塘約道路的性質(zhì)和其推廣的意義
——回答秦永利對(duì)我文章的質(zhì)疑
智廣俊

2017年9月18日,秦永利在紅歌會(huì)網(wǎng)站發(fā)表了“和智廣俊探討關(guān)于《塘約道路》”的文章。文章洋洋七千字,還援引了他認(rèn)為十二位發(fā)表寫(xiě)過(guò)質(zhì)疑塘約文章的人物來(lái)壯聲勢(shì),且不說(shuō)這十二位同志的文章中有的并不是否定塘約道路的,即使再多幾位否定塘約道路的人又能說(shuō)明什么,如今“塘約道路”就像撒向全國(guó)農(nóng)村大地的星火,大有燎原之勢(shì),幾盆冷水能熄滅了嗎?秦永利在文章中啰里啰嗦說(shuō)了一大堆,我不想與他一一糾纏,他在文章中使用帶有侮辱性的貶損詞句,我也不想與他計(jì)較,我把他已經(jīng)說(shuō)出、有的未能清晰表達(dá)的觀點(diǎn),概括了一下,作為辯論的焦點(diǎn)話題,與其展開(kāi)辯論,下面分條闡明我的觀點(diǎn)。
一、塘約道路的性質(zhì)
王宏甲對(duì)塘約村的基本經(jīng)驗(yàn)概括為:黨建引領(lǐng)、深化改革,組織起來(lái),共同致富。這是塘約能夠騰飛的秘訣,是其精華所在。
塘約村的基本做法是:合作社是在按照農(nóng)業(yè)部統(tǒng)一要求,在對(duì)村民承包地重新確權(quán)后的基礎(chǔ)上,將農(nóng)民土地承包經(jīng)營(yíng)權(quán)、宅基地使用權(quán)、林權(quán)、集體土地所有權(quán)、集體建設(shè)用地使用權(quán)、集體財(cái)產(chǎn)權(quán)、小水利工程產(chǎn)權(quán)共7項(xiàng)權(quán)利重新收歸集體經(jīng)營(yíng),建立了“村社一體,合股聯(lián)營(yíng)”新型的集體經(jīng)營(yíng)組織。
這是有別于全國(guó)各地的通行做法的一種超越,一種制度創(chuàng)新。而且村民入社自愿,退社自由。其經(jīng)營(yíng)方式是采取公司管理制度,村民自愿來(lái)合作社勞動(dòng)工作,干一天掙一天的錢(qián),月保底工資二千元左右,一月一結(jié)算。合作社年終結(jié)算,扣除生產(chǎn)成本和勞務(wù)支出,其純利潤(rùn)按三三四制再分配,即合作社提留30%,作為再生產(chǎn)基金;村集體提留30%,作為村集體公益事業(yè)基金;40%按照村民入社土地畝數(shù)的數(shù)量再分配。塘約村村民收入主要有兩大塊,一是勞務(wù)性收入,占總收入的80%;財(cái)產(chǎn)性收入,占20%,主要是地租收入,合作社按耕地肥瘦好壞付給村民每畝300—700元地租費(fèi)。
當(dāng)初成立合作社時(shí),村民不給耕地地租費(fèi),就不愿加入合作社,11位村干部為此承擔(dān)了巨大風(fēng)險(xiǎn),每人籌資或貸款10萬(wàn)元,作為合作社的啟動(dòng)資金,一旦合作社搞垮了,村干部自家承擔(dān)損失。后來(lái)合作社搞成功了,11名村干部名下的貸款也由合作社集體承擔(dān)了起來(lái),所以塘約村11名村干部也是按照他們家交到合作社的耕地與普通村民一樣來(lái)享受結(jié)算利潤(rùn)的再分配,他們并沒(méi)有比其他村民的更多特權(quán),村干部只是享有工資補(bǔ)貼。
我也注意到,在介紹塘約經(jīng)驗(yàn)的材料先后說(shuō)法有不一致的地方,望遠(yuǎn)鏡同志在文章中說(shuō),他在塘約村展板上看到,塘約11名村干部占利潤(rùn)分配的30%。后來(lái)有熟悉塘約的同志告我,那只是初期宣傳的需要,這里面肯定有過(guò)曲折,比如,按照《農(nóng)民專(zhuān)業(yè)合作社法》的規(guī)定,村民必須以個(gè)人聯(lián)名的形式才能成立合作社,村集體不能自動(dòng)轉(zhuǎn)為合作社。塘約村干部為了成立合作社,也許采取了變通措施。但可以肯定的是,塘約村在過(guò)去的分配中,11名村干部沒(méi)有享受過(guò)占30%的待遇。就塘約合作社目前狀況來(lái)說(shuō),塘約合作社是全村人的合作社,村干部并沒(méi)有占利潤(rùn)分配的30%的股份性的收入。
塘約合作社是一種什么性質(zhì)呢?我的回答是,當(dāng)然屬于社會(huì)主義性質(zhì)。社會(huì)主義有兩個(gè)基本特征,那就是生產(chǎn)資料集體所有,收入以按勞分配為主。塘約合作社就符合這兩條,所以,它具有社會(huì)主義性質(zhì)。塘約村所作所為完全符合習(xí)近平總書(shū)記對(duì)農(nóng)村改革提出的要求:
“不管怎么改,都不能把農(nóng)村集體所有制改垮了,不能把耕地改少了,不能把糧食生產(chǎn)能力改弱了,不能把農(nóng)民利益損害了。”
社會(huì)主義是一種理想,也是一種制度,同時(shí),也是一種探索實(shí)踐的過(guò)程。全世界各國(guó)人民都在探索社會(huì)主義,出現(xiàn)了各種各樣的組織形式,我認(rèn)為過(guò)去蘇聯(lián)的集體農(nóng)莊,我國(guó)的人民公社,現(xiàn)在日本的山岸會(huì),以色列的基布茲農(nóng)莊都具有社會(huì)主義性質(zhì),他們各具特色,至于那種組織形式受到人民群眾的歡迎,那種形式有生命力,要靠實(shí)踐來(lái)檢驗(yàn),以正宗來(lái)標(biāo)榜是沒(méi)有什么實(shí)際意義的。
塘約村合作社類(lèi)似于過(guò)去農(nóng)村的高級(jí)社,高級(jí)社是按勞分配與按資分配相結(jié)合,以按勞分配為主的經(jīng)濟(jì)體制。在高級(jí)社里,農(nóng)戶(hù)帶進(jìn)社里的耕畜、農(nóng)具等財(cái)產(chǎn)是有利潤(rùn)回報(bào)的??梢钥隙ǖ卣f(shuō):誰(shuí)也不能否認(rèn)高級(jí)社帶有社會(huì)主義性質(zhì)。
社會(huì)主義是一個(gè)長(zhǎng)期歷史階段,組織形式是由初級(jí)走向高級(jí)的過(guò)程,在初級(jí)階段,分配形式實(shí)行按勞分配與按資分配相結(jié)合,以按勞分配為主的原則是正當(dāng)合理的,不能認(rèn)為凡是以股份制形式組成的集體經(jīng)濟(jì)組織都是私有制的產(chǎn)物,不具有社會(huì)主義性質(zhì),解放初期,城市實(shí)行社會(huì)主義改造,實(shí)行公私合營(yíng),對(duì)資本家的財(cái)產(chǎn)也是給股息的,文革以后才取消。這就是現(xiàn)成的例子。
有些人說(shuō)塘約不具有社會(huì)主義性質(zhì),是以人民公社和目前的華西村、南街村等集體化成功典型為參照物得出的結(jié)論。山西代縣何平對(duì)建國(guó)以來(lái)農(nóng)村出現(xiàn)的各種農(nóng)業(yè)合作組織的性質(zhì),有一個(gè)分析定位,他認(rèn)為初級(jí)社和高級(jí)社屬于民營(yíng)民辦集體,人民公社屬于民營(yíng)公辦集體,華西村、南街村屬于新興民營(yíng)民辦集體,將包產(chǎn)到戶(hù)家庭承包體制稱(chēng)為民營(yíng)個(gè)體經(jīng)濟(jì)。
何平為什么這樣說(shuō)呢?因?yàn)槌跫?jí)社和高級(jí)社是在黨和政府引導(dǎo)扶持下成立的組織,但社內(nèi)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)活動(dòng)農(nóng)民自己說(shuō)了算,只要交了公糧納了稅,政府一般干涉不了社內(nèi)的具體事務(wù)。而人民公社就不一樣了,種什么作物,由政府來(lái)下達(dá)種植計(jì)劃,糧食分配,全國(guó)執(zhí)行統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn),豐收了每人供應(yīng)360斤,糧食打得再多,農(nóng)民不能多分一斤。上什么水利工程,公社早給你規(guī)劃好了,生產(chǎn)隊(duì)和社員不干不行,結(jié)果許多地方學(xué)大寨形式主義、官僚主義干了許多花架子政績(jī)工程,勞民傷財(cái),把生產(chǎn)隊(duì)集體經(jīng)濟(jì)的底子也糟蹋光了。廣大農(nóng)民沒(méi)有生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)自主權(quán),被捆得死死的,人民公社能夠搞好嗎?
華西村、南街村現(xiàn)在是真正的民營(yíng)集體經(jīng)濟(jì),村里事務(wù)全由村民自己說(shuō)了算,政府等部門(mén)干涉不了。比如政府能隨便往村里下戶(hù)安排一個(gè)人的工作嗎?可以隨便抽調(diào)村里一個(gè)勞力、一筆財(cái)產(chǎn)嗎?能指揮村里上什么項(xiàng)目,確定其分配方案嗎?不行吧。
因此,我說(shuō)在人民公社體制下,根本不可能出現(xiàn)華西村、南街村這樣的巨無(wú)霸。華西村、南街村的成功并不是人民公社制度的成功。但是應(yīng)該說(shuō)這是社會(huì)主義農(nóng)村新型集體經(jīng)濟(jì)組織的成功。這是農(nóng)民組織起來(lái)走共同致富的社會(huì)主義道路的成功。分不清華西村新型民有民營(yíng)集體體制和人民公社體制的區(qū)別,這是秦永利等人認(rèn)識(shí)錯(cuò)誤的根源。
二、塘約是地方政府打造的扶貧政績(jī)工程嗎?
誰(shuí)也沒(méi)有否認(rèn),塘約村2014年遭遇了特大洪水災(zāi)難,村里的道路、農(nóng)田沖毀了,房屋倒塌了,政府投資了大量資金進(jìn)行救災(zāi)扶持。塘約村黨支部帶領(lǐng)村民窮則思變,逆境求生求發(fā)展,依靠黨支部,把村民組織起來(lái),重新走集體經(jīng)濟(jì)道路,結(jié)果闖出了一條新路,大干兩三年,村里大變樣,經(jīng)過(guò)記者、作家的宣傳和各級(jí)黨政部門(mén)的提倡扶持,成為了聞名全國(guó)的塘約道路。
塘約村究竟得到多少政府救災(zāi)扶貧資金呢,沒(méi)有見(jiàn)到有關(guān)部門(mén)的權(quán)威公開(kāi)報(bào)道。中央黨校徐祥臨教授早期曾對(duì)塘約村得到的救災(zāi)資金有過(guò)一種說(shuō)法,他說(shuō),他曾與市縣部門(mén)核實(shí)過(guò),2014年先后塘約得到救災(zāi)資金是三千萬(wàn),他說(shuō)這個(gè)數(shù)據(jù)只是一個(gè)通常的救濟(jì)資金,并不算高。據(jù)秦永利說(shuō)是5530多萬(wàn),但紅歌會(huì)網(wǎng)站上很快出現(xiàn)了一篇文章,據(jù)作者說(shuō)是與秦永利同行的兩個(gè)人,他們說(shuō)秦永利數(shù)據(jù)不實(shí)。秦永利又說(shuō), 北京市農(nóng)村經(jīng)濟(jì)研究中心的考察組陳雪原 王洪雨的《新型集體經(jīng)濟(jì)組織:塘約道路的成功密碼》一文披露說(shuō):
“近兩年來(lái),投向塘約村的國(guó)家各類(lèi)扶貧款共計(jì)6000多萬(wàn)”。
塘約村究竟得到多少救災(zāi)資金、扶貧資金,我們都沒(méi)有掌握權(quán)威數(shù)據(jù),期待有關(guān)部門(mén)公布。但是,我對(duì)秦永利兩段說(shuō)法提出質(zhì)疑,一是,他說(shuō),我概括塘約現(xiàn)象形成之原因: “2014洪災(zāi)后的塘約村,在貴州省各級(jí)黨政的關(guān)注下,舉安順市全地區(qū)乃至全省之力,從政策、人才、生產(chǎn)資料、資金,招商引資,全方位給與扶持。”秦永利真是少見(jiàn)多怪,一個(gè)行政村受到特大自然災(zāi)害,得到幾千萬(wàn)救災(zāi)資金,算得上“舉安順市全地區(qū)乃至全省之力”嗎?真能夸大其詞。內(nèi)蒙古為30%的村莊的農(nóng)民蓋了新磚瓦房,修了水泥路,建了廣場(chǎng),上了路燈等十項(xiàng)全覆蓋工程,花了多少錢(qián),也沒(méi)有出現(xiàn)一個(gè)類(lèi)似塘約的典型。二是,塘約村近來(lái)大搞旅游景觀工程,8月10號(hào)至15號(hào)一群來(lái)自江西的大學(xué)生對(duì)塘約進(jìn)行了四天的住戶(hù)調(diào)查,他們說(shuō),據(jù)村民透露這是由國(guó)家作為扶貧資金投資,政府投資總計(jì)7900萬(wàn)元。學(xué)生娃娃,還沒(méi)有掌握調(diào)查的基本方法,道聽(tīng)途說(shuō)得來(lái)7900萬(wàn),被秦永利這個(gè)專(zhuān)業(yè)人員如獲至寶,寫(xiě)進(jìn)文章里,真是可笑得很。
在塘約投資問(wèn)題我不想過(guò)多糾纏,因?yàn)槲乙膊徽莆湛煽繑?shù)據(jù),就用著名三農(nóng)問(wèn)題專(zhuān)家李昌平對(duì)塘約有一個(gè)點(diǎn)評(píng)來(lái)做結(jié)束吧,李昌平說(shuō):
“塘約村受了大災(zāi)大難之后,政府給了人均4萬(wàn)多的投入,在戰(zhàn)勝災(zāi)害的同時(shí),創(chuàng)造了《塘約道路》。災(zāi)后重建政府投入人均4萬(wàn)元,多嗎?真不多!小崗村政府每人投入了多少?汶川地震每村每人給了多少?精準(zhǔn)扶貧平均一個(gè)貧困者政府給多少?產(chǎn)出了什么精神?什么經(jīng)驗(yàn)?我挺塘約精神,我相信塘約精神一定能走出塘約道路!”
塘約所以走出塘約道路,主要在于其內(nèi)生動(dòng)力,看不到這一點(diǎn),就理解不了塘約道路。塘約是自己先組織起來(lái),利用了政府扶持普惠救災(zāi)資金,先搞了起來(lái),取得了顯著的成績(jī),然后才受到當(dāng)?shù)仡I(lǐng)導(dǎo)和記者作家的重視,宣傳出去的,這是一個(gè)雞與蛋的關(guān)系,是一個(gè)前因后果的關(guān)系,有些人別有用心,硬要把塘約說(shuō)成是當(dāng)?shù)卣吨亟鸫蛟斓姆鲐殬影?,是站不住腳的。小崗村得到多少扶貧資金,那是上下極力打造的典型,卻稀泥摸不上墻。就是一個(gè)最好的反證。
三、推廣塘約道路的意義和價(jià)值
推廣塘約道路的意義在于:
包產(chǎn)到戶(hù)生產(chǎn)責(zé)任制已經(jīng)走進(jìn)了死胡同,小崗村的神話已經(jīng)破滅,農(nóng)村出現(xiàn)了勞動(dòng)力大量流失,農(nóng)田大片撂荒的現(xiàn)象,家庭小農(nóng)生產(chǎn)難以實(shí)現(xiàn)規(guī)?;s化種植,科學(xué)技術(shù)進(jìn)入農(nóng)業(yè)生產(chǎn)不順暢、農(nóng)業(yè)生產(chǎn)實(shí)現(xiàn)不了現(xiàn)代化,我國(guó)糧食已經(jīng)實(shí)現(xiàn)不了基本自給的戰(zhàn)略目標(biāo),農(nóng)業(yè)生產(chǎn)已經(jīng)處于危險(xiǎn)境地。農(nóng)村出現(xiàn)了大批貧困戶(hù),而扶貧工作因?yàn)檗r(nóng)村組織處于半癱瘓的狀態(tài),沒(méi)有組織的農(nóng)民一盤(pán)散沙,找不到工作抓手,工作起來(lái)特別費(fèi)勁,而且難見(jiàn)成效,難以鞏固扶貧成果。
有些人妄圖推行農(nóng)村土地私有化,讓農(nóng)民流離失所,使他們失去土地這一塊最后的財(cái)產(chǎn)保障,使其死無(wú)葬身之地,徹底消滅農(nóng)村中的社會(huì)主義痕跡,這激起了熱愛(ài)社會(huì)主義的人們的強(qiáng)烈抵制。農(nóng)民群眾中走集體化道路的呼聲四起。
采用華西村、南街村等集體經(jīng)濟(jì)模式已經(jīng)喪失了歷史實(shí)施條件,難以復(fù)制推廣。因?yàn)?,今天的農(nóng)民已經(jīng)不是人民公社時(shí)期的農(nóng)民了,他們之間已經(jīng)有了千差萬(wàn)別的差距,多數(shù)村民已經(jīng)脫離農(nóng)村好多年了,有的在城里扎下了根,有了另外的謀生職業(yè),已經(jīng)不可能將村民收攏回村里創(chuàng)業(yè)干事了。
過(guò)去土地在農(nóng)業(yè)生產(chǎn)力構(gòu)成中所占比重極大,而今農(nóng)業(yè)機(jī)械化和新型農(nóng)業(yè)設(shè)施在農(nóng)業(yè)生產(chǎn)力的構(gòu)成中比重顯著上升了。二輪土地承包11年到期后,政府是可以下文將承包地收回集體經(jīng)營(yíng),但是政府不可能將農(nóng)戶(hù)手中的農(nóng)機(jī)等生產(chǎn)工具也收回吧?有的農(nóng)民家有拖拉機(jī)、農(nóng)用車(chē)等全套農(nóng)具,有的兩手空空,他們又回到一個(gè)集體經(jīng)營(yíng)組織,你不可能讓帶回農(nóng)機(jī)生產(chǎn)工具的人和無(wú)資產(chǎn)的人以同等的資格參與收入分配吧?因此說(shuō),如今華西村、南街村已經(jīng)難以復(fù)制,已經(jīng)難以推廣了。近三十年來(lái),再?zèng)]有出現(xiàn)類(lèi)似華西村的典型就充分說(shuō)明了這一點(diǎn)。
秦永利說(shuō),“就有陜西的陽(yáng)山莊,南京的西湖李村等先后發(fā)展起來(lái)的所謂的“復(fù)制”品。走南街村道路的諸多村莊,雖然是難產(chǎn),但畢竟還是有結(jié)果的,你智廣俊是近視,還是老花呢?”
就算我孤聞寡陋,不知有陽(yáng)山莊、西湖李村這樣學(xué)華西村的典型,但你能否認(rèn)了學(xué)華西村取得成效的典型寥若晨星這個(gè)整體事實(shí)嗎?
而塘約是在土地等7項(xiàng)產(chǎn)權(quán)重新確權(quán)后又以股份制的形式重新組織起來(lái)的集體組織,而且經(jīng)營(yíng)方式靈活,農(nóng)民在合作社干活是以打工者身份自愿進(jìn)入的,想去外地打工順便自由。合作社的利潤(rùn)分配村民又以股東身份來(lái)參與的。這種新型股份混合集體經(jīng)濟(jì)組織,各地很容易學(xué),也很容易推廣。這就是說(shuō)塘約道路是新農(nóng)村建設(shè)的方向的理由和根據(jù)。
農(nóng)民只有重新組織起來(lái),農(nóng)業(yè)規(guī)模化經(jīng)營(yíng)才會(huì)變成現(xiàn)實(shí),實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化就有了希望。有了合作社這個(gè)組織,才能更好地與政府支農(nóng)資金、科技服務(wù)、金融服務(wù)等政府公益服務(wù)實(shí)現(xiàn)有效的對(duì)接,政府在農(nóng)村的扶貧工作和農(nóng)村治理工作才有了得力抓手。農(nóng)村才會(huì)有活力,社會(huì)主義新農(nóng)村建設(shè)才不會(huì)是一句空話。這就是各地學(xué)習(xí)塘約道路的動(dòng)力所在。
秦永利口口聲聲說(shuō)要走華西村南街村道路,那你大力宣傳推廣華西村、南街村的典型好了,我樂(lè)見(jiàn)其成。我也對(duì)華西村、南街村、大寨等堅(jiān)持集體經(jīng)營(yíng)取得了顯赫成就的先進(jìn)典型,充滿(mǎn)了敬意,由衷地?fù)碜o(hù)??墒牵良s畢竟是一種新型的集體經(jīng)濟(jì)組織形式,是一種社會(huì)主義道路的嘗試,大家理應(yīng)關(guān)心愛(ài)護(hù)才對(duì)。如今社會(huì)上鼓吹農(nóng)村土地私有化的論調(diào)喧囂塵上,你把精力用在反對(duì)私有化方面多么好,死咬住塘約這個(gè)帶有社會(huì)主義性質(zhì)的新型經(jīng)濟(jì)經(jīng)濟(jì)組織不放有意義嗎?你的心胸怎么能如此狹窄呢?