1973年12月，中央召開了八大軍區(qū)司令對調(diào)的會議結(jié)束后，我去看主席。主席先問了我對這次會議的看法，又談到請小平同志出來工作和其他一些事情后，主席談到兩個月前基辛格來訪及中美關(guān)系的問題。
主席說：“這次基辛格來訪，我聽了兩位小姐(指王海容和唐聞生。余涅注)的匯報(bào)。這位博士大講蘇聯(lián)正準(zhǔn)備對中國發(fā)動突然襲擊，調(diào)來了多少部隊(duì)多少飛機(jī)坦克，甚至說蘇聯(lián)要對中國甩原子彈，還提出美國可以向中國提供情報(bào)和軍事裝備。我要她們?nèi)ジ嬖V總理：‘那都是嚇唬人的，才不要信呢。那是個陷阱，不要上基辛格的當(dāng)，他是想踩著我們的肩膀跑莫斯科去抖威風(fēng)。’
美蘇爭奪的重點(diǎn)在歐洲、中東，還是東移轉(zhuǎn)向了亞洲?我們外交部認(rèn)為已經(jīng)東移，理由是蘇聯(lián)在遠(yuǎn)東大量增兵，很可能對我發(fā)動突然襲擊。我看，這個判斷是錯誤的，還不如我們一些駐外使館的分析，連新華社一個小小的記者都不如。美國現(xiàn)在巴不得從越南盡快撤軍，好騰出手來，到歐洲、中東去與蘇聯(lián)爭奪。蘇聯(lián)是在遠(yuǎn)東擺了許多軍隊(duì)，號稱百萬，我看沒什么了不得的，野心很大，但要和中國開戰(zhàn)，他沒那個力量，也沒那個膽量。我對基辛格說：‘博士，你說錯了，北極熊要咬的是你美國，不是中國。’
無論對美國還是對蘇聯(lián)來講，美蘇之間的矛盾才是主要矛盾，拉中國去壓蘇聯(lián)不過是基辛格的計(jì)謀。為了從越南脫身去對付蘇聯(lián)，他在竭力挑動中蘇之間的矛盾，好從中漁利。美國陷在越南戰(zhàn)爭泥潭中拔不出腿來，苦不堪言，這只對蘇聯(lián)有利。莫斯科沒有那么蠢，蘇聯(lián)若陷入與中國的戰(zhàn)爭，會比美國陷在越南的處境更苦，這只對美國有利，是美國人巴不得的。”
主席說：“中美關(guān)系改善，不是美帝國主義放下屠刀立地成佛了，也不是我們團(tuán)結(jié)第三世界反對美蘇兩霸的方針改變了，這在中美上海公報(bào)中講的清清楚楚嘛，你可以找來再讀讀。我們有些同志看不清美國帝國主義的本性，有必要向黨內(nèi)高級干部打個招呼。由于蘇聯(lián)大兵壓境，害怕他對我發(fā)動突然襲擊，這邊中美關(guān)系又得到改善，就產(chǎn)生了崇美恐美，想依賴美國的思想。人家拿蘇聯(lián)屯兵遠(yuǎn)東來嚇唬你，再講點(diǎn)你愛聽的話，拋點(diǎn)小恩小惠，就忘記了美國才是我們最大的危險。
美國人的話是靠不住的，除非迫不得已，才講點(diǎn)真話。在延安搞調(diào)停，在板門店談判，后來在日內(nèi)瓦在華沙的談判，我們早都領(lǐng)教過了。美蘇之間的矛盾可以利用，但不能把自已綁在美國身上。我們不要蘇聯(lián)的核保護(hù)傘，也不要你美國的核保護(hù)傘。”
主席說：“看來我們報(bào)紙的宣傳也要講點(diǎn)辯證法。但凡提到尼克松、基辛格，都加上頂‘中國人民的老朋友’高帽子。他們對打開中美關(guān)系做了有益的事，這也說得通的。但是，要稱霸世界才是美國的本性，這是由華爾街壟斷資本集團(tuán)的利益所決定的。從四九年起，美國就一直想整垮我們，在朝鮮打，在越南打，硬的一手不行了就來軟的，但其帝國主義本性并沒有改變，就是要你XXX倒臺，或者變色，成為美國的附庸。
當(dāng)年面對日本侵略，國共兩黨統(tǒng)一戰(zhàn)線是必要的，但以為蔣委員長就可以信賴可以依靠，要一切服從，不講我黨的獨(dú)立性，那就錯了，就是忘記了他是代表地主階級和官僚買辦資產(chǎn)階級利益的階級本性。在與帝國主義和反動派講斗爭的時候，要防止左的傾向。在講聯(lián)合的時候，特別要防止右的傾向。這是我們黨用鮮血換來的歷史教訓(xùn)。”
主席說：“中美關(guān)系打開是件好事，打開了中國與世界，特別是與西方世界關(guān)系的大門，說明美國孤立封鎖中國的政策失敗了。最近我們就和西方做了好多筆大生意，是我決定批準(zhǔn)的。”
我說：“遼寧就有盤錦化肥廠和遼陽化纖廠兩個項(xiàng)目?；w廠原定是給江蘇的，是我給先念同志寫了封信要來的。理由嘛，江蘇不產(chǎn)石油，化纖廠的原料還要從遼寧裝船運(yùn)過去。另外東北沒有棉花，輕紡工業(yè)不行。”
主席說：“生意還可以做得更多更大些，人家的技術(shù)就是比我們先進(jìn)嘛，要向人家學(xué)習(xí)，盡快掌握這些技術(shù)，再努力超過他們。但是，生意也不是越多越大就越好，要有個度，就是國家經(jīng)濟(jì)的獨(dú)立性。超過這個度，會產(chǎn)生依賴，受制于人。失去了經(jīng)濟(jì)獨(dú)立，政治、軍事、外交都難獨(dú)立了。”
我問：“中美為什么只設(shè)聯(lián)絡(luò)處，不正式建交呢?連晚來一步的日本都正式建交了。”
主席說：“中美建交，卡在臺灣問題。我提出三條：斷交，廢約，撤軍。在中美上海公報(bào)中，專門有一段雙方的“嚴(yán)重爭端”【見附件】，實(shí)際上雙方立場分歧還很大。我們講臺灣是中國的一個省，我們一定要解放臺灣。美國說他認(rèn)識到兩岸都承認(rèn)一個中國，所以他沒異議。屁話!哪天臺灣不承認(rèn)了，他就可以異議了嗎?我們講用什么方式解放臺灣是中國的內(nèi)政，涉及主權(quán)，別人無權(quán)說三道四。他偏強(qiáng)調(diào)和平方式解決，這是公開干涉內(nèi)政，我就不答應(yīng)。美國是舍不得臺灣他那個老朋友，帝國主義的本性，決定了美國絕不希望看到中國的統(tǒng)一。1950年我們就提出驅(qū)逐國民黨，恢復(fù)中國在聯(lián)合國的合法席位，美國硬是從中作梗，拖了二十年，現(xiàn)在還不是解決了嘛。主要是第三世界那些國家，不顧美國反對，硬把我們抬進(jìn)了聯(lián)合國。第三世界國家才是我們可依靠的對象，他們有難要盡量幫助，但不能學(xué)美國蘇聯(lián)，總想要干涉人家的內(nèi)政。
臺灣問題能和平解決當(dāng)然好了，不死人，不破壞，兩邊都是中國人嘛。但我對和平解決不抱希望，最后恐怕還得使用武力。過去在江西蘇區(qū)，在陜甘寧邊區(qū)，都有那么幾個土圩子，各種辦法都解決不了，最后還是靠武力解決。所以我說，掃帚不到，灰塵照例不會自己跑掉。臺灣那么大個島，隔著個海峽，灰塵厚哇。還有五六十萬軍隊(duì)，士氣不高，但有美國提供軍火。我也沒向你美國哪個州賣軍火，去和你華盛頓唱對臺戲嘛。依從了他，就是承認(rèn)干涉中國內(nèi)政合法，就是喪失主權(quán)。沒有了美國提供軍火，臺灣那點(diǎn)軍隊(duì)就更不行嘍。”
主席說：“中美建交，談得攏繼續(xù)談，談不攏就拖下去，哪怕拖它十年二十年，甚至一百年，反正我不著急，但主權(quán)問題絕不讓步!美國對我們孤立封鎖了二十多年，尼克松還不是自己跑到北京來了嘛?，F(xiàn)在是美國急于和我們拉關(guān)系，好抬高身價去對付蘇聯(lián)，那里才是他的主要對手?，F(xiàn)在是他有求于我，不是我有求于他，我著什么急嘛。
再一條，就是不要怕打仗。不要怕蘇聯(lián)打進(jìn)來，也不要怕美國打進(jìn)來。我看吶，美蘇一起打進(jìn)來更好。我還能打一仗呢。到那個時候，有沒有投降派，就一目了然嘍。
人們常說，中國人是熱愛和平的。這個話沒有錯。我看吶，中國人更愛斗爭。經(jīng)過斗爭，才有和平可言。”
(初稿：2017.10修訂：2024.01)
附件：1972年《中美上海公報(bào)》中關(guān)于“嚴(yán)重爭端”部分的原文：
雙方回顧了中美兩國之間長期存在的嚴(yán)重爭端。中國方面重申自己的立場：臺灣問題是阻礙中美兩國關(guān)系正?；年P(guān)鍵問題;中華人民共和國政府是中國的唯一合法政府;臺灣是中國的一個省，早已歸還祖國;解放臺灣是中國內(nèi)政，別國無權(quán)干涉;全部美國武裝力量和軍事設(shè)施必須從臺灣撤走。中國政府堅(jiān)決反對任何旨在制造“一中一臺”、“一個中國、兩個政府”、“兩個中國”、“臺灣獨(dú)立”和鼓吹“臺灣地位未定”的活動。
美國方面聲明：美國認(rèn)識到，在臺灣海峽兩邊的所有中國人都認(rèn)為只有一個中國，臺灣是中國的一部分。美國政府對這一立場不提出異議。它重申它對由中國人自己和平解決臺灣問題的關(guān)心?？紤]到這一前景，它確認(rèn)從臺灣撤出全部美國武裝力量和軍事設(shè)施的最終目標(biāo)。在此期間，它將隨著這個地區(qū)緊張局勢的緩和逐步減少它在臺灣的武裝力量或軍事設(shè)施。
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