(gè)君主國勢(shì)力的《維也納條約》，這個(gè)條約規(guī)定，比如說比利時(shí)、荷蘭組成尼德蘭王國，然后加強(qiáng)瑞士，俄國和普魯士瓜分波蘭，英國得到馬耳他群島，奧地利就在意大利北部發(fā)展勢(shì)力等等，就是重新瓜分勢(shì)力。
二次世界大戰(zhàn)后同樣是看誰有權(quán)勢(shì)，為什么中國在二戰(zhàn)之后沒有獲得這樣一種話語權(quán)呢?那是因?yàn)橹袊苋酰韲贾狈疆?dāng)然不放，鞏固二戰(zhàn)的成果不容推翻。中國弱在什么地方?國體還沒有建立。它就鉆了我們中國共和轉(zhuǎn)換的空子--誰是國家主權(quán)的承擔(dān)者，中華民國還是中華人民共和國?所以這樣，他們就占了很多便宜，尤其是美國。
在這種情況下，要建立一個(gè)憲政國家，受到國際地緣政治格局的影響。這就是王老師前面一再強(qiáng)調(diào)的東西，國際地緣政治使得你的國體重新恢復(fù)的時(shí)候遇到了很多麻煩。我們現(xiàn)在已經(jīng)遇到了兩種情況。第一個(gè)就是法國大革命新提出的憲政和人民主權(quán)，及其人民的共和憲政，但是實(shí)際上實(shí)現(xiàn)憲政，法國又給出的兩種方式，拿破侖絕對(duì)君主統(tǒng)一的方式，還有就是通過非常著名的雅各賓政黨來實(shí)現(xiàn)所謂人民的共和。這些東西對(duì)于其他國家要形成一個(gè)自己的民主共同體的時(shí)候會(huì)帶來什么樣的壓力?第二個(gè)，就是我剛才說的國際地緣政治的制約和壓制。
劉小楓：中國近代立憲缺乏強(qiáng)有力的政治領(lǐng)袖
劉小楓：我們要在這兩種情況下來看中國共和實(shí)現(xiàn)的過程之中遇到的是什么樣的問題。我們中國是一個(gè)有歷史悠久的文明傳統(tǒng)的國體，我們又是一個(gè)有君主的國家，如果我們皇帝是非常能干的政治領(lǐng)袖，像當(dāng)年俄皇或者德皇一樣。那么，我們可以說，我們中國這樣一個(gè)國體在轉(zhuǎn)換成一個(gè)所謂的現(xiàn)代立憲制這樣的國家，嚴(yán)格來講是并不困難的。
可是由于偶然機(jī)遇，我們不在乾隆時(shí)代，而是剛剛遇到他的不肖子孫，沒有能力，在這個(gè)時(shí)候，誰是讓這個(gè)國家重新統(tǒng)一的擔(dān)當(dāng)者?所以我們看到，一個(gè)傳統(tǒng)民族成為國家，要求最低限度內(nèi)在凝聚力，這個(gè)內(nèi)在凝聚力作為一個(gè)政治形式，需要靠一種領(lǐng)袖的力量。任何一個(gè)國家都有一些歷史英雄，人民的領(lǐng)袖，他們是真正的締國者。我們可以說，中國最大的問題首先是沒有遇到那個(gè)時(shí)候的強(qiáng)有力政治人物，這使得我們后來跟毛澤東進(jìn)行對(duì)比的時(shí)候發(fā)現(xiàn)，的的確確毛澤東是一個(gè)了不起的政治領(lǐng)袖。
第二個(gè)就是，這個(gè)民族共和體是不是還要有一種高度一致的精神和道德品質(zhì)?諸如王老師剛才講的柬埔寨等國家，這些國家民族共同體的精神跟中國有非常大的差別，他們那些國家嚴(yán)格地講是佛教國家，佛教會(huì)把人民的身心都帶去出世的方向。而中國是儒教傳統(tǒng)國家，地上的生活是一種德性的生活，所以我們中國會(huì)養(yǎng)育那種具有政治抱負(fù)的人。韋伯就說過，君主國有大有小，但是他認(rèn)為政治抱負(fù)和國家大小有關(guān)系，但是我認(rèn)為這個(gè)說法是不對(duì)的。他說像瑞士這樣一個(gè)小國家，怎么可能產(chǎn)生有政治抱負(fù)的人呢?我們可以說，日本這個(gè)國家也小，但是它的精神就是不小，日本的那些年輕人對(duì)于自己民族國家的這樣一種承擔(dān)感是非常讓我們中國人震驚的。
劉小楓：日本五族共和的構(gòu)想差點(diǎn)亡了中國
劉小楓：我們要提兩個(gè)東西，一個(gè)就是說，為什么在20世紀(jì)30年代日本一度朝東亞大陸擴(kuò)張?要記住一件事情，1923年，東京大地震，讓整個(gè)日本中心地區(qū)被毀的一塌糊涂，這個(gè)時(shí)候日本的一些有抱負(fù)的年輕人就想到，我們?nèi)毡具@樣一個(gè)島國絕對(duì)在自然生理上不安全的，必須爬上岸，所以他們要侵略朝鮮，要侵略東亞大陸，就搞了所謂的“五族共和”的計(jì)劃。什么叫做五族共和呢?日本算一族，朝鮮算一族，然后上邊滿族算一族，再往西邊走蒙古算一族，再加漢族，這是他們五族共和的一個(gè)構(gòu)想。而且搞了九一八事變，九一八事變是由三個(gè)日本的校級(jí)軍官在德國的一個(gè)咖啡館里商量出來的，就是要把中國的北部拿到手，形成一個(gè)所謂的五族共和。
同學(xué)們注意了，這個(gè)計(jì)劃差一點(diǎn)實(shí)現(xiàn)。他們的主謀石原莞爾是極其聰明的，東三省被拿過去以后，他就主張不要再向中國中原進(jìn)攻，把中國的中原作為日本的戰(zhàn)略后方，不要去打，然后轉(zhuǎn)過背來對(duì)付俄國，占到俄國以后，俄國西伯利亞地區(qū)的防守都很弱的，所以日本要朝北邊去擴(kuò)展。由于石原莞爾的這個(gè)計(jì)劃被鷹派否決了，所以當(dāng)時(shí)在東京審判的時(shí)候讓他出來，他說東條英機(jī)你這個(gè)蠢蛋，如果聽我的話，根本就沒這些事情了。如果他的計(jì)劃當(dāng)時(shí)被接受的話，日本就不會(huì)發(fā)動(dòng)盧溝橋事件，它會(huì)逼迫國際社會(huì)承認(rèn)東三省是他治下的。美國人就已經(jīng)準(zhǔn)備承認(rèn)了。如果這個(gè)計(jì)劃實(shí)現(xiàn)了，那么我們中國的邊境現(xiàn)在在哪里?--離北京出去150公里。我去過一個(gè)朋友家，在河北，他們家就在當(dāng)時(shí)滿洲的邊界上，我說幸好沒有成功，不然你就成了日本人了。這是個(gè)現(xiàn)實(shí)。
所以五族共和，我們可以說這是日本的擔(dān)當(dāng)者--年輕人做的。那我們想想中國年輕人，當(dāng)然要有我們中國民族共同體的使命，所以那個(gè)時(shí)候就出現(xiàn)了袁世凱、孫中山、毛澤東等等。我們可以說中國首先解決的是政治領(lǐng)袖的問題，而不是所謂的哪一種憲政。拿破侖如果不再去擴(kuò)張的話，他也沒事了，稍微節(jié)制一點(diǎn)，把歐洲這塊保住以后，他的勢(shì)力其實(shí)是蠻大的。
劉小楓：漢奸理論就是讓日本幫中國統(tǒng)一
劉小楓：通過這個(gè)法理我們就可以看到，王老師在前面已經(jīng)談到了很多，中國在走向共和的時(shí)候遇到的很多困難。我們歷史的機(jī)遇不僅是一個(gè)種族的問題，還有一個(gè)就是政治領(lǐng)袖人物的問題。由于中國在實(shí)現(xiàn)共和的時(shí)候，或者說實(shí)現(xiàn)新的民族共同體的時(shí)候，由于君王的能力太弱，就引出了這個(gè)所謂的革命，革命嚴(yán)格來講，的的確確是因?yàn)橥砬宓恼芰Σ恍?。有一個(gè)歷史學(xué)家跟我討論，他有一個(gè)觀點(diǎn)，我覺得還是蠻有意思的，就是袁世凱早死了幾年，他得了糖尿病病，如果他像現(xiàn)在能透析一下的話，多撐幾年，情況就不一樣了。
我們?cè)倩剡^來看，由于君王能力太弱，我們國家革命之后，很快就分裂。我們注意到出現(xiàn)了所謂的聯(lián)省自治，什么概念呢?就是回到封建去。我們不是要反封建嗎?歐洲要打掉的就是這個(gè)東西。所以聯(lián)省自治是很荒謬的一件事情。中國是亞洲第一個(gè)，最早的共和，但是就是因?yàn)閲业膬?nèi)部沒能形成民族共同體，問題就出來了。
我們就知道漢奸，什么叫做漢奸理論?大家知道漢奸，那具體的漢奸理論是什么呢?我相信大家都不清楚。我告訴大家什么叫做漢奸理論，漢奸理論就是說，中國老統(tǒng)一不了，日本幫我們，這就是漢奸。我聽過一段汪精衛(wèi)的講話，他說我們這一次戰(zhàn)爭是中國最后一次戰(zhàn)爭，我們老在打內(nèi)戰(zhàn)，打不完，最后一次戰(zhàn)爭是把這個(gè)國家收拾掉，然后我們來管理就完了。另外讓我很生氣的，汪精衛(wèi)是個(gè)廣東人，做這個(gè)報(bào)告的時(shí)候居然用我們四川話，我作為一個(gè)四川人覺得是個(gè)恥辱。
第二個(gè)例子是大名鼎鼎的漢奸胡蘭成，號(hào)稱二十世紀(jì)第一散文家。他其中有一個(gè)提的非常好玩，他講到：為什么會(huì)有日本入侵?日本入侵就是因?yàn)樾梁ジ锩俅騼蓸?，辛亥革命多打兩槍，就不?huì)有日本人的入侵。什么意思?辛亥革命后中國沒有建立起一個(gè)強(qiáng)有力的國家，所以日本來幫你。這是在五十年代寫的，可謂猖狂之極，由于我們不知道最基本的法理，被一些口號(hào)被忽悠走了以后，我們連一些常識(shí)都看不到。
劉小楓：今天憲政的最大難題是如何評(píng)價(jià)毛澤東
劉小楓：而我們中國麻煩的問題，就是我們國家統(tǒng)一最核心的力量都散掉了，后來出現(xiàn)了各種各樣的黨派論爭。我們可以稱之為中國的共和走過了三個(gè)歷史時(shí)期。第一個(gè)是北洋時(shí)期，從法理上來看一下，國民黨當(dāng)然是反動(dòng)反憲政的，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候北洋軍閥，人家一開始哪里是軍閥，人家是中央軍;你是才反國家的。他力量不強(qiáng)，解決不了你而已，如果袁世凱還在的話，就要把你解決掉了。所以我們對(duì)于中國的歷史需要重新來看。
第二個(gè)時(shí)期是在1928年以后的國民黨政府，雖然有國號(hào)，但是它從來沒把中國統(tǒng)一起來，這是它最大的問題，就是它形式上統(tǒng)一，恰恰是借了抗日的光。南京開會(huì)，共產(chǎn)黨那邊跟你一塊打日本，同意在你的領(lǐng)導(dǎo)下。因此中國的最大問題就是已經(jīng)散掉了，如果把這個(gè)國家統(tǒng)一重新凝聚起來是首要問題，沒有這一個(gè)東西，那誰來認(rèn)同你呢?現(xiàn)在國際政治對(duì)國家的基本觀點(diǎn)就是，你必須以一個(gè)政治共同體、主權(quán)國家作為一個(gè)基本主體，不然你在國際社會(huì)根本就沒有位置。國際法是什么玩意兒?國際法就是強(qiáng)權(quán)制度。從中國的歷史就可以看到，我們想想我們?cè)谖辶甏瑖H法對(duì)于我們的意義是什么?不就是在壓你嗎?我們中國當(dāng)時(shí)被壓制，被封鎖。現(xiàn)在經(jīng)常有些人罵朝鮮，當(dāng)年中國就跟朝鮮一樣。我們中國要受俄國的威脅，美國的威脅。
我最后要講的是什么?我們從整個(gè)的歷史看到，毛澤東帶領(lǐng)共產(chǎn)黨的這樣一個(gè)群體的出現(xiàn)，有一個(gè)歷史的必然性。如果有歷史擔(dān)當(dāng)?shù)闹袊四Y(jié)起來以后，他必然會(huì)出現(xiàn)政黨。我們說國民黨敗在什么地方呢?正是精神品質(zhì)。國民黨里面有很多共產(chǎn)黨的間諜，為什么呢?信仰，他們有信仰，怎么會(huì)當(dāng)間諜?因?yàn)檫@兩個(gè)黨的政治品質(zhì)是不同的。我們一定要區(qū)分，當(dāng)年共產(chǎn)黨和現(xiàn)在共產(chǎn)黨，這是毫無疑問，我建議大家去讀一本書，《從戰(zhàn)爭中走來》，這本書寫的非常好。看那一代老共產(chǎn)黨和現(xiàn)在比，完全是兩個(gè)模樣。所以中國重新成立政治共同體，所謂的憲政就出來，所以《憲法》就是由這樣的黨來治理的。
由此就出現(xiàn)了一個(gè)問題，那就是毛澤東的問題。我們憲政最大的難題就是如何評(píng)價(jià)毛澤東，實(shí)際上毛澤是中國學(xué)界和中國歷史上的大問題，問題就在于，誰是中國現(xiàn)代的國父呢?從孫中山、蔣介石、毛澤東中考慮，蔣介石已經(jīng)被開出去了，那我們說是孫中山接著毛澤東，孫中山比起毛澤東差十萬八千里。毛澤東的功績大家都要承認(rèn)，可是，由于他在后期搞的文革等等，就使得人們對(duì)他人民民主的構(gòu)想產(chǎn)生了極大的懷疑。我們要知道，文化大革命當(dāng)然是人民民主，人民民主基本理念是平等，美國平等，我還要比它更平等。美國黑人運(yùn)動(dòng)是在什么時(shí)候發(fā)動(dòng)?文革大革命。所以嚴(yán)格來講，美國人的平等還是在中國的刺激下出來的。
王老師講的可能就是，歷史過程的確是很愚昧，我們當(dāng)代的共和當(dāng)然很早就建成了。我想講的是，我們共和百年留下的傷痕，這個(gè)傷痕我簡單提兩個(gè)東西。第一，我們中華民族政治共同體還沒有統(tǒng)一，誰在阻擋我們中國的統(tǒng)一呢?美國。美國給臺(tái)灣提供軍事保護(hù)，背后是什么理念?我們沒有質(zhì)疑挑戰(zhàn)這種理念。第二個(gè)就是毛澤東，我們看一下我們中國現(xiàn)在對(duì)于一個(gè)國父的評(píng)價(jià)是極為分裂的，一部分人恨的不得了，一部分人愛的不得了，我們可以說這是精神上的內(nèi)戰(zhàn)。我們看一下，哪個(gè)一個(gè)民族國家的國父，是有一半人恨他一半人愛他的?這不是很奇怪嗎?俄國也不是這樣，他們教科書對(duì)列寧是全面的否定。他們也有愛列寧的，甚至還有愛斯大林的，但很少。不像中國，在網(wǎng)上馬上就會(huì)出現(xiàn)一個(gè)愛一個(gè)恨的打起來了。想到這點(diǎn)，我心里就難受。謝謝大家。