把防范國(guó)際金融風(fēng)險(xiǎn)作為保持中國(guó)經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定增長(zhǎng)重要著眼點(diǎn)
——在2021中國(guó)金融街論壇年會(huì)《治理體系與金融安全》分論壇上的發(fā)言
陳文玲
主持人鞠建東：首先我介紹一下本場(chǎng)論壇嘉賓：中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心總經(jīng)濟(jì)師陳文玲老師；中國(guó)社科院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所國(guó)際貿(mào)易室主任東艷女士；香港國(guó)際金融學(xué)會(huì)主席肖耿先生；對(duì)外經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)國(guó)際經(jīng)貿(mào)學(xué)院國(guó)際貿(mào)易系崔凡教授；北京銀行金融研究所所長(zhǎng)。
下面由五位專家一起和我們進(jìn)行圓桌論壇，我的角色變換了，我來(lái)主持五位專家的圓桌論壇。
大家知道改革開放以來(lái)，我們堅(jiān)持外向經(jīng)濟(jì)，已經(jīng)是貨物貿(mào)易的第一大國(guó)，長(zhǎng)期以來(lái)尤其是自貿(mào)區(qū)的建設(shè)，北京、上海、廣州、海南，推動(dòng)了國(guó)內(nèi)的開放發(fā)展。下面的討論集中在國(guó)內(nèi)開放政策的發(fā)展和全球金融形勢(shì)的穩(wěn)定議題上，期待五位專家給我們帶來(lái)非常精彩的觀點(diǎn)和精彩觀點(diǎn)的碰撞。
這個(gè)論壇的議題叫蓬勃發(fā)展的區(qū)域開放與創(chuàng)新實(shí)踐和金融穩(wěn)定之間的關(guān)系，因?yàn)楦魑粚＜叶际歉髯灶I(lǐng)域的大咖，我先提一些問題，請(qǐng)五位專家每個(gè)人發(fā)言5分鐘左右，然后就這些問題進(jìn)行交叉的討論。在這個(gè)議題的環(huán)節(jié)，大家開始進(jìn)行交叉討論的時(shí)候也歡迎在座的朋友提問題，如果網(wǎng)上有問題也可以隨時(shí)告訴我，借助這樣的寶貴機(jī)會(huì)對(duì)于一些很有意思的問題進(jìn)行討論。
我的第一個(gè)問題是，大家最近都很關(guān)心金融，尤其是全球的金融風(fēng)險(xiǎn)，第一個(gè)想請(qǐng)陳文玲老師，陳文玲老師是國(guó)際交流中心的總經(jīng)濟(jì)師，對(duì)于全球金融風(fēng)險(xiǎn)您怎么看？您給我們談一談。
陳文玲：當(dāng)前國(guó)際經(jīng)濟(jì)幾乎所有的問題都和金融風(fēng)險(xiǎn)有關(guān)系，包括大宗商品的價(jià)格上漲，包括當(dāng)前國(guó)際航運(yùn)運(yùn)力上漲，也包括全球供應(yīng)鏈?zhǔn)茏瑁鹊?。其?shí)在背后都和金融風(fēng)險(xiǎn)、特別是與美國(guó)為首的寬松的貨幣政策造成的流動(dòng)性泛濫有直接的關(guān)系。從去年開始，美國(guó)就開始放水，當(dāng)然美國(guó)放水已經(jīng)很早了，早在2008年國(guó)際金融危機(jī)期間就累計(jì)放水就達(dá)到3.8萬(wàn)億美元，特朗普時(shí)期放了3.8萬(wàn)億美元刺激經(jīng)濟(jì)，到拜登時(shí)期1.9萬(wàn)億美元+1.2萬(wàn)億美元，加上準(zhǔn)備投放基礎(chǔ)設(shè)施3.5萬(wàn)億美元，還有更“宏偉”的計(jì)劃6萬(wàn)億美元，美國(guó)貨幣投放量特別多。去年以來(lái)全球40多個(gè)央行跟進(jìn)，都采取寬松貨幣政策，導(dǎo)致了大宗商品的價(jià)格暴漲，引發(fā)了一系列問題。比如大宗商品暴漲，就是引發(fā)中國(guó)電價(jià)漲重要原因，有人說中國(guó)出現(xiàn)的拉閘限電和它有關(guān)系嗎？實(shí)際背后確實(shí)也有很大的關(guān)系，煤價(jià)大幅度上漲，發(fā)電就賠錢，賠錢電廠就不愿意生產(chǎn)，不愿意生產(chǎn)導(dǎo)致電力短缺，電力短缺導(dǎo)致拉閘限電，實(shí)際上背后都可以看到是金融風(fēng)險(xiǎn)的影子。
我個(gè)人認(rèn)為，現(xiàn)在的國(guó)際金融風(fēng)險(xiǎn)突出表現(xiàn)是幾個(gè)難以解決的矛盾。
第一是負(fù)利率、低利率和未來(lái)高利率轉(zhuǎn)換之間的矛盾。如果貨幣極度泛濫必然導(dǎo)致低利率，負(fù)利率，如果貨幣收縮必然結(jié)果是提高利率，這兩種情況都會(huì)不同程度造成影響。
第二是美國(guó)為首的長(zhǎng)期國(guó)債的負(fù)收益率、低收益率和高收益率之間的轉(zhuǎn)換。中國(guó)長(zhǎng)期國(guó)債利率都在3%以上，真正的高收益率的經(jīng)濟(jì)體目前幾乎沒有，國(guó)債到現(xiàn)在為止全球負(fù)收益總共19萬(wàn)億美元，疫情中刺激經(jīng)濟(jì)的債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)，背后和金融的風(fēng)險(xiǎn)與貨幣的大量投放有很大的關(guān)系。這個(gè)關(guān)系也很難解決，一旦美國(guó)長(zhǎng)期國(guó)債轉(zhuǎn)為高收益率，美元會(huì)迅速回流，美元荒就會(huì)到來(lái)。
第三是流動(dòng)性泛濫，流動(dòng)性緊縮和流動(dòng)性短缺，這三者之間會(huì)出現(xiàn)交替變換。現(xiàn)在全球看起來(lái)是流動(dòng)性泛濫，如果美國(guó)從四季度開始收緊貨幣，全世界都會(huì)出現(xiàn)流動(dòng)性緊縮，在一些發(fā)展中國(guó)家就會(huì)出現(xiàn)流動(dòng)性短缺，又會(huì)使一批國(guó)家經(jīng)濟(jì)受到重創(chuàng)，這也是由美國(guó)金融政策導(dǎo)致的全球性風(fēng)險(xiǎn)。
第四是央行的作用，央行到底是發(fā)鈔還是回購(gòu)？是運(yùn)動(dòng)員還是裁判員？這也突破了原來(lái)的界限。作為美國(guó)準(zhǔn)央行的美聯(lián)儲(chǔ)一方面發(fā)鈔，對(duì)財(cái)政部發(fā)行的國(guó)債，它又進(jìn)行商業(yè)回購(gòu)，實(shí)際上失去了原來(lái)作為央行真正應(yīng)該發(fā)揮的作用，既是發(fā)鈔又是回購(gòu)，買和賣都是它，又是發(fā)行商又是采購(gòu)商，這也是很大的問題。
第五是美元內(nèi)循環(huán)、外循環(huán)與內(nèi)外雙循環(huán)之間的關(guān)系，特別是當(dāng)前美國(guó)金融的內(nèi)循環(huán)和外循環(huán)已經(jīng)被打亂了。美元原來(lái)是國(guó)際化大循環(huán)，是通過美國(guó)美元、美國(guó)國(guó)債，通過世界市場(chǎng)的認(rèn)可和流通，不僅可以收割世界財(cái)富，而且可以釋放它的經(jīng)濟(jì)風(fēng)險(xiǎn)?，F(xiàn)在發(fā)行的美國(guó)的國(guó)債，按照美國(guó)通脹率已經(jīng)連續(xù)五個(gè)月超過5%，現(xiàn)在美債發(fā)行最高的三十年期的利率不到2%，十年期的1.2%左右，除了通脹率高而且是負(fù)利率，這樣美國(guó)國(guó)債的外循環(huán)就受到很大影響。美元、美債被迫以內(nèi)循環(huán)為主，實(shí)際上美國(guó)的機(jī)構(gòu)和美國(guó)國(guó)民的購(gòu)買比重在下降，新增發(fā)國(guó)債部分60%以上是美聯(lián)儲(chǔ)回購(gòu)，因此真正形成了內(nèi)循環(huán)。我們也講內(nèi)循環(huán)，我們講雙循環(huán)新發(fā)展格局，和美元美債的雙循環(huán)完全是兩個(gè)概念。美國(guó)美元、美債這種內(nèi)循環(huán)，是世界對(duì)美國(guó)、美元、美債認(rèn)同度下降，國(guó)際循環(huán)受阻所導(dǎo)致的。
現(xiàn)在的金融風(fēng)險(xiǎn)主要是這幾對(duì)關(guān)系導(dǎo)致的，還有一對(duì)關(guān)系，大家不太關(guān)注，就是實(shí)物貨幣、虛擬貨幣和空氣貨幣之間的關(guān)系。實(shí)物貨幣發(fā)揮的作用，占整個(gè)金融市場(chǎng)交易量的比重越來(lái)越小，虛擬的貨幣占比重越來(lái)越高，空氣幣隨時(shí)有可能爆破?，F(xiàn)在的1比特幣已經(jīng)超過6萬(wàn)美元，這是天文數(shù)字。而且我們可以看到，美國(guó)現(xiàn)在準(zhǔn)備把美元通過Face book系統(tǒng)，通過它的亞馬遜、谷歌等等這些系統(tǒng)，還包括它的兩個(gè)在國(guó)際上有三四十億用戶的兩個(gè)卡，一個(gè)叫visa卡，一個(gè)是萬(wàn)事達(dá)卡，要構(gòu)建美元的國(guó)際零售網(wǎng)絡(luò)體系。我認(rèn)為這比原來(lái)的SWIFT體系更可怕，SWIFT體系是銀行間的結(jié)算清算體系，是企業(yè)結(jié)算的工具，將來(lái)個(gè)人結(jié)算的工具如果美元化，通過這樣的零售體系成為全球的零售網(wǎng)絡(luò)體系，那么美元就可以操控每一個(gè)消費(fèi)者。我認(rèn)為，當(dāng)前面臨的金融風(fēng)險(xiǎn)非常嚴(yán)峻，目前有可能出現(xiàn)的輸入性風(fēng)險(xiǎn)，不斷積累的長(zhǎng)遠(yuǎn)風(fēng)險(xiǎn)，我們也不能不防。當(dāng)前的金融風(fēng)險(xiǎn)流動(dòng)性泛濫的風(fēng)險(xiǎn)可能即將過去，但是流動(dòng)性緊缺的風(fēng)險(xiǎn)即將到來(lái)。
主持人掬建東：那么，您認(rèn)為應(yīng)該如何調(diào)整我們都政策與策略，應(yīng)對(duì)金融風(fēng)險(xiǎn)？
陳文玲：昨天劉鶴副總理發(fā)表重要講話，對(duì)金融工作作出了非常重要的指示，作出了非常重要的判斷，這是防范金融風(fēng)險(xiǎn)的“穩(wěn)定之錨”?，F(xiàn)在的金融風(fēng)險(xiǎn)到底怎么防控？
我的第一個(gè)觀點(diǎn)是，我們的宏觀調(diào)控、宏觀政策、宏觀思維方式需要調(diào)整與變革。我們有時(shí)候講逆經(jīng)濟(jì)周期調(diào)節(jié)，有時(shí)候講跨經(jīng)濟(jì)周期調(diào)節(jié)，我認(rèn)為還要再加一個(gè)順經(jīng)濟(jì)周期調(diào)節(jié)。其實(shí)“逆”也好，“跨”也好，“順”也好，都不可能是單向度的，因?yàn)楝F(xiàn)在世界經(jīng)濟(jì)形勢(shì)非常復(fù)雜，國(guó)際金融的形勢(shì)尤其復(fù)雜，而且瞬息萬(wàn)變。所以，有些方面我們需要逆周期調(diào)節(jié)，有些方面需要跨周期調(diào)節(jié)，還有一些方面則需要順周期調(diào)節(jié)。
比如說，這次大規(guī)模的流動(dòng)性泛濫、放水，如果我們是順周期調(diào)節(jié)，實(shí)際上就可以預(yù)想到，它一定會(huì)帶來(lái)大宗商品價(jià)格上漲，大宗商品價(jià)格上漲一定會(huì)推高PPI，PPI一定會(huì)向CPI轉(zhuǎn)移。雖然轉(zhuǎn)移動(dòng)的時(shí)間長(zhǎng)短不一樣，但是它是一個(gè)順周期的問題。所以，如果我們有順周期的思維，就可以從流動(dòng)性泛濫來(lái)考慮到大宗商品價(jià)格上漲會(huì)對(duì)我們的煤電價(jià)格產(chǎn)生的影響，那么就可以及時(shí)制定預(yù)案。而這個(gè)預(yù)案不僅是跨了這個(gè)周期再向下一個(gè)周期，而是首先要解決這個(gè)周期的問題。我們應(yīng)該在宏觀經(jīng)濟(jì)、宏觀調(diào)控、宏觀思維上作出適當(dāng)調(diào)整。
當(dāng)前的金融風(fēng)險(xiǎn)導(dǎo)致的大宗商品價(jià)格上漲，在我們國(guó)家來(lái)說，重點(diǎn)表現(xiàn)為PPI的上漲，而不是CPI的上漲。一至三季度的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，18日統(tǒng)計(jì)局公布數(shù)字，下午中央電視臺(tái)的直播點(diǎn)評(píng)我參加了連線。實(shí)際上，咱們可以看到，9月份PPI上漲了10.7%，但CPI才0.6%，也就是消費(fèi)者價(jià)格指數(shù)才0.6%。消費(fèi)品價(jià)格指數(shù)低就表明大宗商品價(jià)格上漲還沒有轉(zhuǎn)移到消費(fèi)品零售價(jià)格指數(shù)。那么，我想今年年底，明年上半年它一定會(huì)轉(zhuǎn)移到CPI。所以，PPI預(yù)計(jì)會(huì)下降，因?yàn)槊缆?lián)儲(chǔ)如果采取緊縮的貨幣政策，或者是美聯(lián)儲(chǔ)的資產(chǎn)負(fù)債表縮表，大宗商品的價(jià)格會(huì)應(yīng)聲下調(diào)，首先反映到PPI就會(huì)隨之下行。
順經(jīng)濟(jì)周期要考慮的問題是，下一段時(shí)間PPI會(huì)下行，CPI會(huì)承接上一輪PPI轉(zhuǎn)移過來(lái)的價(jià)格。再加上一個(gè)很重要的因素，就是豬肉的價(jià)格原來(lái)一路走低，一至三季度，總的是下降了28%，二季度下降超過40%。我昨天連線的時(shí)候說，我說豬成了“替罪豬”了，CPI的上漲是豬的因素，下降又是豬的因素，豬也太受委屈了。下一步大宗商品價(jià)格會(huì)下行，PPI會(huì)下行，但CPI一定會(huì)反彈，會(huì)上升?，F(xiàn)在0.6%，全世界最低了，我覺得到年底，有可能接近1%，明年一定會(huì)突破1%。因?yàn)樨i肉的價(jià)格，經(jīng)過緊縮以后，小的豬崽還賣不了100塊錢，這一輪的屠宰、屠殺又開始了，豬屠殺了以后，明年豬又短缺了，豬肉價(jià)格又要上漲了。
所以，我覺得宏觀經(jīng)濟(jì)政策中的這三種思維都要有，逆周期、跨周期、順周期，如果沒有順周期，對(duì)于當(dāng)前最臨近的這個(gè)周期沒有準(zhǔn)確判斷，沒有做好預(yù)案就會(huì)出現(xiàn)像“限電”、“限產(chǎn)”所遭遇的這些突發(fā)性的問題。實(shí)際上這些問題是突發(fā)嗎？它也是突發(fā)，也不是突發(fā)，突發(fā)就是因?yàn)槲覀儧]作好準(zhǔn)備，不是突發(fā)就是我們應(yīng)該有這個(gè)準(zhǔn)備。
第二個(gè)觀點(diǎn)，簡(jiǎn)短地說，關(guān)于貿(mào)易量和價(jià)的問題，實(shí)際上一至三季度，貿(mào)易按貨運(yùn)量來(lái)說是下降了0.3%，但是按價(jià)值來(lái)說，上升了22.7%，說明什么呢？我們中國(guó)進(jìn)口出口的商品價(jià)格上漲了，東西沒多賣也沒有多買多少。所以，我覺得這個(gè)情況到今年下半年、明年上半年都會(huì)有變化，這個(gè)問題也與美國(guó)的貨幣政策是緊縮還是寬松有很大的關(guān)系。
還有一個(gè)觀點(diǎn)，就是我們的貨幣政策如何選擇，人民幣貨幣投放量是放還是收的問題，是繼續(xù)采取穩(wěn)健的貨幣政策，結(jié)構(gòu)性的寬松，還是美國(guó)收緊我們跟著收緊，這是一個(gè)戰(zhàn)略選擇。我個(gè)人認(rèn)為，美國(guó)放，我們不一定放，我們也沒有放。美國(guó)收，我們也不一定收，只要中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要，我們?cè)摲啪头?，該收就收，收縮有度，目標(biāo)是能夠保證中國(guó)經(jīng)濟(jì)穩(wěn)健運(yùn)行，持續(xù)運(yùn)行，按照結(jié)果導(dǎo)向確定政策調(diào)整，不能按照教條來(lái)制定政策。既不能按照西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的慣性思維，也不能按照一個(gè)口號(hào)或者一個(gè)提法刻板地來(lái)制定政策。應(yīng)該根據(jù)中國(guó)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的需要，不斷地解決運(yùn)行的難點(diǎn)、堵點(diǎn)，來(lái)保證中國(guó)經(jīng)濟(jì)健康運(yùn)行，可持續(xù)發(fā)展，不受外界的任何干擾。