“人民的利益高于天”是長征精神的核心
——“自我糾錯”是長征精神的重要組成部分
（2006年11月19日 蘇鐵山在北京理工大學(xué)的演講，根據(jù)錄音整理）
主持人：今天我們請到了老紅軍之后，原國史學(xué)會的副秘書長蘇鐵山老師給我們講第二次黨課，內(nèi)容是紅軍的長征精神，大家歡迎！
蘇鐵山：同學(xué)們，首先我要謝謝大家，今天能夠參加這樣一個講座。大家都知道，長征是一段非常悲壯的歷史，這段歷史的出現(xiàn)，不是無緣無故的，為長征這個偉大的事業(yè)獻(xiàn)身的幾十萬人和碩果僅存的幾萬人，他們?yōu)榱送瓿伤麄兊膫ゴ蟮臍v史使命，奉獻(xiàn)了他們的一切，那個時候，正是處在中國歷史的一個關(guān)頭，他們勇敢的承擔(dān)起了他們的歷史使命，完成了他們的歷史使命。同學(xué)們都很年輕，今天我來的早一點，因為我喜歡到處走走，我特別愿意在大學(xué)里面走，到中學(xué)里面走，因為在這個地方，一方面校園非常美麗，這是個初冬的充滿陽光的校園，也是落櫻繽紛，樹葉鋪滿草地，景色非常的美。另一方面，校園充滿朝氣。同學(xué)們沒有到外面去玩兒，而是犧牲了你們的休息時間，和我一起來研究長征問題，來研究和探索長征精神，破解長征精神，我覺得這是因為同學(xué)們?yōu)橥瓿赡銈兊膫ゴ髿v史使命。為什么我要這么說呢，改革開放也已近三十年了，這三十年的歷史過程，應(yīng)該說風(fēng)風(fēng)雨雨走到今天，取得了一些成績，但也造成了大量的問題，出現(xiàn)了一些社會矛盾和社會危機(jī)，這些矛盾和問題、危機(jī)，大家已經(jīng)感覺到了，人民已經(jīng)感覺到了，中央已經(jīng)感覺到了，所以才有中央提出來的科學(xué)發(fā)展觀、建立社會主義和諧社會這樣一個主題的提出，這也是一個歷史的關(guān)頭啊！下一步中國向何處去，，還是一個兩條道路的選擇。跟當(dāng)年那些長征的先烈們，他們?yōu)榱藙?chuàng)造一個光明的中國，所作的那樣的選擇是一樣的。所以今天同學(xué)們能夠來參加這個講座，聽我這個紅軍的后代跟大家談一談我所理解的紅軍精神，長征精神，我把話說的全一點，叫中國工農(nóng)紅軍的長征精神，我覺的同學(xué)們是準(zhǔn)備承擔(dān)起你們偉大的歷史使命，因此，我向在座的各位同學(xué)致敬！表示感謝?。ㄕ坡暎?/p>
我不準(zhǔn)備一般的回憶長征的歷史，因為長征的歷史都在同學(xué)們的知識范圍之內(nèi)，大概都是清楚的，一些事情同學(xué)們也應(yīng)該都了解，，所以一般的回顧，什么時間到什么地方了，打了一個什么仗，如何如何，我就不占更多時間了，所以我不準(zhǔn)備從這個角度來介紹長征，我只是把長征的一些梗概在這里面作一個介紹，然后通過一些事情，和同學(xué)們一起把長征精神發(fā)掘出來，下面我就和同學(xué)們簡單回顧一下長征。大家知道，偉大的長征是從1934年10月持續(xù)到1936年10月，整整兩年的時間，共有四支紅軍從不同的根據(jù)地出發(fā)，走了不同的長征路線，最后到達(dá)陜北勝利會師。這四支紅軍，大家都知道：中央紅軍、一方面軍、二方面軍、四方面軍還有紅二十五軍，紅二十五軍是最早到達(dá)陜北的，和劉志丹領(lǐng)導(dǎo)的陜北紅軍首先會師了。中央紅軍是1934年離開江西瑞金，離開于都河，突破了四道封鎖線，經(jīng)歷了無數(shù)的艱難險阻，在1935年的10月到達(dá)陜北。其他的各路紅軍，二方面軍，是由紅二、六軍團(tuán)和紅三十二軍團(tuán)組成的，還有四方面軍，都是從不同的時間出發(fā)，分別到達(dá)陜北的。這是一個梗概。紅軍長征最開始的時候，是一種什么樣的力量呢？大家知道，在江西瑞金根據(jù)地最大的時候，是有幾十個縣，后來經(jīng)過一、二、三、四次圍剿，到了第五次圍剿，紅軍的根據(jù)地由于左傾的錯誤縮小了，最后只剩下了幾個縣。蔣介石用它的堡壘政策一步步的逼近，由于當(dāng)時中央的錯誤的軍事指揮路線，使得中央紅軍不得不退出中央的紅色根據(jù)地，開始了長征。湘江之戰(zhàn)是長征開始的第一場大戰(zhàn)，也是最殘酷的一場戰(zhàn)爭。中央紅軍在這一仗中由原來的八萬六千人損失了五萬六千人，只剩下三萬人。長征在它未開始的時候及中央蘇區(qū)最大的時候，那時紅軍的力量是三十多萬人。當(dāng)然，不僅僅是中央蘇區(qū)。長征剛開始，各個方面軍的總?cè)藬?shù)是多少呢？大概是二十萬零六千人的規(guī)模。在長征途中，經(jīng)歷了無數(shù)的艱難險阻，打了無數(shù)的惡仗，蔣介石圍追堵截，我們犧牲了許多英勇的同志，沿途也有很多人參加了紅軍，比如說，今天湖南的冷水江市，那地方有一個錫礦，在那個地方一次參加紅軍的礦工就有八百人；在遵義，一次參加紅軍的年輕男女就有好幾千人。長征沿途，紅軍一共補(bǔ)充了多少呢？說法不太一致，大概有幾萬人到十幾萬人的規(guī)模。當(dāng)四支紅軍都達(dá)到陜北之后，加在一起大概的人數(shù)是五萬人多一點。而中央紅軍這支部隊，經(jīng)過五次圍剿的殘酷斗爭，從中央根據(jù)地撤出的時候，是八萬六千人，殘酷的湘江之戰(zhàn)之后只剩下了三萬人。一路上所經(jīng)歷的無數(shù)的艱難險阻大家都是知道的，雪山草地，強(qiáng)渡大渡河，巧渡金沙江等等，這支部隊最后到陜北的時候是七千人！還有一說是八千人！犧牲是非常非常慘重的。湘江之戰(zhàn)中紅五軍團(tuán)的一個師，第三十四師，那時候的師不大，幾千人，全部打光了，沒有一個幸存者，沒有一個人回來向中央的領(lǐng)導(dǎo)同志報告這個仗是怎么打的！誰也不知道這個仗是怎么打的！因為所有的人都犧牲了。當(dāng)時的師長負(fù)了重傷，腸子都流出來了，被國民黨生擒，把他放在擔(dān)架上，這個師長不愿做俘虜，把自己的腸子拉出來，英勇的犧牲了自己的生命。以后在湘江十幾年將近二十年，附近的老百姓沒有人吃湘江里面的魚。就是這樣的慘烈的景象。當(dāng)我回憶這段歷史的時候，我的心是顫抖的。我想問同學(xué)們是不是想到了，為什么有這些人，幾十萬人啊，英勇拼殺，把自己年輕的生命奉獻(xiàn)出來，這是為什么？它的深刻的原因是什么？這些紅軍戰(zhàn)士絕大多數(shù)都是非常年輕，十幾歲，十四、五歲的有，十七、八歲的有，二十歲左右的是大多數(shù)，或者說二十歲以下的是絕大多數(shù)。當(dāng)時紅軍的領(lǐng)導(dǎo)者，主要的領(lǐng)導(dǎo)者三十歲出頭，就是這樣一個年齡。是一種什么樣的崇高理想，是一種什么樣的偉大的精神力量支撐著他們?nèi)ネ瓿蛇@一切的？同學(xué)們知道，中央紅軍到了陜北之后，立足未穩(wěn)，蔣介石就派了楊虎城的西北軍和張學(xué)良的東北軍去圍剿中央紅軍，因為蔣介石這個人從來都是要靠戰(zhàn)爭來排除異己。西北軍和東北軍不是他的嫡系，他首先用這兩支部隊去圍剿立足未穩(wěn)的剛剛到達(dá)陜北的紅軍。打的第一仗，張學(xué)良就慘敗了。張學(xué)良非常感慨。同學(xué)們，我不知道在座的有沒有同學(xué)這次到軍事博物館去看這次長征的展覽，有同學(xué)去過嗎？（部分同學(xué)回答：有）我不知道同學(xué)們是不是留心到了，那里面有張學(xué)良的一段話，有同學(xué)看到嗎？（部分同學(xué)回答：有）也有同學(xué)可能沒看到。在這里我想用用這段話。張學(xué)良怎么說的呢？張學(xué)良說：紅軍走了兩萬五千里，是個疲憊之師，還能把我的部隊打敗。因為大家知道，經(jīng)過長征的紅軍，到了陜北，裝備極差，破衣爛衫，和叫化子一樣。營養(yǎng)很差，裝備很差，但是卻能夠把張學(xué)良的裝備很好的部隊打敗，張學(xué)良非常感慨，他問他的部下，問他手下的將領(lǐng)們，他說：我們都是帶兵的，我們誰能把部隊帶成這個樣子？走了兩萬五千里，還跟著你走，而且還能打勝仗，還沒把部隊帶沒了，帶散了，我們誰能做到?。客瑢W(xué)們，打個比方，比如說今天，你邀請你的親朋好友，所謂摯愛親朋，邀請自己的親人，去做一件挺艱難的事，恐怕都不容易啊！是不是這樣？當(dāng)時，是怎么樣一種精神力量凝聚起這樣一個幾十萬人的隊伍，開始的時候是幾十萬人的隊伍，然后付出了慘重的犧牲，九死一生的犧牲，到達(dá)陜北。而且這個部隊非常的團(tuán)結(jié)，同仇敵愾。是什么樣的力量使得這些人能夠凝聚在一起的？所以，在這里，我是想和同學(xué)們共同的來破解這個歷史之迷。當(dāng)然，這個迷對許多人來講已經(jīng)不是迷了，他已經(jīng)悟透了。但是對有些人來講，他并不理解，說他們是傻瓜，流血犧牲干什么？有什么必要？我想，要理解這一段歷史，還是要把這件事放到中國的整個的一個大的歷史背景中來看，才能看的明白。同學(xué)們知道，在十八世紀(jì)的時候，康乾盛世。到乾隆的時候，那時候中國的人口占世界人口的三分之一，他的總的產(chǎn)值，所謂GDP占世界的三分之一，這是1760年左右的這樣的一個歷史。后來，由于西方整個的工業(yè)進(jìn)步，到了1840年，就是七、八十年過來之后，從那時候開始，中國是大禍臨頭。1840年就開始跟英國人交火了，到1848年是第一次鴉片戰(zhàn)爭吧，1856年是第二次鴉片戰(zhàn)爭，1860年是英法聯(lián)軍攻到北京來，火燒了我們的圓明園。1884年是中法戰(zhàn)爭，1894年是中日甲午戰(zhàn)爭，1900年是八國聯(lián)軍又打來了，1931年是九一八事變，日本人又來了。首先是占了我們的東三省。民族的危機(jī)非常的深重。這就是當(dāng)時中國大的歷史背景環(huán)境。由于有這樣一個大的歷史背景環(huán)境，中國的志士仁人們從1840年以后，就紛紛起來救國了。我隨便說幾個名字，隨便說幾件事。大家都知道林則徐，他是中國近代史第一個放眼看世界的人。他也算是滿清的一個高官，盡管是一個封建的官吏，但是他在抵抗外辱方面卻是非常英勇。最后，他被反動的、腐朽的當(dāng)時清王朝的貪官污吏們誣陷，后來被貶斥了，當(dāng)時的皇帝也是極為昏庸。林則徐留給我們的最重要的一句話，最感人的一句話是什么呢？“茍利國家生死已，豈因禍福避趨之”！同學(xué)們都記得。為國家的利益生死可以不在乎，禍福不在話下，一切都無所謂。1894年甲午戰(zhàn)敗，很慘啊，敗在腐敗上。我們軍艦的噸位當(dāng)時跟日本軍艦的噸位和火力差不多，應(yīng)該說不相上下。當(dāng)然他們的船快一點，有快速炮。我們的船慢一點，炮的速度慢一點，但口徑比他們的大。但是我們敗了，敗的很慘。當(dāng)然，甲午戰(zhàn)爭中，我們的水兵，我們的以鄧世昌為首的將領(lǐng)們還是非常英勇的，但是仍然慘敗了。甲午慘敗之后，引出了個什么事呢？戊戌變法，對不對？戊戌六君子對不對？沒有甲午慘敗，就引不出這個事。那么，戊戌六君子，大家知道，康有為、梁啟超。這里面，我認(rèn)為最值得記憶的，給我印象最深的，使我的靈魂震動的，是誰呢？是譚嗣同。譚嗣同當(dāng)時是什么態(tài)度呀？那時候譚嗣同是可以跑的，就是可以不死，可是當(dāng)時譚嗣同他怎么樣呢？他說：世界上凡是變法維新沒有不流血的。社會要進(jìn)步，總要有人付出，總要有人流血，那么好，要流血，要變法，從我譚嗣同開始。這就是譚嗣同。以后，他是被殺死在菜市口。后來，有許許多多的為了救國救民，做出他們英勇貢獻(xiàn)的人。陳天華、鄒容、秋瑾、孫中山，有往后的李大釗、陳獨秀也算，盡管后來他犯了右傾的錯誤。再往后，毛澤東、周恩來。毛澤東年輕的時候，在上師范學(xué)校的時候，那時候他們有個新民學(xué)會，他和同學(xué)們，他的那些校友們通信的時候，他們那時非常的年輕，是個什么樣的抱負(fù)？毛澤東提出改造中國與世界！就是這樣一個抱負(fù)。大家也知道周恩來，他在天津南開上學(xué)，他在那個時候，留給今天年輕人印象最深的話，就是“為中華的崛起而讀書”。大家也知道，1919年的五四運動，火燒趙家樓，內(nèi)懲國賊，外爭國權(quán)。九一八事變之后，中國人慘得很吶。幾年之后，是1935年 ，東北危機(jī)、華北危機(jī)，最后逼出來個一二九。所以當(dāng)時的歷史課題實際上是這么一個問題。就是中華民族處在危亡之中，要亡國滅種啊。不知大家是不是注意了一些影視中間的一些鏡頭，日本人在凌辱我們的勞工的時候，把青壯的小伙子，胖胖的，滿身肌肉的，在東北、在華北讓他們做苦力，最后，餓的是骨瘦如柴。在他們付出了沉重的勞動之后，就被餓死了。我們的勞工被挾持到日本之后，也是如此。年輕力壯的小伙子，到了日本，最后也都是骨瘦如柴，多數(shù)死掉了。這就是亡國給中國人結(jié)果。同學(xué)們知道，日本人到中國來，無非是兩個目的，一個目的是占領(lǐng)你的土地和資源，另一個目的，就是奴役你的人民做他的勞工。對于不愿意接受奴役的人、不馴服的人，他們是要殘酷的殺掉的。所以當(dāng)時為什么說是三座大山壓在中國人民的頭上。大家知道，在當(dāng)時有一個圖，把美國人、英國人、俄國人、日本人、法國人、德國人畫成為各種動物站在中國的版圖上，同學(xué)們應(yīng)該都知道這個圖吧。這是歷史真實的寫照。當(dāng)時擺在中華民族面前的就是這樣一個要亡國滅種的現(xiàn)實。所以在那個時候，一代代的中國人奮起了，要救國了。里頭的故事太多太多了，說不完。我只是簡單的這么提一提。我提這些是想說明，中國工農(nóng)紅軍這支人民的工農(nóng)的武裝，他的產(chǎn)生，就是在這樣的一個大的歷史背景。我翻史料，翻到1931年，當(dāng)時國民黨的二十六路軍被蔣介石派到江西去，想圍剿中央紅軍，由于這支部隊當(dāng)時受過共產(chǎn)黨的影響，許多共產(chǎn)黨員在這支部隊中作過大量的工作，是馮玉祥的部隊，是參加過大革命的部隊，這支部隊后來在1931年的12月在江西的寧都起義了。當(dāng)時，有一個革命烈士叫劉伯堅，同學(xué)們大概不知道，因為他在三幾年就犧牲了，聶榮臻元帥是他介紹入黨的，它曾經(jīng)作過鄧小平的上級，就是這個人，他為這支起義部隊擬了一些口號，其中有：“反對日本人占領(lǐng)東三省，我們要打倒日本”。這就是當(dāng)時的歷史背景。這里面，我所談到的是民族壓迫和民族危機(jī)。所以，紅軍當(dāng)時的產(chǎn)生不是憑空的。再有一點，三座大山，當(dāng)然不僅僅是帝國主義，還有封建主義、還有官僚資本主義。這樣的三座大山壓在中國人民的頭上，太沉重了。實在是民不聊生啊。當(dāng)時紅軍的口號是什么？“打土豪、分田地”、“建立工農(nóng)兵的蘇維?！?、“建立工農(nóng)兵的政權(quán)”、“紅軍是為窮人找飯吃、找衣穿的隊伍”。寫在墻上的是這樣的標(biāo)語口號。所以，他又是面對舊中國的殘酷的階級剝削和壓迫，為了爭生存權(quán)，反對剝削和壓迫的這樣的一支軍隊。同學(xué)們，有了這兩條，反對剝削壓迫，建立一個平等的社會；對外，不畏虎狼，反對帝國主義對我們的侵略。有了這兩條，是不是可以團(tuán)結(jié)起一支隊伍來。這也是一個歷史的真實啊。當(dāng)時確實是由于這一點，使得那一代中華兒女凝聚在一起，團(tuán)結(jié)在一起。這里有一個情況，我覺得在這里也需要跟同學(xué)們講清楚，就是當(dāng)時許多的紅軍的高級領(lǐng)導(dǎo)者們在舊中國都有所謂的高官厚祿的條件，但他們?nèi)康纳釛壛?。同學(xué)們知道，周恩來當(dāng)時是黃埔軍校的政治部主任，聶榮臻、葉劍英是黃埔軍校的教官、林彪、陳賡等都是黃埔軍校的學(xué)生，還有陳賡。賀龍后來當(dāng)了什么呢？他當(dāng)了旅長、軍長。朱老總也是高官啊。他們在舊中國完全可以做人上人，過得比別人好。像賀龍，他完全可以去做一個軍閥，但是他毅然的投身了革命。為什么？所有的那些人當(dāng)時都是抱定著要建立一個平等的社會，要反對帝國主義列強(qiáng)對中國的侵略。要到北方去，要打日本。抱著這樣一種精神信念，參加了革命隊伍。這樣的例子非常的多。同學(xué)們知道陳賡大將，他是黃埔一期的學(xué)生，他曾經(jīng)作過蔣介石的警衛(wèi)連長，在東征的時候，有一次蔣介石落難，差一點完蛋，蔣介石本人準(zhǔn)備自殺，是陳賡救了他的命。后來陳賡參加紅軍之后，負(fù)傷，以后到上海去治傷，結(jié)果被特務(wù)偵察到了，被俘了，被俘之后，宋慶齡去營救他，黃埔軍校的后來成為蔣介石的高官的同學(xué)們?nèi)袼Y介石本人去勸他，讓他不要跟著紅軍走，讓他參加到他們的隊伍中來，給他高官。陳賡都不接受。他為什么？他為了主義。這個主義是什么？是馬克思列寧主義，是社會主義，是中華蘇維埃的這個政權(quán)。而這個政權(quán)是工農(nóng)兵的，是人民的政權(quán)。這個政權(quán)，對內(nèi)，是要建立一個公平合理的社會，要消滅剝削和壓迫；對外，是要反對一切帝國主義強(qiáng)權(quán)。在當(dāng)時，就是要到北方去，就是要打日本！這就是陳賡的追求。還有一個人，叫周素園，這個人是紅軍在路上，在貴州的一個縣，地名一下子記不起來了，紅軍到了那個地方，這個周素園原來是作過國民黨的高官的一個紳士，后來他不滿意國民黨政權(quán)的腐敗，以后就辭官，在家里研讀馬列的著作。當(dāng)紅軍到了那里之后，這個周素園怎么樣呢？他馬上就接受了紅軍的主張，以后紅軍在貴州、云南轉(zhuǎn)戰(zhàn)的時候，他就給龍云等軍閥寫信，告訴他們，說是你們不要和紅軍認(rèn)真打仗，周旋周旋就算了。蔣介石當(dāng)時除了他的所謂中央軍之外，他還用了很多地方實力派的力量圍剿中央紅軍。當(dāng)時，地方實力派都有要保存自己實力的想法，周素園就利用了地方實力派的這樣的一種心理，去給他們做工作，讓他們不要去打紅軍，讓一條路給紅軍走。這是周素園當(dāng)時起的作用。后來，紅軍要離開貴州這個地方了，賀龍要送他一些銀元和黃金，讓他到香港去避難，因為他的這些作為已經(jīng)被國民黨知道了，他在那兒留不住了，國民黨的中央軍來了之后，他一定會被殺頭。周素園怎么樣？他說：我哪兒也不去，我就跟你們走，因為你們是個替天行道的部隊。后來，他就跟著紅軍走了，走到陜北的時候，他57歲。所以我想說，在那個時候，正是這樣的一種感召力，精神上的感召力，才凝聚起了這樣的一支隊伍，他的核心的價值是什么？就是人民的利益高于一切！民族的利益高于一切！為了人民的利益和民族的利益，個人的一切都可以犧牲。這樣的非常崇高的道義的追求，才使得這支隊伍凝聚起來，這是一個最最根本的原因。如果說長征精神、紅軍精神，這兩條是最基本的。等一會兒我還會談到別的。還有一點，就是在紅軍中間，他們怎樣處理各種各樣的關(guān)系啊，那樣一種平等的關(guān)系，他對人民怎么樣呢？同學(xué)們知道，在紅軍長征的過程中間，由于長途跋涉，是要把大量的東西扔掉。有四個紅軍女戰(zhàn)士，只有一條棉被，在走到一個偏遠(yuǎn)的山村的時候，晚上要宿營，這四個女紅軍要在一個老鄉(xiāng)家里借宿，后來到老鄉(xiāng)家里一看，一貧如洗，什么都沒有，連床被子都沒有。后來這四個紅軍女戰(zhàn)士在第二天走的時候，把這床被子留給了這個老鄉(xiāng)。這就是紅軍和老百姓之間的關(guān)系。有人為這個事發(fā)了感慨，他說：什么是紅軍?。渴裁词枪伯a(chǎn)黨??？就是在只有一條被子的時候，能夠把這條被子分一半和人民一起蓋，這才是紅軍，這才是共產(chǎn)黨?。ㄕ坡暎?/p>
同學(xué)們都知道“彝海結(jié)盟”的故事吧？就是劉伯承和小葉丹的故事。當(dāng)時紅軍的部隊走到彝族地區(qū)的時候，蔣介石很高興，他知道彝族有武裝，而且他非常的清楚，就是由于多少年來所形成的少數(shù)民族和漢族之間的矛盾非常尖銳，彝族對漢人很警惕，或者說很敵視的。漢人的軍隊要到這來，他們不知道是要干什么，是要搶他的東西？還是要占他的地盤？還是要搶他的女人？到底要干什么？當(dāng)時紅軍是怎么做的呢？劉伯承是怎么做的呢？劉伯承要求自己的部隊要“罵不還口、彝族打槍不還搶”，我們的紅軍戰(zhàn)士被打死了，我們都沒有還搶??！這都是歷史的真實。然后，宣傳紅軍的民族政策，宣傳中華民族這族大家庭中各個民族的平等，漢人不壓迫少數(shù)民族，少數(shù)民族和漢人都是親兄弟這樣的理念，以后，使得彝族同胞理解了紅軍，信任了紅軍。后來，就有了小葉丹和劉伯承歃血為盟的故事。小葉丹派他的人護(hù)送紅軍一站一站的經(jīng)過彝族的地區(qū)。紅軍到了藏族地區(qū)也是一樣，同樣的宣傳民族平等的政策，漢人不欺負(fù)少數(shù)民族，少數(shù)民族和漢人是親兄弟。我們這支部隊是反對剝削壓迫的部隊，我們北上，是要去打日本。在藏族地區(qū)，有八大老僧，他們籌集了幾萬斤糧食給紅軍，這是紅軍和群眾之間的關(guān)系。那么紅軍內(nèi)部的關(guān)系是什么？紅軍內(nèi)部的關(guān)系是人人平等的關(guān)系。你可以是官長，在軍事上我服從你的指揮。在紅軍中也是有軍團(tuán)長、有師長、有團(tuán)長，有營長、連長、排長、班長，這個層級關(guān)系有。但是人格上絕對平等，關(guān)系非常親密，待遇上沒有差別，或者說極少差別。同志之間是親密的戰(zhàn)友關(guān)系，有些故事我現(xiàn)在回想起來，我的心里還是感動萬分。同學(xué)們知道，過草地、過雪山，從艱苦程度來講，在紅軍長征中是最為艱苦的，一路上基本沒有什么給養(yǎng)補(bǔ)充。在這個過程中間，紅軍的戰(zhàn)士們，領(lǐng)導(dǎo)和普通士兵之間是一種什么樣的關(guān)系呢？大家都知道，當(dāng)時有一些戰(zhàn)馬，戰(zhàn)馬的用途一個是馱傷員、病號，一個是馱實在不能扔的東西，比如說手搖發(fā)電機(jī)，因為中央紅軍只有靠手搖的發(fā)電機(jī)發(fā)出電來，電報才能響，才能跟各地聯(lián)系。這個東西是無論如何不能扔的。還有僅有的一門炮，因為要靠這門炮派用場啊。其他的炮全扔了，只留了這一門。另外還有要帶到陜北去的大概幾擔(dān)黃金，這是為了紅軍在路上要征集一些糧食，要買一些糧食?？傊@是打土豪時打來的黃金。當(dāng)時的戰(zhàn)馬除了用于這幾件事之外，其他的全部殺掉。賀龍把他的戰(zhàn)馬殺了，當(dāng)作紅軍的軍糧，給戰(zhàn)士們吃。在長征的過程中間，特別是在過草地的時候，有些事情不知同學(xué)們知不知道，一些戰(zhàn)士實在餓的不行了，自己知道自己無法堅持了，便在頭一天晚上，默默的把自己還能夠穿衣服脫下來放在一邊，用草蓋在自己的身上，就在這天夜里他告別了人世。他把他的衣服脫下來干什么呀？給戰(zhàn)友們穿，因為他知道戰(zhàn)友們已經(jīng)衣不蔽體。還有一個故事，紅軍的一個傷員，他的腿壞了，在草地上是一會兒下雪，一會兒下雨，一會兒刮風(fēng)，腿壞了是怕水的，一個紅軍戰(zhàn)友把自己的一塊油布送給他。過了草地之后，這個腿壞了的戰(zhàn)士要把這塊油布還給那個戰(zhàn)友，但是再也找不到了，這個戰(zhàn)友犧牲了。出了草地之后，紅軍比叫花子還慘。到了哈達(dá)鋪，才能夠吃到一些糧食，這時賀龍在做什么？賀龍馬上買了一些糧食，買了一些餅，讓一些比較強(qiáng)壯的戰(zhàn)士把馬上的重物卸下來，馱上糧食，回到草地去，去救那些還有一口氣的戰(zhàn)友，讓他們吃點東西，再走出來。這樣，又救出來一百多個紅軍。這些故事說明什么呢？說明紅軍上下級之間、同志之間的革命的友情和戰(zhàn)友情誼。那么同學(xué)們，你們想一想，北上打日本，對外不讓虎狼，外爭國權(quán)，這是一個多么崇高的挽救民族危亡的追求，對不對？還有一個，要建立一個平等的社會，沒有剝削沒有壓迫的社會，這是不是崇高的追求？有這兩條，再有紅軍之間、官長和士兵之間的親密無間的同志情誼，你們說，這會產(chǎn)生怎樣偉大的精神力量？沒有這樣的一種精神力量，這支紅軍部隊就不可能存在，也不可能戰(zhàn)勝艱難險阻，打那么多的硬仗，付出這么慘重的犧牲，最后，還到達(dá)了陜北。當(dāng)然，同學(xué)們知道，到了陜北之后，盡管開始紅軍很困難，但是，由于紅軍所堅持的主義的正確，是什么主義呀？是建立平等社會的主義，是馬克思列寧主義，是為人民服務(wù)的主義，是對外不讓虎狼，外爭國權(quán)的主義。在那個時候，由于這一點，吸引了大批的志士仁人，投奔到延安來。以后，在抗日戰(zhàn)爭結(jié)束的時候，我們已經(jīng)有一百二十萬的軍隊了。解放區(qū)、根據(jù)地也有九千萬人口。天下歸心這樣的局面是怎么樣形成的呢？正是由于當(dāng)時的延安有這樣的精神感召力，所以，才把那個時代的優(yōu)秀兒女，中華民族最優(yōu)秀的人才吸引到延安去，之后，她的為人民服務(wù)的這樣的一個崇高的價值追求為全國人民所擁護(hù)，這樣，才能夠取得全國的政權(quán)。所以紅軍的長征精神和后來的延安精神是一脈相承的。那么，說到底是什么呢？就是人民的利益高于一切！民族的利益高于一切！中國共產(chǎn)黨不追求任何的個人私利，她的利益和人民的利益和民族的利益是在一起的。同學(xué)們知道，我們說到群眾和黨的關(guān)系的時候，我們用過一個詞，叫做魚水關(guān)系。但后來發(fā)展到現(xiàn)在，在有些地方由于黨風(fēng)在一些共產(chǎn)黨的不肖子孫的敗壞下，有些人說到了今天成了水火關(guān)系。這樣的事想起來很沉重。當(dāng)時共產(chǎn)黨得天下的時候不是這樣的，她和人民群眾之間的關(guān)系是真正的魚水關(guān)系。我覺得這個表達(dá)本身還不夠充分，應(yīng)該說，共產(chǎn)黨和人民群眾之間的關(guān)系是母子之間的關(guān)系，人民是共產(chǎn)黨、是紅軍、是八路軍，后來的解放軍，是他的母親，而共產(chǎn)黨、紅軍、八路軍、解放軍是人民的忠義子孫，他只有對人民盡孝道的責(zé)任，而沒有蛻化成特權(quán)集團(tuán)的權(quán)利。（掌聲）
同學(xué)們知道，黨的歷史上在1945年召開了七大，后來到了西柏坡，河北省平山縣的西柏坡，召開了黨的七屆二中全會。從西柏坡又到了北京，1949年開國大典。在七屆二中全會的時候，當(dāng)時毛主席看到全國勝利，已經(jīng)完全在他的意料之中了，已經(jīng)完全沒有問題了，但是他怕這個黨腐敗，怕這個黨這個軍隊進(jìn)城之后要學(xué)李自成，要腐敗、要異化。所以，那時候主席提出了兩個務(wù)必，對不對？同學(xué)們知道不知道兩個務(wù)必？就是謙虛謹(jǐn)慎、戒驕戒躁，艱苦奮斗。謙虛謹(jǐn)慎、戒驕戒躁是指的要堅持批評自我批評，要保證這個黨有自我凈化的能力。艱苦奮斗是什么？是反對腐?。『髞砻飨x開西柏坡的時候，那時候他和周總理、任弼時一起走，他說了一句話：我們是進(jìn)京趕考去，我希望我們要考個好成績，我們不學(xué)李自成。怎么叫進(jìn)京趕考??？馬上要取得全國政權(quán)了，是誰考他呀？是人民要考他！他清醒的很！李自成怎么跨掉的，李自成是因為腐敗才垮掉的。毛主席非常清醒。當(dāng)然，所有這一切都是紅軍的長征精神的延續(xù)。
同學(xué)們，今天在這里我還要談一件事，前些時候，中央電視臺的幾個頻道分別采訪了一些開國元勛的子女，是關(guān)于重走長征路。有左權(quán)將軍的女兒左太北、羅榮桓元帥的兒子羅東進(jìn)、劉伯承元帥兒子劉太行、任弼時書記的女兒任遠(yuǎn)征、周總理的侄女周秉德、陳賡大將的兒子陳知健、羅瑞卿大將的兒子羅箭等等。在中央電視臺的幾個頻道，在藝術(shù)人生欄目播出了。任遠(yuǎn)征是任弼時書記的女兒，她是在紅軍臨過草地之前出生的。過草地時，是朱老總釣魚給她的母親，使得任弼時書記的夫人有奶水來喂養(yǎng)自己的女兒。任弼時同志是七大時選出來的五大書記之一。當(dāng)時的五大書記是：毛主席、劉少奇、朱德、周恩來、任弼時，相當(dāng)于今天的政治局常委。因為同學(xué)們可能不知道任弼時是誰？我就多說幾句。遠(yuǎn)征大姐后來是中紀(jì)委的干部。遠(yuǎn)征大姐在接受了中央電視臺的采訪后跟我說：在接受中央電視臺的采訪時，我還說了一段話：“忘記過去，就意味著背叛！”還講了“共產(chǎn)黨要堅持批評與自我批評，有錯的時候，有不對的時候，要認(rèn)下來，要改！要為人民的利益，為民族的利益，糾正了錯誤，這個黨才有生命力！”這些內(nèi)容，后來中央電視臺沒有給她播。后來，我有些高興了，因為中央六臺將陳賡大將的兒子陳知健的一段話播出了。陳知健說：“我認(rèn)為紅軍的長征精神，其中還有一條，就是自我糾錯的能力?！笔裁词亲晕壹m錯？就是自己有毛病了，有缺點了，有錯誤了，就去糾正它。同學(xué)們知道1935年1月的遵義會議。紅軍打下遵義之后，這時已經(jīng)把國民黨圍追堵截的部隊甩了很遠(yuǎn)，這樣才有可能在遵義修整一下，安安靜靜的開一個會，總結(jié)前一段的成敗得失。在這個會議上，發(fā)生了激烈的爭論。李德，這是德國顧問，博古，是王明走了之后，委托負(fù)責(zé)中央事務(wù)的人，這個“三人團(tuán)”在會上受到了嚴(yán)肅的批評，還有周恩來作了深刻的檢查。會議選舉了毛澤東進(jìn)入了中央的領(lǐng)導(dǎo)核心。同學(xué)們，你們想一想，這個通過黨的會議，總結(jié)黨的歷史的經(jīng)驗，總結(jié)前一段革命遭受慘敗的經(jīng)驗，周總理什么風(fēng)范？他敢于檢查承認(rèn)錯誤，敢于去擁戴毛澤東到中央來，到軍委來主持全局。盡管在當(dāng)時，所謂的最后的決定權(quán)還是在周總理那里，黨的最高領(lǐng)導(dǎo)人也不是毛澤東，從當(dāng)時組織的形式來講是這樣的。但是，由于毛澤東在前面的一系列的出色表現(xiàn)，周總理是折服他的。所以，以后實際上在長征期間，盡管最后所謂的決定權(quán)是周總理，但實際上是周總理聽毛澤東的。以后，紅軍的仗是越打越好。最后取得的全國的勝利決不是偶然的，這件事說明了什么？說明了這個黨有自我糾錯的能力。同學(xué)們，你們是不是想過，過去有一句話叫做“偉大、光榮、正確的中國共產(chǎn)黨”。那么靠什么才能偉大、光榮、正確??？我覺得要靠三條。第一條：就是她的主義要正確，就是為什么人的問題要正確。就是人民的利益高于天，就是絕大多數(shù)人的利益要高于天。這樣的信仰，就是為人民服務(wù)的信仰要高于一切。這是她正確的根據(jù)或者說核心和根本。第二條是什么？就是要看她為人民做了哪些好事。在戰(zhàn)爭年代，她為人民做了哪些好事？全國解放以后，她又為人民做了哪些好事？就是看業(yè)績。第三條：是堅持真理，修正錯誤。大家知道，在黨的歷史上，多次受過“左傾”路線和“右傾”的干擾，而且“左傾”路線和“右傾”路線也多次取得了黨中央的領(lǐng)導(dǎo)地位后又被糾正了，才使得中國革命能夠從失敗中解脫出來，重整力量，走向勝利。所以這個黨偉大、光榮、正確。長征精神我們說還有一條，就是自我糾錯能力。
前兩天，我見到陳知健，我對他說，幾天前我看了中央電視臺對他采訪的播出之后，受到了啟發(fā)，過兩天，理工大學(xué)的同學(xué)們信任我，讓我給他們做一個長征精神的講座，我說，我要把這個意思講給同學(xué)們聽，因為我覺得，在總結(jié)長征精神和紅軍精神的時候，這一條至關(guān)重要，而且這一條對今天的中國非常有用。（掌聲）
關(guān)于紅軍的長征精神，我想今天是不是就暫時說到這兒。下面，我想留點時間跟同學(xué)們交流交流，各方面的問題，我都愿意跟同學(xué)們交流，好不好。
主持人：下面現(xiàn)場同學(xué)有什么問題可以舉手對蘇老師進(jìn)行詢問。
同 學(xué)：蘇老師，我想問一下，您是怎樣規(guī)劃您的晚年的，您準(zhǔn)備怎么樣度過這一段時間，您對長征有這樣深刻的認(rèn)識。謝謝！
蘇鐵山：這個同學(xué)給我提出了這個問題，這樣，對我自己，我就不得不說幾句了。作為我，我覺得我這一生，既然是作為一個紅軍的后代，是人民養(yǎng)育了紅軍，我作為紅軍的后代，人民也養(yǎng)育了我。我的責(zé)任就是和人民站在一起，做人民希望我做的事，這就是我給我自己做出的安排。（掌聲）
上一次到農(nóng)大，也是同學(xué)們讓我去講，咱們理工大學(xué)的同學(xué)到農(nóng)大去了，后來他們認(rèn)為我講的還行啊，所以很信任我，又邀請我到理工大學(xué)來講，盡管我覺得我自己不一定能夠講好，但是我覺得我有一種責(zé)任，就是把我所了解的一些東西告訴同學(xué)們，是“是”、是“非”，是真理還是謬誤，是有道理，還是沒道理，讓同學(xué)們?nèi)ヨb別，我是這樣的一個想法。我說完了。（掌聲）
同 學(xué)：蘇老師您好，我聽了您講的長征的精神，我很受啟發(fā)，您說是信仰凝聚了紅軍的團(tuán)結(jié)力量，我想作為我們大學(xué)生，請您對我們大學(xué)生的希望提一些要求。
蘇鐵山：我想先擺一個事實，不管是在中國還是在外國，也不管是在古代還是在現(xiàn)代，在今天，是什么樣的人最使你們崇敬呢？同學(xué)們想過嗎？我想說，這樣的人一定是為公眾的利益獻(xiàn)身的人，為他們的幸福奮斗的人。古今中外，都是這個共同的規(guī)律。理工大學(xué)的同學(xué)，在座的同學(xué)們，你們都是天之驕子，恰同學(xué)少年，風(fēng)華正茂，未來是你們指點江山，激揚文字，糞土當(dāng)年萬戶侯的時候。我希望你們成為精英，但是，這個精英不要成為一個小我的精英，一個自私的精英，要做一個大我的精英，要做一個胸懷天下，胸懷世界，信仰利他主義，集體主義，這樣的精英。在中國的歷史上，這樣的精英很多，在世界上，這樣的精英也很多。要學(xué)他們。李大釗、毛澤東、魯迅、周恩來，都是精英。在科學(xué)技術(shù)界，錢學(xué)森、錢三強(qiáng)、鄧稼先、詹天佑等等，多極了，都是精英。他們都是為了中華民族的利益，為了中國人的尊嚴(yán)，為了人民的利益奮斗的精英。但是，我不贊成精英主義。什么是精英主義呢？精英主義就是自己要做人上人，自己要吃特等飯，要做特等車，要住好房子，要有奴仆，要前呼后擁。不要做這樣的精英。在今天的中國，剛才我談到了，實際上是處在一個十字路口。一個什么樣的十字路口呢？就是中國現(xiàn)在出現(xiàn)了一個嚴(yán)重的不和諧的狀況，所以黨中央才提出了構(gòu)建社會主義和諧社會的偉大目標(biāo)。那么這個不和諧，是什么造成的呢？同學(xué)們想過嗎？所謂和諧又是一種什么樣的含義呢？我覺得，和諧，最根本的是兩條，一條是政治公平，一條是經(jīng)濟(jì)公平。政治公平，指的是每個人的政治權(quán)力是平等的，不準(zhǔn)許人對人的政治壓迫；經(jīng)濟(jì)公平指的是不準(zhǔn)許一部分人對另一部分人進(jìn)行經(jīng)濟(jì)剝削。沒有經(jīng)濟(jì)上的公平，也就不可能有政治上的公平，因為它們是分不開的?；蛘哒f只有經(jīng)濟(jì)上的公平確立了，政治公平才能夠真正實現(xiàn)。那么，今天中國社會如果說存在不和諧的話，實際上就是由于今天的中國社會這兩個公平事實上沒有做到。同學(xué)們知道，兩極分化，在今天的中國已經(jīng)是非常厲害了。一部分人很的富有，他們占有了很多很多的社會財富，一部分人卻非常的貧窮。他們看不起病，上不起學(xué)，住不起房，形成了所謂新三座大山。許多的普通老百姓就業(yè)無門，求生無門。而有些人確是錦衣玉食，生活極盡奢華之能事。一平方米的房子十幾萬塊錢，甚至還要更高。大家都知道，我們這次申辦奧運，有一個奧運的口號：同一個世界，同一個夢想！我是覺得真不準(zhǔn)確呀！這個世界怎么能是同一個世界？實在是不同的世界呀！是食不果腹的、看不起病、上不起學(xué)的、住不起房的這是一個世界。還有一個世界，是寶馬香車、是別墅、是錦衣玉食的世界，這分明是兩個世界。那么這里的人，生活在這個世界里的人，他們的夢想是一樣的嗎？他們的夢想是不一樣的。我沒有房子住，我就希望有個棲身之所，下雨了，我可以躲避風(fēng)雨，天冷了，我可以在里面避避寒。沒有飯吃了，我要爭取吃頓飽飯，這是他的夢想。沒有工作，我希望有一個工作，這是我的夢想。那些處于社會強(qiáng)勢的人，他的夢想是什么？他嫌他得到的還不夠多啊。他還在造輿論說他占有的還不夠多呀。你看跟國外比一比，我的工資比他還低呢！這哪里是同一個夢想??！說到這兒的時候，我就不能不提另外一個問題，就是在這個社會上，造成這樣嚴(yán)重兩極分化的深刻的根源，我們是無法回避的，也是不應(yīng)該回避的。當(dāng)我看到你們年輕的面孔，看到你們求真知的眼睛，我不能不說我的心里話。那么當(dāng)前的這種嚴(yán)重的兩極分化，它是怎樣的原因造成的？就是今天社會中間的少數(shù)人，有幾個類型，他們?nèi)〉昧瞬粦?yīng)該得到的不合理的高收入。社會的剩余本來有限啊。這樣所造成了在一次分配的時候，我們廣大的勞動者，普通人所得很少，而少數(shù)人占有的非常多。所以才造成了基尼系數(shù)有的說是零點四五以上，有的說已經(jīng)超過了零點五了。到底是多少？我也說不清?？傊毟坏膽沂夥浅７浅５膰?yán)重。所以我想，要構(gòu)建和諧社會，大概在這個問題上不動手術(shù)是不行的！而且構(gòu)建和諧社會，如果說要出真招，就是要向我剛才所談到的那樣的一些不應(yīng)該得到高收入的人說不！這件事要中央做。如果做了，構(gòu)建社會主義和諧社會才存在可能性。如果不做，我只能嘆息。
剛才同學(xué)們問我，我對同學(xué)們的希望是什么？作為我來講，我已經(jīng)退休了，屬于我自己的日子，短了幾年，長了十幾、二十幾年。在我研究了中國的這段歷史以后，我覺得我自己很清醒，什么是對，什么是不對，我知道我自己應(yīng)該贊成什么，反對什么。那么中國的未來應(yīng)該說還是在各位的手里，所以i，中國的未來，如果說要建立一個公平合理的社會的話，要反對“右”的傾向。同學(xué)們，今天我跟你們談“左”、“右”，我必須把“”左、“右”的真實含義告訴你們?！白蟆钡恼鎸嵑x是多數(shù)人利益優(yōu)先，社會公眾利益優(yōu)先，這是“左”的含義，這是全世界都如此的“左”的含義?！坝摇钡暮x是什么呢？它的真實含義是少數(shù)人的利益優(yōu)先，它的極致就是法西斯主義，就是用極端暴力的手段壓迫、剝削多數(shù)人。所以，我希望同學(xué)們在這樣的歷史進(jìn)程中間發(fā)揮你們主人翁的作用，承擔(dān)起自己的歷史使命，為構(gòu)造一個公平合理的光明的中國奮斗！（掌聲）
同 學(xué)：蘇老師您好！首先謝謝您給我們做的報告。我有一個問題向問您：以現(xiàn)在中國的這種狀態(tài)和性質(zhì)，在以后的發(fā)展過程中會不會產(chǎn)生一種新的力量，而如果產(chǎn)生這種新的力量，我們的國家會怎樣看待它，會給它以支持，還是給它以壓制？謝謝！
蘇鐵山：這個同學(xué)提的這個問題很尖銳，盡管他提的很含蓄，但是它的尖銳，我已經(jīng)聽出來了。
應(yīng)該這樣說，歷史的潮流從來都是浩浩蕩蕩，不可阻擋的。新生的力量，特別是代表未來的新生的、健康的力量，最終是要成大氣候的。就像當(dāng)年的紅軍，你看他多么弱小，中央紅軍這一支到陜北的時候，只剩下區(qū)區(qū)七千人了。四路紅軍最后到陜北的時候，加在一起五萬人多一點兒。但是經(jīng)過十幾年的發(fā)展，就奪取了全中國。為什么他能奪取全中國？就是得道者得天下。這個道是什么呀？就是人民利益高于天的道。肖華這個人大家都知道吧，他是長征組歌的作者，長征時，他是一個小紅軍，建國之后，他是解放軍的總政治部主任，他創(chuàng)造了“長征組歌”?！伴L征組歌”中有很多精辟的段落，其中有一句話，是這么說的：“官兵一致同甘苦，革命理想高于天”。官兵一致同甘苦，剛才我已跟同學(xué)們說了，是什么含義，就不再重復(fù)了?！案锩硐敫哂谔臁保裁词歉锩硐?？我們現(xiàn)在經(jīng)常談理想、信念，但有些人并不去真正的思考，什么理想？什么信念？認(rèn)為很空泛。實際上不是的，人民的利益高于一切，民族的利益高于一切，這個才是革命理想。有了這個理想，他就占據(jù)了道義的制高點。只要奉行了這樣的道義原則，這樣的力量就是不可戰(zhàn)勝的！同學(xué)，我對你問題的回答就是這樣。（掌聲）
剛才我只是談了一部分，下面我還想表明一個意思，大家知道，紅軍的產(chǎn)生，是由于中國的歷史到了那樣一個關(guān)頭，需要紅軍產(chǎn)生了。中國工農(nóng)紅軍通過他們的艱苦奮斗，通過他們?yōu)槿嗣穹?wù)的道義追求，取得了全國人民的信任。水能載舟，亦能覆舟。是誰把共產(chǎn)黨、把這支軍隊托到執(zhí)政的地位上來？是人民這個水！這是共產(chǎn)黨得天下的根本原因。如果這個黨、這個軍隊能夠保持這樣的品質(zhì)，就是人民利益高于一切，民族利益高于一切，不追求自己的特殊利益，那么他的生命就一定是長久的，因為他一定會得到人民的支持。反之，如果這個黨、這個軍隊不能夠克服自己內(nèi)部出現(xiàn)的腐敗問題，不能夠糾正自己在前進(jìn)過程中間的一些過失、錯誤或者是問題。比如說在今天，剛才我談到的嚴(yán)重的兩極分化，很多人上不起學(xué)、看不起病、住不起房。再有，教育產(chǎn)業(yè)化、醫(yī)療產(chǎn)業(yè)化，這種思想從理論的一開始的提出，是不是錯了。我們今天有沒有勇氣說它錯了，糾正它。我覺得應(yīng)該有這樣的勇氣呀。有了這樣的勇氣，這個共產(chǎn)黨才能夠繼續(xù)保持他的偉大、光榮、正確。當(dāng)年，黨中央的遵義會議，周恩來承認(rèn)了自己的錯誤，承擔(dān)自己的責(zé)任，擁戴毛澤東。博古也承認(rèn)了錯誤，主動退下來，以后也跟著共產(chǎn)黨走，也為黨做了很多的工作。王明跑了，最后死在蘇聯(lián)。我前幾年到俄羅斯，王明的兒子給我們做過翻譯。這個黨在今天，如果有勇氣承認(rèn)在這改革開放的近三十年間，雖然取得過很大的成績，但也有很多的不足和問題，為了人民共和國，為了人民的利益，我們應(yīng)該有勇氣。
今天，咱們這所學(xué)校叫理工大學(xué)，過去叫北京工業(yè)學(xué)院，是為國防尖端培養(yǎng)高級人才的場所。大家都一定知道“運十”的事吧？(同學(xué)們回答：不知道)。簡單地說，就是我們中國在上個世紀(jì)八十年代的時候，就制造了大飛機(jī)，當(dāng)時我們造這個大飛機(jī)的時候，應(yīng)該說英法他們搞的那個“空客”也不過是剛剛起步而已。當(dāng)時，美國的波音，前蘇聯(lián)的圖波列夫集團(tuán)的圖104、圖114、圖134等還有伊爾系列的飛機(jī)，已經(jīng)比較成型了。我們的大飛機(jī)呢，在那個時候應(yīng)該說，盡管跟世界的先進(jìn)水平還有差距，但我們自己的大飛機(jī)已經(jīng)做出來了，而且試飛成功了。非常不幸的是，這個大飛機(jī)后來下馬了。為什么下馬？是當(dāng)時的高級領(lǐng)導(dǎo)人作的決策?；剡^頭來看這段歷史，這個決策大錯特錯。為什么？實際上從那個時候開始，如果我們一鼓作氣發(fā)展到今天，我們的大型客機(jī)工業(yè)就發(fā)展起來了。那么多的聰明的大學(xué)生們都可以在這個領(lǐng)域充分的發(fā)揮你們的聰明才智?，F(xiàn)在，很多大學(xué)生畢業(yè)后沒有事情做，有許多的高級的技術(shù)人才被外國人、被外資企業(yè)挖走了，去為他們服務(wù)了。我們自己的民族工業(yè)和品牌呢？如果我們搞了我們的大型客機(jī)，一方面，憑著我們的大型客機(jī)，我們可以把我們自己的整個航空工業(yè)很好的建立起來，我們就可以有大型軍用運輸機(jī)、空中預(yù)警機(jī)，就是用來整個國土防御的。我們可以容納大量的就業(yè)人口，我們可以把飛機(jī)出口到國外，賺取大量的外匯。我們的很多有為的青年，就像各位，還有北航的同學(xué)們，就可以在這個領(lǐng)域一展拳腳，為中華民族的航空事業(yè)貢獻(xiàn)你們的聰明才智。但那個時候，非常的短視，下馬了。簡單的說，就是這么個事。今天，我們的很多學(xué)者們，為了“運十”這件事，痛心疾首。向中央一再的呼吁，要求重新把這件事恢復(fù)起來，據(jù)說，中央已經(jīng)答應(yīng)了。但是決心還不夠大，勇氣還不夠大。我在這里想說，所有的錯誤的決策，我們要認(rèn)下來，要敢于承認(rèn)，這才是共產(chǎn)黨的風(fēng)范！
我給大家講一件事：有一位長征過來的老將軍，他是咱們國家軍種的一個負(fù)責(zé)人。幾年前，我去看這位老紅軍，跟他談到我們的黨，我說，這個黨是靠為人民服務(wù)起家的，如果我們今天有什么錯，有什么問題，要敢于認(rèn)下來，威信只會更高了。周總理在黨的歷史上不止一次承認(rèn)過自己有些地方做的不對了，特別在遵義會議，尤其感人，總理的威信由此降低了嗎？沒有！他的威信更高了。毛主席也多次做過自我批評。這位老紅軍后來對我說了一句話，他說：“鐵山啊，你不知道呀，要認(rèn)了錯，就要下臺??！”
博古認(rèn)錯了，下了臺，周總理認(rèn)錯了，周總理沒有下臺，但是他愿意去輔佐毛澤東，這種風(fēng)范是多么崇高??！那么我們黨的高級領(lǐng)導(dǎo)人，為了人民的利益，自己有點錯，認(rèn)下來，為什么不可以呢？所以我想啊，這個東西是對我們黨和國家高級領(lǐng)導(dǎo)人的一個考驗。就是能不能保持批評和自我批評這樣一種風(fēng)格和風(fēng)范。我想說，這個中國共產(chǎn)黨歷史上曾經(jīng)偉大、光榮、正確過，在今天，是不是能夠繼續(xù)偉大、光榮、正確，就在于今天的黨中央，我們中央的最高領(lǐng)導(dǎo)集體，是不是有膽量，有水平帶領(lǐng)全黨、全國人民認(rèn)真的總結(jié)改革開放以來的歷史經(jīng)驗，對的，堅持；不對的，認(rèn)下來，加以糾正。比如說，從實際上來看，先富后富的理論是真理嗎？能夠先富的人帶后富的人嗎？在當(dāng)時，我說它是一個良好的愿望，今天，我說它是一個脫離實際的愿望，或者說它是一個空想。敢不敢認(rèn)下來？所以，我們共產(chǎn)黨要繼續(xù)保持她的偉大、光榮、正確，就要敢于進(jìn)行批評和自我批評，敢于無情的解剖自己。目的不是為了別的，是為了廣大人民的利益，為了中華民族的利益，因為這是高于天的。我就說這么多。（掌聲）。
同 學(xué)：蘇老師，我有一個問題：我對我們的黨有些絕望了，我想問，您對我們的軍隊有什么看法？
蘇鐵山：這個同學(xué)剛才用了一個“對這個黨很絕望”。我真是很理解你。說到這個問題，我其實和你一樣沉重。談到這個問題，就一定不能回避真、假共產(chǎn)黨的問題。什么是真共產(chǎn)黨？什么是假共產(chǎn)黨？真共產(chǎn)黨就是人民的利益高于天，民族利益高于天，沒有自己個人利益、小集團(tuán)利益的，這是真共產(chǎn)黨。如果特權(quán)化了、異化了，本來他應(yīng)該是社會的公仆，人民的公仆，但異化為人民頭上的主人，變成老爺了，這就不是真共產(chǎn)黨，就變成假共產(chǎn)黨了。同學(xué)們知道前蘇聯(lián)，七十年的大廈，在上個世紀(jì)九十年代轟然倒塌。怎么倒的？就是他已經(jīng)不真正代表人民的利益了，他精英化了，特權(quán)化了，已經(jīng)不是人民公仆了，得不到人民的信任了，所以他才轟然倒塌。根本不是什么跟美國的軍備競賽不堪重負(fù)，也不是什么社會主義的政治經(jīng)濟(jì)體制不符合發(fā)展到潮流，這都是謊言。前蘇聯(lián)，它靠了社會主義的政治經(jīng)濟(jì)體制把一個半資本主義、半封建農(nóng)奴的落后國家，塑造成一個世界第二的超級大國，你們說社會主義的政治經(jīng)濟(jì)體制厲害不厲害！第二次世界大戰(zhàn)，靠什么打勝的？靠的社會主義的政治經(jīng)濟(jì)體制打勝的。我跟大家說一個數(shù)據(jù)，二次大戰(zhàn)的時候，當(dāng)時的蘇聯(lián)，鋼的年生產(chǎn)能力是一千七百萬頓，靠這一千七百萬頓鋼，造了那么多的飛機(jī)、坦克、大炮，最后打到柏林去，把東歐蕩平，把德國法西斯打敗。然后，回過頭來，摧枯拉朽把日本關(guān)東軍打敗，解放了中國的東北。日本關(guān)東軍的戰(zhàn)斗力很強(qiáng)。你們看，社會主義政治經(jīng)濟(jì)體制的力量有多強(qiáng)??！在斯大林時期，還基本堅持了勞動人民作為國家主人的基本社會特點，勞動者享受帶薪假期，可以去療養(yǎng)。勞動人民當(dāng)家作主有什么特征?。克袆趧訖?quán)，有休息權(quán)，老了給你養(yǎng)老，病了給你治病。那個時候，前蘇聯(lián)在斯大林那里是做得很好的。但是在斯大林之后，赫魯曉夫、勃列日涅夫、葉利欽、戈爾巴喬夫等等，他們把整個前蘇聯(lián)的這個黨，這個政權(quán)完全異化了，變成一個貴族的黨，特權(quán)的黨，已經(jīng)不是為人民服務(wù)的黨了，最后垮臺了。所以，共產(chǎn)黨的勝利，就在于是不是能堅持自己的宗旨和本質(zhì)，這個宗旨就是為人民服務(wù)的宗旨，能夠堅持了他就能夠偉大、光榮、正確，如果不堅持，他就不會長久。這是一句說起來我心都流淚的話，但這卻是真理，我不能不說。
同學(xué)們看過電影《張思德》沒有？……好像看過的不是太多啊？有一個情況大家知不知道？今年電影百花獎的獲獎結(jié)果，同學(xué)們知道嗎？百花獎的選舉結(jié)果是《張思德》這部電影獲得最佳導(dǎo)演、最佳故事片、最佳男主角。這是今年百花獎的一個突出的亮點。這次百花獎除了群眾投票之外，還有從全國選出來的，真正代表民意的九十九個觀眾評委，最后，《張思德》以絕對優(yōu)勢的票數(shù)當(dāng)選。扮演張思德的演員吳軍上臺領(lǐng)獎時，說了一段話，他說：“我得獎，是因為張思德，如果我沒得獎，因為我是我”。在看電視轉(zhuǎn)播的時候，我真的很激動。這件事說明了什么？說明了人心在呼喚，在呼喚真正的為人民服務(wù)的精神。人民大眾認(rèn)可《張思德》，是因為張思德是那一代革命者的化身，他是把人民利益、民族利益看得高于一切的。群眾認(rèn)可的是高尚的人格。為人民服務(wù)才是人間正道。同學(xué)們，這個黨，這個民族決不是沒有希望，沒有亮色，同學(xué)，不要完全失望?。ㄕ坡暎?/p>
同 學(xué)：蘇老師，您作為紅軍后代這個特殊的身份，您和您的那些朋友，能夠通過怎樣的途徑給中央或黨或政府有一些什么樣的影響呢？另外，您退休以后，有了更多的時間，那么對我們這些下一代，怎樣進(jìn)行愛國主義、歷史主義、信仰的教育呢？
蘇鐵山：這位同學(xué)在這里提到了老革命之后這樣一個群體，我想實事求是地跟大家說，就像老革命一樣，本來是老革命，紅軍的長征干部，紅軍的英雄、抗日戰(zhàn)爭時期的英雄、解放戰(zhàn)爭時期的英雄，建國之后，這個群體分化了，有些人還繼續(xù)的保持了崇高的革命理想和追求，這是多數(shù)。有些人沒有保持，實際上是背叛了這樣的追求。就像過去的農(nóng)民起義軍一樣，進(jìn)了城了，天下是老子打下的，輪到我該做天下了。有沒有這樣的人？我想跟同學(xué)們說，有，確實有。這是這個黨，或者說是這個社會復(fù)雜所在。但是我想說，第一代的，經(jīng)過長征的第一代的領(lǐng)導(dǎo)人里面，絕大多數(shù)都是相當(dāng)好的。這樣的例子太多了。我曾經(jīng)到聶力大姐家，她是聶榮臻元帥的女兒，我到她家去，看到了一些她的老父親留下來的一些遺物。我看到了一些令我非常感動的東西，比如說，聶帥使用的臺燈，就是一個年輕人手工制作的非常簡陋的燈，他一直用到去世。聶帥家的床、書桌、柜子都十分簡陋。
前兩年，在人民日報上，我曾經(jīng)寫了一篇文章，題目是《“送別”伴鄒媽媽遠(yuǎn)行》，是懷念許光達(dá)大將的夫人的。這位老媽媽去世以后，家里辦的喪事非常的低調(diào)。我到他們家里去時，她的鄰居甚至不知道她已經(jīng)走了。她的兒子只是通知了很有限的親人。她的家里沒有設(shè)靈堂，沒有哀樂，沒有家人以外的人送的花圈。她的孩子告訴我，老媽媽走之前說過：不要辦喪事，不要讓公家花錢，那都是人民的錢，不要耽誤大家的時間。所以，她的兒子嚴(yán)格的按鄒媽媽的遺愿，只在三O一醫(yī)院的一個很小的只放了十幾個花圈的告別室在“送別”的樂曲聲中送走了九十歲的老媽媽。之后，她的兒子遵照母親的遺囑，將她僅有的幾萬元錢，一半交了黨費，一半用在了整理許光達(dá)大將的傳略。
我舉這樣的例子是想說明，在第一代的老同志中，很多的人保持了老共產(chǎn)黨員的艱苦樸素、與人民群眾密切聯(lián)系的風(fēng)范，保持了作為一個革命者，應(yīng)該具有的品質(zhì)。
同學(xué)們，因為時間關(guān)系，今天就只能先談到這里了。謝謝大家！