1957年11月毛澤東率中國代表團(tuán)訪問蘇聯(lián),在莫斯科的共產(chǎn)黨和工人黨代表會議中,曾作應(yīng)對核訛詐的發(fā)言。沈志華主編的《中蘇關(guān)系史綱》對此有過闡述。人民網(wǎng)文史頻道于2011年1月13日發(fā)出《毛澤東講核戰(zhàn)爭嚇倒一大片:中國死3億人沒關(guān)系》一文(該文根據(jù)沈志華的講座文字實(shí)錄摘編,以下稱“沈文”),指出毛澤東發(fā)表了“大不了就是核戰(zhàn)爭,核戰(zhàn)爭有什么了不起,全世界27億人,死一半還剩一半,中國6億人,死一半還剩3億,我怕誰去”的言論。此論一出,即引起了較大的輿論反響,導(dǎo)致毛澤東說“死3億人沒關(guān)系”之類的觀點(diǎn)在網(wǎng)上廣泛傳播,部分網(wǎng)友以此為據(jù)進(jìn)行二次創(chuàng)作批評毛澤東,甚至將毛澤東類比本·拉登。在此情況下,胡新民發(fā)表了《“死3億人沒關(guān)系”的來龍去脈》一文予以反駁,其主要觀點(diǎn)如下。
其一,首先分析了信息來源,澄清了謠言的部分內(nèi)容。胡文指出,《中蘇關(guān)系史綱》引用的有關(guān)資料主要來自赫魯曉夫的回憶??紤]到《赫魯曉夫回憶錄》是在中蘇關(guān)系破裂、赫魯曉夫下臺后寫的這一特殊背景,有關(guān)毛澤東信息的可信度打了折扣。當(dāng)然“在上述的赫魯曉夫的回憶中,有的地方與毛澤東講話的原文對照,還是基本如實(shí)的。例如‘如果帝國主義把戰(zhàn)爭強(qiáng)加給我們’這句話。這句話應(yīng)該說是相當(dāng)關(guān)鍵的一句話。這與中國網(wǎng)絡(luò)上流傳的‘毛澤東說,既然我們力量這么強(qiáng)大,我們還跟他談什么,打就完了’,‘那打起來不是很好了嘛’等等說法是大相徑庭的”。
胡文肯定了《中蘇關(guān)系史綱》對毛澤東莫斯科講話的解讀,并進(jìn)一步引述沈志華在2008年接受采訪時所談到的:“他(指毛澤東)說這句話的意思也不是說中國死3億人沒關(guān)系,而是表示一個態(tài)度,就是,中國不怕核威脅,你用原子彈嚇不倒我。這是毛澤東慣用的講話方式。后來西方媒體根據(jù)這句話把毛說成是戰(zhàn)爭狂人,這是一個誤會。”從這個解釋來看,部分網(wǎng)友誤讀了沈文,誤解了毛澤東。
其二,胡文核對了記載毛澤東莫斯科發(fā)言的《毛澤東外交文選》,相比之下,該書在記載毛澤東當(dāng)時的講話方面更詳細(xì)、更權(quán)威。書中內(nèi)容顯示毛澤東的目標(biāo)是要爭取和平,“我們要爭取十五年和平。到那個時候,我們就無敵于天下了,沒有人敢同我們打了,世界也就可以得到持久和平了”。在東西方持續(xù)冷戰(zhàn)、新中國面臨著巨大戰(zhàn)爭壓力的背景下,毛澤東進(jìn)一步指出“現(xiàn)在還要估計(jì)一種情況,就是想發(fā)動戰(zhàn)爭的瘋子,他們可能把原子彈、氫彈到處摔。他們摔,我們也摔,這就打得一塌糊涂,這就要損失人。問題要放在最壞的基點(diǎn)上來考慮。我們黨的政治局開過幾次會,講過這個問題。現(xiàn)在要打,中國只有手榴彈,沒有原子彈,但是蘇聯(lián)有。要設(shè)想一下,如果爆發(fā)戰(zhàn)爭要死多少人。全世界二十七億人口,可能損失三分之一;再多一點(diǎn),可能損失一半。不是我們要打,是他們要打,一打就要摔原子彈、氫彈。我和一位外國政治家辯論過這個問題。他認(rèn)為如果打原子戰(zhàn)爭,人會死絕的。我說,極而言之,死掉一半人,還有一半人,帝國主義打平了,全世界社會主義化了,再過多少年,又會有二十七億,一定還要多。我們中國還沒有建設(shè)好,我們希望和平。但是如果帝國主義硬要打仗,我們也只好橫下一條心,打了仗再建設(shè)。每天怕戰(zhàn)爭,戰(zhàn)爭來了你有什么辦法呢?我先是說東風(fēng)壓倒西風(fēng),戰(zhàn)爭打不起來,現(xiàn)在再就如果發(fā)生了戰(zhàn)爭的情況,作了這些補(bǔ)充的說明,這樣兩種可能性都估計(jì)到了”。這段話清楚表明了以下問題:面對戰(zhàn)爭壓力,毛澤東指出中國一是要追求和平,這是目標(biāo),他一再強(qiáng)調(diào)這點(diǎn)。二是做兩個估計(jì),東風(fēng)壓倒西風(fēng),仗打不起來,這是我們希望的。如果萬一打仗,做最壞打算。毛澤東針對有人認(rèn)為“如果打原子戰(zhàn)爭,人會死絕的”預(yù)言,說出了“極而言之,死掉一半人,還有一半人”,沒有說“死3億人不算什么”。作為新中國的領(lǐng)導(dǎo)人,作為當(dāng)時世界社會主義陣營的重要領(lǐng)導(dǎo)者,毛澤東追求和平的目標(biāo)以及兩個估計(jì),是有道理的。
其三,為了進(jìn)一步佐證毛澤東反核訛詐觀點(diǎn)的一貫性,胡文又以毛澤東1958年9月5日在第十五次最高國務(wù)會議上的講話為證明:“這次談話中關(guān)于對付核訛詐的看法,可以說是毛澤東在前一年莫斯科會議上講話的繼續(xù)。” 胡文從史實(shí)方面證明了毛澤東在莫斯科的發(fā)言不過是他一貫反核訛詐的觀點(diǎn)和態(tài)度的表現(xiàn),絕非部分網(wǎng)民所稱的戰(zhàn)爭狂人,更沒有反人類。
胡文在網(wǎng)絡(luò)的廣泛傳播,引起了部分人反對,代表性的文章主要有彭小明的《“死三億人”的假定也是反人類的言行》。他一是認(rèn)為毛澤東沒有人道主義常識,“為了一種意識形態(tài)的‘社會主義建設(shè)或反修防修’,竟然接受核大國的挑戰(zhàn),不惜‘極而言之’,犧牲三億人民的生命?具有人道主義基本常識的領(lǐng)導(dǎo)人,絕不敢做出這樣的決策”。在熱核戰(zhàn)略武器產(chǎn)生背景下“議會道路、和平共處、和平競賽等思想替代了原先的斯大林主義教條。而毛澤東和中共中央的思維還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有醒悟到這樣的層次,依舊在人民戰(zhàn)爭、暴力革命的層次上徘徊”。筆者以為,這涉及一個重要問題,以什么的方式求得和平、謀求人道?是不是核大國一搞核訛詐,無核國家就要舉手投降?歷史已經(jīng)多次證明,以斗爭求和平,則和平長存;以投降求人道,難覓人道主義。二是看歷史的方法。彭文認(rèn)為“看歷史,光研讀檔案恐怕也是不夠的,還要了解社會輿情。毛澤東他是這樣講,也是這樣打算的。我記得五六十年代聽報告,就有過這樣的內(nèi)容。要把東南沿海騰出一片地方,讓敵人打進(jìn)來,然后接受蘇聯(lián)的核打擊,同時也會犧牲我們?nèi)嗣竦囊话?。國?nèi)黨紀(jì)甚嚴(yán),地方上的小領(lǐng)導(dǎo)絕不敢亂侃黨的‘國際戰(zhàn)略’,應(yīng)該是層層下達(dá)的報告中轉(zhuǎn)達(dá)了黨中央的說法”。筆者認(rèn)為,彭文從自身經(jīng)歷來證明“死3億人沒關(guān)系”的言論存在,這種通過個體體驗(yàn)、村莊、家族等個案來衡量復(fù)雜的整體,或從個體性的經(jīng)驗(yàn)中對歷史細(xì)節(jié)予以附會,只會與事實(shí)相距甚遠(yuǎn)。
從“死3億人沒關(guān)系”的傳播過程來看,毛澤東在什么背景下說了什么,怎么說的,胡文已經(jīng)從多角度進(jìn)行了考證,應(yīng)該說事實(shí)比較清楚。但何以部分人不認(rèn)同呢?筆者認(rèn)為,對毛澤東的認(rèn)識有分歧可以理解,但對毛澤東的認(rèn)識要以事實(shí)為基礎(chǔ);對毛澤東的功過是非,對他的言行研究,還是要以科學(xué)的方法為指引,這樣才能找到真正的事實(shí),得出正確的結(jié)論。
(作者單位:華南理工大學(xué)思想政治學(xué)院)
附文1:毛澤東講核戰(zhàn)爭嚇倒一大片:中國死3億人沒關(guān)系
1957年11月,毛澤東率中國代表團(tuán)訪問蘇聯(lián),這是他一生中第二次,也是最后一次來到莫斯科。這次蘇聯(lián)除了舉行紀(jì)念十月革命40周年的一系列活動外,還召開兩個重要會議,12個社會主義國家的共產(chǎn)黨和工人黨代表會議以及64個共產(chǎn)黨和工人黨代表會議。
此時的情況與毛澤東第一次訪蘇時完全不同。
斯大林去世以后,從1954年10月份赫魯曉夫第一次訪華開始,到1957年底,三年時間,中蘇兩黨的地位發(fā)生了非常大的帶有實(shí)質(zhì)性的變化。斯大林在世的時候,蘇聯(lián)是當(dāng)然的領(lǐng)導(dǎo)人、老大哥,不可動搖,但是斯大林死了以后,特別是蘇聯(lián)經(jīng)歷了宮廷內(nèi)部的斗爭,再加上蘇共二十大、波匈事件和1957年6月反黨集團(tuán)事件,蘇聯(lián)共產(chǎn)黨的影響力急劇下降,中國共產(chǎn)黨的影響力急劇上升。
毛澤東第二次訪蘇之行發(fā)生了哪些事情,對中蘇關(guān)系的發(fā)展又產(chǎn)生了哪些影響?
1月7日下午,著名歷史學(xué)家沈志華教授在文史參考雜志舉辦的第三期文史大講堂上,為現(xiàn)場的觀眾傾情講述了毛澤東訪蘇軼聞。
以下內(nèi)容摘編自沈志華講座文字實(shí)錄,小標(biāo)題為人民網(wǎng)文史頻道編輯所加。
看看中國共產(chǎn)黨怎么說
蘇共二十大批斯大林,毛澤東說赫魯曉夫是揭開了蓋子,捅了簍子,說批斯大林是對的,但是你這個批法不行,第一,不和我商量,你沒有跟我們商量,自己就想批。第二,你事先沒有做任何準(zhǔn)備工作,斯大林從一個神一下變成一個罪犯,誰都接受不了,當(dāng)時在蘇聯(lián)黨內(nèi)造成多大的混亂。赫魯曉夫做秘密報告的時候,會議大廳里鴉雀無聲,報告沒做完,兩個人當(dāng)場休克,波蘭共產(chǎn)黨總書記貝魯特心臟病復(fù)發(fā),就死在莫斯科了,他接受不了這個事實(shí)。所以蘇聯(lián)黨內(nèi)社會主義陣營內(nèi)部,東歐各國,包括中國,整個思想一片混亂。
后來是中國共產(chǎn)黨出來,政治局寫了兩篇文章,《論無產(chǎn)階級專政的歷史經(jīng)驗(yàn)》和《再論》,這個文章發(fā)表以后,確實(shí)對穩(wěn)定整個社會主義陣營的思想、情緒各方面起了很大的作用。第一篇文章出了以后,蘇共中央印了20萬冊,全黨學(xué)習(xí)。第二篇文章出來更不得了了,印了100萬冊。原來都是全世界共產(chǎn)黨學(xué)蘇聯(lián)共產(chǎn)黨的文件,現(xiàn)在是蘇聯(lián)共產(chǎn)黨學(xué)中國共產(chǎn)黨的文件,地位發(fā)生了變化。而且到1957年的時候,莫斯科大學(xué)哲學(xué)博士考試,前提條件是你有沒有讀過毛澤東的實(shí)踐論,如果沒有讀過,就沒有考試資格?,F(xiàn)在我們外交部檔案,這方面的材料非常多。那時候東歐各國的思想非?;钴S,批斯大林以后,雙方在爭論什么問題,最后爭論不下去的時候,就一句話結(jié)束,就是我們等等,看看中國共產(chǎn)黨怎么說,看看毛澤東同志怎么講。
再有,波匈事件的實(shí)質(zhì)是什么?實(shí)質(zhì)問題是赫魯曉夫處理不了東歐的事,請中國幫著處理。1949年斯大林和劉少奇在莫斯科會談的時候,曾經(jīng)有個君子協(xié)定,說以后蘇聯(lián)共產(chǎn)黨管歐洲革命,中國共產(chǎn)黨管亞洲革命,毛澤東當(dāng)然很高興,好歹也管著十幾個共產(chǎn)黨。后來真的是,到1955年的時候,越南給蘇聯(lián)寫信,說以后是不是就不要再通過中國,越南想跟蘇聯(lián)發(fā)生直接的聯(lián)系,蘇聯(lián)都拒絕,說那是中國共產(chǎn)黨的事,不是我們的事。
毛澤東堅(jiān)持稱“以蘇聯(lián)為首”是要垂簾聽政?
當(dāng)時提的是以蘇聯(lián)為首的社會主義陣營,但實(shí)際上蘇聯(lián)辦什么事都是聽毛的,毛要是不發(fā)話,赫魯曉夫什么事都辦不成。包括他到了莫斯科以后,當(dāng)時處理跟南斯拉夫的關(guān)系。這也是比較復(fù)雜的事,1955年蘇南和解了,但是波匈事件以后,蘇聯(lián)出兵以后,納吉躲到南斯拉夫使館了,這樣蘇聯(lián)就不能抓這個人,然后就找鐵托,說要讓他出來,鐵托說,你要保證不能傷害納吉,要不然我的威信就沒了。后來蘇聯(lián)說我們保證,給他送到第三國,不傷害他。結(jié)果納吉一幫人剛從南斯拉夫使館出來,蘇聯(lián)就把他塞到坦克車?yán)锢吡恕hF托非常氣憤,說蘇聯(lián)人說話不算話,跟赫魯曉夫就掰了,掰了以后,莫斯科會議就不來。赫魯曉夫非常生氣,毛澤東出面來安撫南斯拉夫,當(dāng)時卡德爾和德熱拉斯去的,還有波蘭人,因?yàn)椴ㄐ偈录院?,波蘭人哥穆爾卡對蘇聯(lián)也很不滿,也是毛出面做工作,所以很多事情赫魯曉夫解決不了,就得靠中國共產(chǎn)黨,靠毛澤東出面解決。
在整個開會的前前后后,赫魯曉夫就像個跟班似的,跟著毛澤東到處跑。表面上這個會議是在莫斯科開,蘇聯(lián)是主人,我看背后的導(dǎo)演就是毛澤東。有一個現(xiàn)象讓大家很不理解,毛澤東在這次會議上堅(jiān)持一個口號,叫做“以蘇聯(lián)為首的社會主義陣營”,因?yàn)樵谶@之前蘇聯(lián)跟中國人商量,說以后不要提這個口號,我們以后不能為首了,中國不同意。后來蘇聯(lián)說,要不然以中國和蘇聯(lián)為首的社會主義陣營,毛澤東也不同意,說不行,就是以蘇聯(lián)為首,赫魯曉夫說這樣不妥,我們現(xiàn)在也沒有這個能力。毛澤東說就這樣。把這個口號提出來以后,別人也不接受,像哥穆爾卡也不接受,蘇聯(lián)還有什么資格領(lǐng)導(dǎo),毛就跟他解釋,從整個毛的解釋來看,其實(shí)毛講的是兩層意思,一層意思是,以誰為首誰就要負(fù)責(zé),有什么事都要找他。誰有實(shí)力誰才能為首,毛澤東講了,美國人不怕我們,怕蘇聯(lián),因?yàn)樘K聯(lián)有原子彈。給各國援助,要是以我為首,得我援助,還是蘇聯(lián)為首,他有錢。中國是不能為首的,為什么呢?因?yàn)橹袊莻€政治大國、人口大國,但是在經(jīng)濟(jì)上還不行,意思就是中國實(shí)力不行,所以中國不能為首。毛后面還有一句話,以蘇聯(lián)為首是以蘇聯(lián)為首,但是中國還有一句話,叫一個好漢三個幫,一個籬笆三個樁,赫魯曉夫這個紅花再好,也得靠我這個綠葉扶持啊。給我產(chǎn)生這樣一個感覺,毛澤東是不要以中國共產(chǎn)黨為首,但是他要垂簾聽政,什么事你先在外面支應(yīng)著,你負(fù)責(zé),但是最后決定權(quán)是我的,實(shí)際上也是這樣,1957年底之前,雙方大體上就形成了這樣的關(guān)系,包括毛和赫魯曉夫本人,還有中國共產(chǎn)黨和蘇聯(lián)共產(chǎn)黨。
毛澤東堅(jiān)持稱“以蘇聯(lián)為首”是要垂簾聽政?
當(dāng)時提的是以蘇聯(lián)為首的社會主義陣營,但實(shí)際上蘇聯(lián)辦什么事都是聽毛的,毛要是不發(fā)話,赫魯曉夫什么事都辦不成。包括他到了莫斯科以后,當(dāng)時處理跟南斯拉夫的關(guān)系。這也是比較復(fù)雜的事,1955年蘇南和解了,但是波匈事件以后,蘇聯(lián)出兵以后,納吉躲到南斯拉夫使館了,這樣蘇聯(lián)就不能抓這個人,然后就找鐵托,說要讓他出來,鐵托說,你要保證不能傷害納吉,要不然我的威信就沒了。后來蘇聯(lián)說我們保證,給他送到第三國,不傷害他。結(jié)果納吉一幫人剛從南斯拉夫使館出來,蘇聯(lián)就把他塞到坦克車?yán)锢吡恕hF托非常氣憤,說蘇聯(lián)人說話不算話,跟赫魯曉夫就掰了,掰了以后,莫斯科會議就不來。赫魯曉夫非常生氣,毛澤東出面來安撫南斯拉夫,當(dāng)時卡德爾和德熱拉斯去的,還有波蘭人,因?yàn)椴ㄐ偈录院?,波蘭人哥穆爾卡對蘇聯(lián)也很不滿,也是毛出面做工作,所以很多事情赫魯曉夫解決不了,就得靠中國共產(chǎn)黨,靠毛澤東出面解決。
在整個開會的前前后后,赫魯曉夫就像個跟班似的,跟著毛澤東到處跑。表面上這個會議是在莫斯科開,蘇聯(lián)是主人,我看背后的導(dǎo)演就是毛澤東。有一個現(xiàn)象讓大家很不理解,毛澤東在這次會議上堅(jiān)持一個口號,叫做“以蘇聯(lián)為首的社會主義陣營”,因?yàn)樵谶@之前蘇聯(lián)跟中國人商量,說以后不要提這個口號,我們以后不能為首了,中國不同意。后來蘇聯(lián)說,要不然以中國和蘇聯(lián)為首的社會主義陣營,毛澤東也不同意,說不行,就是以蘇聯(lián)為首,赫魯曉夫說這樣不妥,我們現(xiàn)在也沒有這個能力。毛澤東說就這樣。把這個口號提出來以后,別人也不接受,像哥穆爾卡也不接受,蘇聯(lián)還有什么資格領(lǐng)導(dǎo),毛就跟他解釋,從整個毛的解釋來看,其實(shí)毛講的是兩層意思,一層意思是,以誰為首誰就要負(fù)責(zé),有什么事都要找他。誰有實(shí)力誰才能為首,毛澤東講了,美國人不怕我們,怕蘇聯(lián),因?yàn)樘K聯(lián)有原子彈。給各國援助,要是以我為首,得我援助,還是蘇聯(lián)為首,他有錢。中國是不能為首的,為什么呢?因?yàn)橹袊莻€政治大國、人口大國,但是在經(jīng)濟(jì)上還不行,意思就是中國實(shí)力不行,所以中國不能為首。毛后面還有一句話,以蘇聯(lián)為首是以蘇聯(lián)為首,但是中國還有一句話,叫一個好漢三個幫,一個籬笆三個樁,赫魯曉夫這個紅花再好,也得靠我這個綠葉扶持啊。給我產(chǎn)生這樣一個感覺,毛澤東是不要以中國共產(chǎn)黨為首,但是他要垂簾聽政,什么事你先在外面支應(yīng)著,你負(fù)責(zé),但是最后決定權(quán)是我的,實(shí)際上也是這樣,1957年底之前,雙方大體上就形成了這樣的關(guān)系,包括毛和赫魯曉夫本人,還有中國共產(chǎn)黨和蘇聯(lián)共產(chǎn)黨。
東歐國家后來為何不愿跟著中國走?
這次毛澤東訪蘇實(shí)際上起了兩方面的作用,剛才我講的這些大家可以感覺出來,中蘇關(guān)系已經(jīng)發(fā)展到一個最高峰了,提前一個月中蘇簽訂國防新技術(shù)協(xié)定,向中國提供核武器的協(xié)定,再加上莫斯科宣言,就算中蘇政治上的合作,中蘇關(guān)系達(dá)到了一個頂點(diǎn),這是一方面。但是另一方面也出現(xiàn)了重大的問題,這個重大的問題表現(xiàn)在幾個方面,一是他們的政策開始發(fā)生分歧,莫斯科會議的前提大家都認(rèn)為是一致的,整個國際形勢非常好,社會主義陣營蒸蒸日上,那會兒報紙上天天登的就是“我們一天天好起來,敵人一天天爛下去”。
蘇聯(lián)是1957年人造衛(wèi)星上天,那會兒美國還沒有,當(dāng)時社會主義國家非常興奮,覺得這個形勢太好了。這么好的形勢,下一步政策是什么呢?中蘇開始發(fā)生分歧了,赫魯曉夫認(rèn)為,既然我們的實(shí)力已經(jīng)超過了帝國主義,我們更應(yīng)該堅(jiān)持和平共處的原則,我們不通過戰(zhàn)爭就能戰(zhàn)勝帝國主義,社會主義制度優(yōu)越,你看我發(fā)展這么快,我們能顯示出社會主義制度的優(yōu)越性,我們靠力量就能夠戰(zhàn)勝他,并且在談判桌上我們也有實(shí)力。所以他要繼續(xù)堅(jiān)持和平競賽的外交方針。
但是毛澤東的想法恰恰相反,毛澤東說,既然我們力量這么強(qiáng)大,我們還跟他談什么,打就完了,說敵人不打是不倒的,掃帚不到灰塵照樣不會自己跑掉。必須要打,通過革命的手段,通過武裝打敗他,既然你的力量這么強(qiáng)大,還談什么,所以什么“絞索政策”都是在這樣的觀念下提出來的。大不了就是核戰(zhàn)爭,核戰(zhàn)爭有什么了不起,全世界27億人,死一半還剩一半,中國6億人,死一半還剩3億,我怕誰去。這個話一講完,全場鴉雀無聲,很多人沒聽懂,說毛主席怎么了,死3億人不算什么,下面喝茶的時候都議論紛紛,捷克斯洛伐克總書記拿著咖啡直哆嗦,說中國6億人,我們才2000萬啊,都不理解。在這個問題上毛的這次發(fā)言,我說的是11月18號即席演說,關(guān)于核武器這個嚇倒了一片人。
后來很多東歐國家不再跟著中國走這是一個最主要原因,毛澤東提出的政策他們認(rèn)為太具冒險性,太具戰(zhàn)斗性,而東歐的很多國家不愿意打仗,這個跟蘇聯(lián)是比較一致的。
附文2:毛澤東沒有說過“死3億人沒關(guān)系”
作者:胡新民
近年來,在某些媒體、特別是網(wǎng)絡(luò)上,時常出現(xiàn)一些引起軒然大波的毛澤東的話。其中“中國死3億人沒關(guān)系”是影響最大的一例。此話一經(jīng)“披露”,即引來批評聲一片。有位法學(xué)家在其論述新中國人權(quán)的文章中,將這句話列為“1955-1976年以階級斗爭為綱殘害人權(quán)時期”的證據(jù)之一。還有一位主講歷史講壇而走紅的歷史教師,聲稱:“毛澤東說:‘我們準(zhǔn)備拿出3億人來打核戰(zhàn)爭’,死三億無所謂,全世界敢這么干的就倆,除了毛澤東,就是本·拉登。”這些批評聲又引來大批網(wǎng)民的追捧,紛紛贊揚(yáng)“深刻”“犀利”和“理性”。
毛澤東真的說過這句話嗎?筆者仔細(xì)查閱了相關(guān)歷史資料,終于發(fā)現(xiàn),這完全是一個有意無意的誤傳。簡言之,毛澤東從來沒有說過這句話。
網(wǎng)絡(luò)流傳的說法
網(wǎng)上流傳的說法之一是:“毛澤東講核戰(zhàn)爭嚇倒一大片:中國死3億人沒關(guān)系”。其相關(guān)的詳細(xì)內(nèi)容是這樣說的:“但是毛澤東的想法恰恰相反,毛澤東說,既然我們力量這么強(qiáng)大,我們還跟他談什么,打就完了,說敵人不打是不倒的,掃帚不到灰塵照樣不會自己跑掉。必須要打,通過革命的手段,通過武裝打敗他,既然你的力量這么強(qiáng)大,還談什么,所以什么‘絞索政策’都是在這樣的觀念下提出來的。大不了就是核戰(zhàn)爭,核戰(zhàn)爭有什么了不起,全世界27億人,死一半還剩一半,中國6億人,死一半還剩3億,我怕誰去。這個話一講完,全場鴉雀無聲,很多人沒聽懂,說毛主席怎么了,死3億人不算什么,下面喝茶的時候都議論紛紛,捷克斯洛伐克總書記拿著咖啡直哆嗦,說中國6億人,我們才2000萬啊,都不理解。在這個問題上毛的這次發(fā)言,我說的是11月18號即席演說,關(guān)于核武器這個嚇倒了一片人。”
還有一個類似的說法出自于外國的學(xué)者,他說:“毛主席說,蘇聯(lián)又在發(fā)射衛(wèi)星,蘇聯(lián)又要核擴(kuò)張,那打起來不是很好了嘛,三億人民犧牲了,沒關(guān)系,很快就恢復(fù)了,這是毛澤東在莫斯科共產(chǎn)黨會議上說的話。那這算什么意思呢,現(xiàn)在中國不會這樣說。毛澤東的說法,現(xiàn)在恐怕中國朋友們也不以為這個是正確的。”
這些說法是怎么來的呢?
說法主要來自赫魯曉夫的回憶
關(guān)于中蘇關(guān)系的歷史,目前國內(nèi)最具權(quán)威著作之一無疑是沈志華主編的《中蘇關(guān)系史綱》。沈志華和幾位中蘇關(guān)系研究領(lǐng)域的著名學(xué)者通力合作,在掌握大量豐富的中國與前蘇聯(lián)歷史檔案的基礎(chǔ)上,對中蘇關(guān)系進(jìn)行了全面和系統(tǒng)的梳理和分析,特別是對中蘇關(guān)系的許多重大事件做出的新注釋。這部著作專門有一章關(guān)于毛澤東在莫斯科會議上講話的,標(biāo)題是《毛澤東在共產(chǎn)黨莫斯科會議獨(dú)領(lǐng)風(fēng)騷》。而這一章又有一節(jié)是專門談毛澤東在1957年11月18日講話的,標(biāo)題是《毛澤東即席發(fā)言語驚四座》。該書引用的有關(guān)資料主要來自赫魯曉夫的回憶。需要注意的是,這個回憶是在中蘇關(guān)系破裂后,赫魯曉夫下臺后寫的。
《赫魯曉夫回憶錄》的中文全譯本2006年由社會文獻(xiàn)出版社出版。該書談到了1957年11月莫斯科會議的情況,提到了毛澤東的的有關(guān)講話。
《赫魯曉夫回憶錄》有這樣的相關(guān)內(nèi)容:
“80多個黨的使者前來莫斯科。我們討論了國際局勢,以及防止世界大戰(zhàn)的可能性。導(dǎo)彈核戰(zhàn)爭一向是這種會議的主題。”
“毛在這次會議上就戰(zhàn)爭問題發(fā)言。他的講話內(nèi)容大致是這樣:不要怕戰(zhàn)爭。既不要怕原子彈,也不要怕武器。無論這場戰(zhàn)爭是什么戰(zhàn)爭,我們社會主義國家都一定會取勝。具體談到中國時,他聲稱:‘如果帝國主義把戰(zhàn)爭強(qiáng)加給我們,而我們現(xiàn)在6億人,即使我們損失其中的3億又怎么樣,戰(zhàn)爭嘛,若干年之后,我們培育出新人,就會使人口得到恢復(fù)。’他發(fā)言之后,會場上是一片墳?zāi)拱愠聊?rdquo;
“這次會后各代表團(tuán)開始談感想。我還記得諾沃提尼諾沃提尼(1904~1975)時任捷克斯洛伐克共產(chǎn)黨中央第一書記和捷克斯洛伐克總統(tǒng)同志說:‘毛澤東同志說他們準(zhǔn)備損失6億人口中的3億。那我們怎么辦?我們只有1200萬。我們到那時將全部損失掉,就沒有人來恢復(fù)我國人口了。’”
赫魯曉夫的這個回憶毫無疑問是斷章取義并加以改編的。那些網(wǎng)傳者也明白這一點(diǎn),因此就參照毛澤東講話原文,增添了“全世界27億人,死一半還剩一半”再接上“中國6億人,死一半還剩3億,我怕誰去。”但即使這樣,還是出現(xiàn)了一個不靠譜的算術(shù)問題。就算全世界會“死掉一半人”,這與一個國家是6億人還是1200萬人(即中國網(wǎng)傳的2000萬---筆者注)會損失的人口的關(guān)系,顯然不是像赫魯曉夫和捷克斯洛伐克總統(tǒng)等人計(jì)算的那樣。如果在小學(xué)課堂上,一位數(shù)學(xué)教師出題:“假設(shè)一場戰(zhàn)爭可以使一個國家的人口損失一半,那么,6億人口的國家會損失多少?”學(xué)生回答“3億”肯定會得滿分。如果那位教師又問“假設(shè)那個國家人口是1200萬呢?”萬一有位學(xué)生回答“1200萬都損失了”,肯定只會得0分。因此可以說,赫魯曉夫的這個細(xì)節(jié)的回憶也只能得到0分。
不過,在上述的赫魯曉夫的回憶中,有的地方與毛澤東講話的原文對照,還是基本如實(shí)的。例如“如果帝國主義把戰(zhàn)爭強(qiáng)加給我們”這句話。這句話應(yīng)該說是相當(dāng)關(guān)鍵的一句話。這與中國網(wǎng)絡(luò)上流傳的“毛澤東說,既然我們力量這么強(qiáng)大,我們還跟他談什么,打就完了”, “那打起來不是很好了嘛”等等說法是大相徑庭的。
值得一提的是,《中蘇關(guān)系史綱》比較正確地闡釋了毛澤東講話內(nèi)涵。書中寫道:“毛澤東的講話當(dāng)時并未公開發(fā)表,直到后來中蘇論戰(zhàn)蘇聯(lián)攻擊中國的核政策時,中國政府才在聲明中引用了這段話,而全文是在1962年發(fā)表的。其實(shí)毛澤東不過是重復(fù)了他說過的多次話:原子彈是紙老虎,既不要怕,又要認(rèn)真對付。至于談到核戰(zhàn)爭的結(jié)果,這里也不過是‘極而言之’,從最壞處考慮。毛澤東的話驚嚇了東歐一些小國領(lǐng)導(dǎo)人是可以理解的,但蘇共在論戰(zhàn)中以此為由指責(zé)中國好戰(zhàn)和蓄意挑動核戰(zhàn)爭,無疑是有意歪曲了。蘇共當(dāng)時對這個問題的看法,至少在表面上與毛澤東是一致的。就在毛澤東講話的第二天,《真理報》刊登了11月14日赫魯曉夫接受美國合眾國際社記者夏皮羅的談話記錄。其中有這樣一段對話,記者問:‘您認(rèn)為,如果打起原子戰(zhàn)爭和氫武器戰(zhàn)爭,世界能有一部分保留下來嗎?’赫魯曉夫答:‘自然,將會有很大損失,人類將要經(jīng)受很多災(zāi)難,但是人不會從地面上消失,社會將存在,并且繼續(xù)發(fā)展。’”
“毛澤東發(fā)言的本意對中國人來說并不難理解(該書還說當(dāng)毛澤東講這番話時”宋慶齡發(fā)出會意的笑聲“--筆者注),問題是他采取即席演說這種隨意的方式,來講一個在歐洲人看來如此嚴(yán)肅和敏感的話題,再加上倉促的翻譯,就難免引起誤解和懷疑。”(見《中蘇關(guān)系史綱》第220-221頁)
時隔多年后的今天,我們的某些國人,包括某些專家學(xué)者,卻把那些“并不難理解”的毛澤東的講話理解錯了,有的甚至上綱上線到“殘害人權(quán)”、還與恐怖大亨本.拉登并列。這種誤解可以說比當(dāng)年的外國人的誤解有過之而無不及。針對這種誤解,《中蘇關(guān)系史綱》主編沈志華在2008年接受采訪時特地指出:“他(指毛澤東)說這句話的意思也不是說中國死3億人沒關(guān)系,而是表示一個態(tài)度,就是,中國不怕核威脅,你用原子彈嚇不倒我。這是毛澤東慣用的講話方式。后來西方媒體根據(jù)這句話把毛說成是戰(zhàn)爭狂人,這是一個誤會。”
但愿這樣的誤會不要再繼續(xù)流傳下去。
毛澤東究竟是怎樣說的?
現(xiàn)在來看看毛澤東的原話,就馬上可以發(fā)現(xiàn):毛澤東從來沒有說過“死3億人不算什么”這樣的話。
《毛澤東外交文選》中有多處涉及到中國應(yīng)對核訛詐這個話題,現(xiàn)在來看看與“3億人”有關(guān)的兩次。第一次是網(wǎng)上提到的“即席演說”,即毛澤東一九五七年十一月十八日在莫斯科共產(chǎn)黨和工人黨代表會議上發(fā)言。毛澤東當(dāng)時說道:
“我們要爭取十五年和平。到那個時候,我們就無敵于天下了,沒有人敢同我們打了,世界也就可以得到持久和平了。”
“現(xiàn)在還要估計(jì)一種情況,就是想發(fā)動戰(zhàn)爭的瘋子,他們可能把原子彈、氫彈到處摔。他們摔,我們也摔,這就打得一塌糊涂,這就要損失人。問題要放在最壞的基點(diǎn)上來考慮。我們黨的政治局開過幾次會,講過這個問題。現(xiàn)在要打,中國只有手榴彈,沒有原子彈,但是蘇聯(lián)有。要設(shè)想一下,如果爆發(fā)戰(zhàn)爭要死多少人。全世界二十七億人口,可能損失三分之一;再多一點(diǎn),可能損失一半。不是我們要打,是他們要打,一打就要摔原子彈,氫彈。我和一位外國政治家辯論過這個問題。他認(rèn)為如果打原子戰(zhàn)爭,人會死絕的。我說,極而言之,死掉一半人,還有一半人,帝國主義打平了,全世界社會主義化了,再過多少年,又會有二十七億,一定還要多。我們中國還沒有建設(shè)好,我們希望和平。但是如果帝國主義硬要打仗,我們也只好橫下一條心,打了仗再建設(shè)。每天怕戰(zhàn)爭,戰(zhàn)爭來了你有什么辦法呢? 我先是說東風(fēng)壓倒西風(fēng),戰(zhàn)爭打不起來,現(xiàn)在再就如果發(fā)生了戰(zhàn)爭的情況,作了這些補(bǔ)充的說明,這樣兩種可能性都估計(jì)到了。”
這個發(fā)言中根本沒有什么“死3億人不算什么”之類的話,也沒有“具體談到中國時”中國會死多少人之類的內(nèi)容。毛澤東只是針對有人認(rèn)為“如果打原子戰(zhàn)爭,人會死絕的”預(yù)言,說出了“極而言之,死掉一半人,還有一半人”,還特地重申了中國的“希望和平”。把毛澤東的這種對全世界人口“極而言之”的估計(jì)和中國“希望和平”的意愿解讀為“死3億人不算什么”,顯然是一種有意無意的誤傳和誤讀。
現(xiàn)在再來看看毛澤東一九五八年九月五日在第十五次最高國務(wù)會議上的講話。這次談話中關(guān)于對付核訛詐的看法,可以說是毛澤東在前一年莫斯科會議上講話的繼續(xù)。他說道:
“最后一條,就是準(zhǔn)備反侵略的戰(zhàn)爭。頭一條講了雙方怕打,仗打不起來,但世界上的事情還是要搞一個保險系數(shù)。因?yàn)槭澜缟嫌袀€壟斷資產(chǎn)階級,恐怕他們冒里冒失亂搞,所以,要準(zhǔn)備作戰(zhàn)。這一條要在干部里頭講通。第一,我們不要打,而且反對打,蘇聯(lián)也是。要打就是他們先打,逼著我們不能不打。第二,但是我們不怕打,要打就打。我們現(xiàn)在只有手榴彈跟山藥蛋。氫彈、原子彈的戰(zhàn)爭當(dāng)然是可怕的,是要死人的,因此我們反對打。但是這個決定權(quán)不操在我們手中,帝國主義一定要打,那末我們就得準(zhǔn)備一切,要打就打。就是說,死了一半人也沒有什么可怕。這是極而言之。”
“在整個宇宙史上來說,我就不相信要那么悲觀。我跟尼赫魯總理辯論過這個問題,他說,那個時候沒有政府了,統(tǒng)統(tǒng)打光了,想要講和也找不到政府了。我說,哪有那個事,你這個政府被原子彈消滅了,老百姓又起一個政府,又可以議和。世界上的事情你不想到那個極點(diǎn),你就睡不著覺。無非是打死人,無非是一個怕打。但是它一定要打,是它先打,它打原子彈,這個時候,怕,它也打,不怕,它也打。既然是怕 也打,不怕也打,二者選哪一個呢? 還是怕好,還是不怕好?每天總是怕,在干部和人民里頭不鼓起一點(diǎn)勁,這是很危險的。我看,還是橫了一條心,要打就打,打了再建設(shè)。因此,我們現(xiàn)在搞民兵。人民公社里頭都搞民兵,全民皆兵,要發(fā)槍,開頭發(fā)幾百萬枝,將來要發(fā)幾千萬枝。由各省造輕武器,造步槍,機(jī)關(guān)槍,手榴彈,小迫擊炮,輕迫擊炮。人民公社有軍事部,到處練習(xí)。在座的有文化人,你們也要號召一下,單拿筆桿不行,一手拿筆桿,一手拿槍桿,又是文化,又是武化。”
毛澤東的這個講話說了“死了一半人也沒有什么可怕。這是極而言之。”這無非是說,對于帝國主義的核訛詐,盡管知道“氫彈、原子彈的戰(zhàn)爭當(dāng)然是可怕的,是要死人的”,但怕是沒有用的!打不打不能由愛好和平的人們說了算,因此只能做好應(yīng)戰(zhàn)的準(zhǔn)備。萬一戰(zhàn)爭爆發(fā),就要不怕犧牲去爭取勝利。核戰(zhàn)爭不可能消滅整個人類。打完仗幸存的人還是可以重新建設(shè)好自己的家園的。當(dāng)然,有人可能還是堅(jiān)持自己的解讀,認(rèn)為“死了一半人也沒有什么可怕”和“中國死3億人沒關(guān)系”是一樣的意思。有人非要這樣認(rèn)為也是沒有辦法的事情。但有一條,這次國內(nèi)會議沒有請外籍人士人參加,卻是不爭的事實(shí)。因此,即使”嚇倒了一片人“,也輪不到赫魯曉夫和捷克斯洛伐克總統(tǒng)等外國人“被嚇倒”。
實(shí)際上這個不懼怕侵略,不懼怕核訛詐,隨時準(zhǔn)備以戰(zhàn)止戰(zhàn)的觀點(diǎn)是那個年代中國老一輩革命家的共識。鄧小平早就說過,不要怕美國的原子彈,”和他干,干到底!就要有這個氣魄。“當(dāng)年彭德懷力主出兵抗美援朝時也說過,有人擔(dān)心打仗會影響建設(shè),這沒有什么,打爛了,以后再建設(shè)就是了,等于解放戰(zhàn)爭勝利推遲了幾年。筆者以為,假如真的”打爛了“,死人肯定難以數(shù)計(jì)。但是抗美援朝就是打了,在不懼怕美國原子彈的威脅下打了,而且打得好,保障了此后60多年新中國的和平建設(shè)環(huán)境。鄧小平、彭德懷和毛澤東在這個問題上的看法是一致的。因此。毛澤東在莫斯科會議上談到這個問題時還說道:“我們黨的政治局開過幾次會,講過這個問題。”