天則經(jīng)濟(jì)研究所所長盛洪（資料圖）
中 共中央國務(wù)院《關(guān)于深化國有企業(yè)改革的指導(dǎo)意見》13日對外公布，財(cái)政部等多個部委官員昨天通過記者會向公眾做了說明?！兑庖姟穼笞隽松虡I(yè)類和公益類 的區(qū)分，提出國資監(jiān)管從“管企業(yè)”轉(zhuǎn)向“管資本”，對高管差異化薪酬、設(shè)立黨組織等做了更具體的規(guī)定，在學(xué)術(shù)界獲得很高的認(rèn)同。
然而對國企 的基礎(chǔ)性偏見長期在輿論場蔓延，一些人不看好國企的新一輪改革能在2020年前取得決定性成果，天則經(jīng)濟(jì)研究所所長盛洪公開宣稱“國企的存在就是問題”， 指責(zé)這次改革沒有觸動既得利益，有壟斷權(quán)傻子也能賺錢。盛還鼓吹“國家退出去讓民營企業(yè)經(jīng)營就完了”，說央企合并是災(zāi)難，肢解更利于中央管理。
這次國企改革的宏觀經(jīng)濟(jì)和社會條件要比上世紀(jì)90年代的那次大改革好很多，改革也不會導(dǎo)致大量國企破產(chǎn)、人數(shù)眾多的國企員工下崗等突出難題。但是當(dāng)下國企改革的輿論環(huán)境形成較為突出的“逆境”，這為改革帶來不同于以往的風(fēng)險(xiǎn)。
上 世紀(jì)90年代那一輪國企改革，困難之大今天難以想象。上千萬國企職工下崗，要是在當(dāng)下，恐怕根本就推行不下去，輿論的抵制很可能會讓改革流產(chǎn)。但當(dāng)時的改 革雖然艱難、曲折，還是走下去了，在安撫下崗職工、幫助他們應(yīng)對難處方面，政府和社會、包括輿論機(jī)構(gòu)大體擰成了一股繩。
今天對改革的設(shè)計(jì)完 全出于對社會長遠(yuǎn)利益的理性思考，分析《意見》，看不到有將直接蒙受利益損失的群體。國企高管的薪酬已經(jīng)降下來，這有利于新的改革以此為起點(diǎn)，設(shè)計(jì)激勵國 企管理團(tuán)隊(duì)積極性的具體辦法?！兑庖姟愤M(jìn)一步確認(rèn)了混合所有制，這對于解決國企的壟斷、低效等問題都創(chuàng)造了新的可能性，有利于民企長期呼吁的“平等經(jīng)營環(huán) 境”的形成。
然而輿論場對國企的不友好似已固化，一些巴不得國企早些死亡的聲音經(jīng)常耀武揚(yáng)威，唬住了不少其他聲音，制造了它們代表民意的印 象。這些聲音在民眾中制造了困惑和茫然，在各地國企管理機(jī)構(gòu)中則引發(fā)了焦慮和不自信。國企改革要改得準(zhǔn)確，基本不出問題，這恐怕是不少改革者都有的現(xiàn)實(shí)壓 力。
國企這些年出了腐敗，損害了自身形象，但民間并不存在對國企普遍的“怨恨”，逢國企必罵是互聯(lián)網(wǎng)上與現(xiàn)實(shí)社會對應(yīng)性極小的奇怪現(xiàn)象。讓 國企通通把空間讓給民企，讓中國若干個大家族主導(dǎo)全國的經(jīng)濟(jì)命脈，這不是中國人的愿望。出門坐張家開的地鐵，去李家的連鎖加油站加趙家的汽油，晚上開燈用 王家發(fā)的電，中國人恐怕尚沒做好這樣的思想準(zhǔn)備，這更非我們哭著喊著要實(shí)現(xiàn)的。
《意見》提出到2020年國企向國家上繳收益將達(dá)30%，這個比例說提高就可以提高，反映了國企的確“歸人民所有”。我們可以想象如果讓私企提高幾個百分點(diǎn)的稅率，將會有多難。
國企的所有問題都動得了，國企高管的薪酬說降就能降，還有什么別的利益調(diào)整不了？民眾恢復(fù)對國企的信任，堅(jiān)決支持國企改革，包容這一過程的某些具體困難，這是本輪改革能夠推進(jìn)下去，不斷根據(jù)實(shí)際追求最佳效果的重要保障。
國企是中國社會公平的根，是這個國家進(jìn)行政治經(jīng)濟(jì)綜合調(diào)整的砝碼。很多人擔(dān)心國有資產(chǎn)流失，這是對的。而防止國有資產(chǎn)流失的最根本途徑是通過改革壯大國企，國企的孱弱和瀕臨倒閉是非國有力量明里暗里侵蝕國有資產(chǎn)的好機(jī)會。
應(yīng)當(dāng)承認(rèn)，國企面臨不好的輿論環(huán)境，以往它們自身應(yīng)對輿論的老舊作風(fēng)起了壞作用。國企改革必須獲得公眾的支持，包括表層輿論的支持，國企和相關(guān)管理機(jī)構(gòu)需在這方面行動起來，人們更期待現(xiàn)實(shí)的說服力。(作者是環(huán)球時報(bào)評論員)
鏈接：
盛洪：國企的存在就是問題
2015-09-13 21:49:04來源：搜狐財(cái)經(jīng) 作者：馬克
多事之秋，新一輪國企改革的靴子終于落地。國營企業(yè)，這個占GDP半壁江山，擁有數(shù)千萬職工的企業(yè)群體面臨新一輪的調(diào)整。
北京天則經(jīng)濟(jì)研究所所長，山東大學(xué)教授，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家盛洪從2010年起就不斷呼吁要進(jìn)行第二次國企改革，一直呼吁國企打破壟斷，上繳利潤，解決內(nèi)部人控制的頑疾。近日，搜狐財(cái)經(jīng)專訪盛洪，請他談了一下自己對本輪國企改革的看法。
改革真正應(yīng)該破除國企壟斷
搜狐財(cái)經(jīng)：第二次國企改革正式快落地了，您從2010年一直在呼吁啟動第二次國企改革，這一次落地您心里有什么感受？
盛 洪：第一次國企改革是放權(quán)讓利，原來國企被管得很死，放權(quán)讓利能激發(fā)國企管理層積極性和員工積極性?，F(xiàn)在則是放權(quán)讓利走過頭了，很多年沒有讓國企交利潤， 不交利潤的部分讓國企有自主權(quán)決定分配，而且還額外增加了很多對國企的優(yōu)惠制度和政策，包括壟斷權(quán)、免費(fèi)使用國有土地、低利息的貸款、很低的自然資源租金 等等。我講第二次國企改革是針對這些問題的改革，像這次的“國企改革”內(nèi)容我不太認(rèn)同。
搜狐財(cái)經(jīng)：為什么不太認(rèn)同？
盛洪：改 革是解決問題的，這次的改革基本沒有針對我說的問題，比如說國企壟斷權(quán)問題、國企免費(fèi)和低價(jià)使用國有資源的問題、不上交利潤的問題、國企內(nèi)部沒有限制分配 的問題，這些問題才是問題。在我看來更嚴(yán)重的是，國企的存在就是問題。國企使得政府不能公正的對待國企和非國企，破壞了政府的公正性；國企管理層和行政官 員是互換身份，政府行政官員天生就跟國企高管是一群人，國企的存在讓我們很難去期待政府公平對待國企和非國企，違反政府之所以存在的基本原則，政府是要公 正。我們給國企這么多優(yōu)惠政策和壟斷權(quán)，民營企業(yè)怎么和他們競爭，他們在市場中不是公平競爭者，會破壞市場經(jīng)濟(jì)基本制度?，F(xiàn)在因?yàn)閴艛鄧蟠嬖?，占有全?資源的很大一部分，這么大的資源造成的損失一年得數(shù)萬億。我國經(jīng)濟(jì)增長減速，很大程度上因?yàn)閴艛鄧蟠嬖诤捅Ｗo(hù)壟斷的結(jié)果，這是一個迫在眉睫的問題，不改 一天損失上百億。如果不想解決這個問題，那改革是干嘛？
改革沒有觸動既得利益：有壟斷權(quán)傻子也能賺錢
搜狐財(cái)經(jīng)：這次改革有沒有觸及到國企高管的既得利益
盛 洪：沒有觸及到既得利益集團(tuán)的利益，這是核心。我研究這么長時間，我聽兩句話就知道他們想干嘛，這就是既得利益集團(tuán)干的事情，講“改革”欺騙輿論，我們的 傳媒不要對這個事那么激動，因?yàn)槟遣皇歉母?，它就是再一次欺騙輿論，這么多年經(jīng)歷了很多次，說“改革”激動半天也不知道干嘛，所以我們干嘛那么激動呢？
搜狐財(cái)經(jīng)：國企除了壟斷之外還有內(nèi)部治理的問題，您也提到過內(nèi)部人控制獎金發(fā)放，這次改革文件里面似乎也提到把國企進(jìn)行分類管理，任命制和選聘相結(jié)合，這樣做能不能觸動國企高管既得利益。
盛 洪：也不能。比如說分類管理，有一類是商業(yè)性的，有一類是公益性的。先談商業(yè)性的。我要根據(jù)你的績效對你進(jìn)行考核，但是他的績效怎么評價(jià)？他的績效不是真 實(shí)的。你的利潤哪里來？因?yàn)槟銐艛嗔?，因?yàn)槟悴唤坏刈猓驗(yàn)槟愕馁J款利率是低的，你拿到石油開采權(quán)以每噸30元獲得，人家可能每噸400元獲得，完全不是 同等的，我怎么衡量你的真實(shí)績效？
再比如金融，銀行有這么多利潤，你要知道它的利潤怎么來的。由中央銀行規(guī)定的存貸款利率差，多少年沒有 變，最近兩年稍微有一點(diǎn)調(diào)整，基本上還是要顧及利益集團(tuán)的利益，十幾年是3%的利差，利差相當(dāng)于壟斷價(jià)格，又是管制價(jià)格，政府規(guī)定了你有3%的利差，一般 的國家是1.5%到2%，市場經(jīng)濟(jì)國家是競爭決定的利差。而這3%是行政部門規(guī)定的，這不都是假的嗎，你怎么去衡量這些人真正的努力，放一個傻子有壟斷權(quán) 不照樣賺錢嗎？
而且像中石油、中石化這些企業(yè)冗員很嚴(yán)重，他們工資又很高，效率很低，怎么去衡量？人造的市場環(huán)境，人造的績效，你說我們怎 么去給他獎勵？光地租國有企業(yè)全算下來一年至少1萬億以上，現(xiàn)在國企業(yè)就1萬多億利潤，利潤基本上就是地租，他們有什么貢獻(xiàn)？任何一個民營企業(yè)不交地租， 利潤就多出好大一塊，這是很簡單的道理。在支付足額成本之前這些所謂績效評價(jià)都是假的。
淡馬錫模式毫無必要：國有資本應(yīng)還給人民
搜狐財(cái)經(jīng)：這次文件在國資管理方面，引進(jìn)了淡馬錫模式，把管理資產(chǎn)變成管理資本，成立國資運(yùn)營中心，國資委說不管事情了，就管資本。
盛洪：只管資本不管資產(chǎn)，是值得懷疑的。國企動不動，能不能賣股權(quán)，能不能退出，這些都是問題。
搜狐財(cái)經(jīng)：您對淡馬錫模式有沒有了解？
盛洪：淡馬錫模式是多余的，只不過中國這些人要保留國有企業(yè)，才老提淡馬錫。淡馬錫模式有什么必要？你為什么要讓國有資本賺錢給民眾，沒有必要，國家退出去讓民營企業(yè)經(jīng)營就完了。
搜狐財(cái)經(jīng)：對新加坡淡馬錫模式的核心在，與現(xiàn)在比較有什么樣的區(qū)別呢？
盛 洪：淡馬錫是所謂國家資本，但不是國有企業(yè)，是私法企業(yè)，是按照私營企業(yè)去運(yùn)營的，但是資本是國有的。我們的問題是，干嘛要這些國有的資本，沒有必要。國 有資本可以還給新加坡人民，因?yàn)閲一蛘哒幕驹瓌t是獲得收入就靠稅收，現(xiàn)在為什么要搞出這個東西來，這個東西沒有值得深入討論的價(jià)值。
央企合并是災(zāi)難肢解更利于中央管理
搜狐財(cái)經(jīng)：您以前提出來把國企肢解掉，把中石油、中石化拆借成許多小公司，但是現(xiàn)在其實(shí)南北車合并以后，央企正迎來兼并重組潮，會產(chǎn)生什么后果呢？
盛 洪：兼并重組后肯定壟斷勢力更大，對社會、消費(fèi)者和民營企業(yè)都沒有好處。邏輯很簡單，壟斷勢力大了無可奈何于它，更沒有辦法制約它。央企合并以后，中央政 府如果想管難度就更高了，因?yàn)楦菀缀湍銓沽?，像中石油、中石化，發(fā)改委、能源局都管不住，他們是龐然大物，你不能否認(rèn)。如果你把三桶油合成一桶油，那 你就更完了，對中央政府來說，你面對的是競爭者還是壟斷者？比如李克強(qiáng)面對中國唯一的一家壟斷的石油企業(yè)，你的談判地位和面對三家、五家石油企業(yè)就是不一 樣。
我們原來舉過例子，只有中國電信一家的時候，中央政府跟它談判代價(jià)特別高，后來有聯(lián)通進(jìn)入以后立刻就變過來。如果中央政府真是想改革， 就不應(yīng)該合并，恰恰是肢解，比如說現(xiàn)在有中石油、中石化本身可以拆分成幾個公司，而不是合成一個公司，只是合并了顯得總規(guī)模很大。對于中央政府來講，它要 真想去管住這些國有企業(yè)，也是肢解了更好。就像漢初賈誼說的，叫“眾建諸侯而少其力”。漢初有很多諸侯太大，中央政府是管不了，你把諸侯分封更多一些，漢 武帝的“推恩令”是說，如果一個諸侯三個兒子，諸侯死了三個兒子都封王，每個人分三分之一的國土，這樣幾代下去每個諸侯就變得特別小，對于中央政府是有好 處的。對于壟斷國企也是一樣的，如果以為合并起來更好管，是非常愚蠢的一種想法。
利用體制內(nèi)力量打破壟斷
搜狐財(cái)經(jīng)：這次文件出臺后，我們回顧一下中石油、中石化、電信、聯(lián)通這些企業(yè)的歷史，他們以前并不存在的，聯(lián)通和電信以前從工信部拆分出來的，當(dāng)年朱镕基把部委拆借成電信、聯(lián)通兩家企業(yè)，當(dāng)時互相競爭，我們是不是沿著這種方向改革下去？
盛 洪：原來中國電信是郵電部的，其他部委，什么電子部、鐵道部，看到這有油水，他們要求進(jìn)入到電信業(yè)，聯(lián)通就是由好幾個部聯(lián)合組成的。利用體制內(nèi)的一些力量 來打破壟斷，我們認(rèn)為這個方向?qū)Φ?，即使不是民營企業(yè)來進(jìn)入。比如對石油的改革，我們提出來首先不是民營企業(yè)進(jìn)入的問題，是別的國有企業(yè)進(jìn)入，比如說中國 化工、中信、華能等等這就好幾家，他們也有動力進(jìn)。我們應(yīng)該支持體制內(nèi)國有企業(yè)，只要它不是壟斷，要進(jìn)入這個領(lǐng)域就要支持。它的目的是為了自己賺錢，這是 有改革的力量和改革的動力，就跟當(dāng)初聯(lián)通進(jìn)入是一樣的。
搜狐財(cái)經(jīng)：有一個問題我們很不能理解，自從90年代末電信、聯(lián)通、中石油、中石化央企成立之后，為什么到本世紀(jì)初前10年似乎國企的市場化改革嘎然而止慢慢消亡，阻力到底來自何方呢？
盛 洪：因?yàn)槔婕瘓F(tuán)弄明白了。剛開始大家都不明白市場經(jīng)濟(jì)，后來國企和行政部門的官員他們也明白了，如果把競爭者趕出去可能獲得更大利益。此外還有一個背 景，原來在90年代的時候，當(dāng)時國企普遍陷入困境，有一個所謂國企解困和脫困的問題，朱镕基時代還做過解決三角債問題等等。在2000年左右，那會兒的資 源價(jià)格比較低，包括石油價(jià)格、煤炭價(jià)格、土地價(jià)格都比較低，這些資源型國企當(dāng)時也是很困難。這時候從國企管理層來看他們明白壟斷有好處，朱镕基覺得是脫困 的好主意。尤其在最開始大家都沒太意識到，像三桶油的壟斷確立在1999年，那個時候搞了合并，那個時候石油價(jià)格比較低，所以搞壟斷。當(dāng)時的理由是要脫 困，所以政治上沒有遭到很多人的反對，當(dāng)時歷史背景是那樣。但是大家都忽略了，沒覺得搞三桶油怎么樣，后來發(fā)現(xiàn)三桶油可了不得。油價(jià)逐漸上漲使他們更知道 自己的利益，他們就捍衛(wèi)自己的壟斷權(quán)，就是這么一個過程。
(單仁平：國企改革必須爭取輿論的最大支持)