2015年1月14日上午，
烏有之鄉(xiāng)召開(kāi)“關(guān)注民工討薪問(wèn)題”座談會(huì)。會(huì)議由烏有之鄉(xiāng)工作人員李浩主持，到會(huì)嘉賓有：昆侖策研究院副院長(zhǎng)兼秘書(shū)長(zhǎng)王立華大校，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院馬克思主義研究院研究員李偉，原北京市城郊經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)張文茂，清華大學(xué)教授李定凱，《國(guó)企》雜志社研究部主任郭松民，原鐵道部退休干部李先生，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院馬克思主義研究院研究員黃紀(jì)蘇，職業(yè)時(shí)事評(píng)論人、影視/文化評(píng)論人司馬平邦，對(duì)外經(jīng)貿(mào)大學(xué)教師李海英等。烏有之鄉(xiāng)網(wǎng)站站長(zhǎng)范景剛也到會(huì)并發(fā)言。大家普遍關(guān)注“周秀云案”，一致嚴(yán)厲譴責(zé)太原警察暴行，批評(píng)資方拖欠農(nóng)民工工資的行為及政府相關(guān)部門(mén)在民工討薪問(wèn)題上的不作為，反思走上私有化邪路的改革對(duì)國(guó)家和人民造成的危害，剖析以普世價(jià)值取代為人民服務(wù)的“核心價(jià)值觀”的荒唐，并針對(duì)農(nóng)民工討薪問(wèn)題提出一些對(duì)策、建議。
以下為時(shí)事評(píng)論人、影視/文化評(píng)論人司馬平邦發(fā)言實(shí)錄：
農(nóng)民工討薪，已經(jīng)不是一次了，二三十年來(lái)的這么一次，也是因?yàn)橐粡堈掌?，把人打死了，還要踩在人頭發(fā)上的照片。我覺(jué)得這是這件事的核心。這次能成為特例，有這么一張照片，喚起人們的良知。
實(shí)際上很多討薪事件發(fā)生的時(shí)候，我們對(duì)這種事已經(jīng)習(xí)以為常了。我們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)上，已經(jīng)接觸過(guò)很多這種事。這次確實(shí)是觸犯了人類的底線。這次還有一件事，就是警察把人打死了。
兩三年前有一張照片，就是重慶特警為農(nóng)民工討薪，荷槍實(shí)彈。把這兩張照片放到一起，其義自現(xiàn)。當(dāng)年為農(nóng)民工討薪的警察現(xiàn)在也在監(jiān)獄里，李陽(yáng)。警察打死了老百姓，討薪的女工。你警察本來(lái)應(yīng)該是幫助農(nóng)民工討薪的，結(jié)果你把討薪的人打死了，你站在哪個(gè)立場(chǎng)上？你是干什么的？我覺(jué)得這里面真正的罪惡，還是我們政府里的某些部門(mén)。在這方面的認(rèn)知，李偉老師說(shuō)的仲星火演的《今天我休息》，現(xiàn)在的警察在某一片段上，某些人群里發(fā)生天翻地覆的變化。這是王八蛋當(dāng)了警察。
你完全想把討薪事件消滅掉，客觀講，不可能，但是，當(dāng)這件事發(fā)生的時(shí)候，你作為一名人民警察，你該怎么處理？你可以去維護(hù)秩序。山西省政府，我和松民都去過(guò)，那里頭浩浩蕩蕩，討薪啊，維權(quán)大軍多了去啦。如果警察都是這樣的話，那早就發(fā)生了巨大的事件。
實(shí)際上，擁有媒體，擁有話語(yǔ)權(quán)傳播，對(duì)老百姓來(lái)說(shuō)，非常重要。這次如果沒(méi)有那張照片在網(wǎng)上傳播，這事也就不了了之了。
我之前也在烏有之鄉(xiāng)做過(guò)類似這樣的表態(tài)。我覺(jué)得，中國(guó)已經(jīng)這樣了，很多老師也很憤怒，但是還有一點(diǎn)問(wèn)題，三四十年的積累，毛主席時(shí)代一共27年，現(xiàn)在改革開(kāi)放已經(jīng)超過(guò)了這個(gè)時(shí)代，已經(jīng)37年了。有一句話：積重難返。很難扭轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)。中國(guó)已經(jīng)這樣了，重要的是我們?cè)趺丛诂F(xiàn)實(shí)的基礎(chǔ)上做一些具體的有用的改變。我剛來(lái)時(shí)，聽(tīng)到小范說(shuō)的，我覺(jué)得很同意，就是在現(xiàn)有的法律框架下，做一些更多的普及的有意義的積極探索，這是有用的。
你從本質(zhì)上來(lái)分析，實(shí)際上很好解決，但是，從具體事上，我覺(jué)得確實(shí)很難。比如說(shuō)，叢林法則，企業(yè)之間競(jìng)爭(zhēng)的叢林法則，甚至到人和人之間的叢林法則，政府內(nèi)部的叢林法則，就是弱肉強(qiáng)食。這個(gè)事情你說(shuō)是反動(dòng)的，但是就是充滿了全中國(guó)各地，中國(guó)到處都是這樣。甚至在中國(guó)社會(huì)的叢林法則遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了西方。但這也沒(méi)辦法。這時(shí)候我覺(jué)得有意義的事就是：你如何在叢林法則中成為一個(gè)強(qiáng)者或某一部分的強(qiáng)者。農(nóng)民工討薪這件事，強(qiáng)者在于她照片終于被放出來(lái)了，利用新媒體，所以把這件事顛覆過(guò)來(lái)了。你不利用新媒體的作用，你就會(huì)讓農(nóng)民工白死。
還有一個(gè)問(wèn)題，我同意松民說(shuō)的，我們作為左翼，應(yīng)該勇于面對(duì)這個(gè)社會(huì)，勇于面對(duì)社會(huì)的競(jìng)爭(zhēng)。我們不管是跟貪官污吏競(jìng)爭(zhēng)，不管是和右翼的競(jìng)爭(zhēng)，要勇于競(jìng)爭(zhēng)。首先必須接受現(xiàn)實(shí)，勇于競(jìng)爭(zhēng)。沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)，你總是保持憤怒，最后你很難從根本上改變這個(gè)現(xiàn)實(shí)。
我覺(jué)得這次農(nóng)民工討薪事件，有一個(gè)給我們的啟示就是，比如新媒體的利用。我們有沒(méi)有一個(gè)可能，烏有之鄉(xiāng)以后給弱勢(shì)群體提供一個(gè)平臺(tái)，一個(gè)梳理的，總結(jié)的和提供有效方法的平臺(tái)，然后利用新媒體釋放出去，我覺(jué)得這是一個(gè)問(wèn)題。我之前也做過(guò)農(nóng)業(yè)類的網(wǎng)站，這個(gè)事確實(shí)很多，但說(shuō)實(shí)話，這兩年比以前少了。也是因?yàn)樾旅襟w的大量釋放。當(dāng)媒體被管控，完全沒(méi)有新媒體滲入的時(shí)候，確實(shí)很難。首先我們應(yīng)該認(rèn)識(shí)和接受社會(huì)這種叢林法則。不管是反人類的也好，不管你說(shuō)怎么樣的也好，但是在中國(guó)社會(huì)，它就是一個(gè)政治合理性。我們想幫助弱勢(shì)群體能夠少受害，那就在局部進(jìn)行有效的競(jìng)爭(zhēng)，利用新的手段進(jìn)行不同的競(jìng)爭(zhēng)，我覺(jué)得這是比較有意義的。
剛才王老師也說(shuō)了，太原農(nóng)民工討薪事件發(fā)生以后，中央電視臺(tái)還不斷報(bào)亞航事件。這很正常。中國(guó)主流媒體已經(jīng)徹底完蛋了，腐化墮落了，整個(gè)都完蛋了。他們的神經(jīng)是美國(guó)的新聞思路，是西方的。通過(guò)這種認(rèn)識(shí)以后，我們更加珍惜烏有之鄉(xiāng)這種平臺(tái)，珍惜新媒體這種平臺(tái)。我覺(jué)得，我們有時(shí)候也可以談一談我們?nèi)绾卫檬种械淖悦襟w新媒體來(lái)做些更有意義的事。當(dāng)然有時(shí)要把心中的力氣和火放下，沒(méi)有辦法。我們看得更多的，就是一點(diǎn)一點(diǎn)改變，期待中國(guó)從小到大地改變。同時(shí)有一點(diǎn)，中國(guó)即使在改變，也很難回到以前。……中國(guó)還應(yīng)該向更好的方向發(fā)展，然后在和惡的競(jìng)爭(zhēng)中表現(xiàn)自己善的強(qiáng)大。
很多討薪事件是和民營(yíng)資本化的運(yùn)作有很大關(guān)系的，大部分都有這個(gè)問(wèn)題。我們還要找到問(wèn)題的根源。昨天全國(guó)好多城市都搞出租車(chē)大罷工，一罷工以后，老百姓也覺(jué)得和自己有關(guān)系，政府也比較緊張。實(shí)際上這個(gè)問(wèn)題是企業(yè)所有制的問(wèn)題，民營(yíng)化，灰色的民營(yíng)化。這時(shí)候談到維護(hù)出租車(chē)司機(jī)的利益，維護(hù)弱勢(shì)群體的利益，那可能就涉及到對(duì)企業(yè)有些部門(mén)有些局域的企業(yè)的所有制進(jìn)行重新探討?，F(xiàn)在混合所有制只是把中石油中石化這樣的國(guó)有企業(yè)混合為民營(yíng)企業(yè)，或者把民營(yíng)企業(yè)資本混合進(jìn)去，變成股份制。那出租車(chē)罷工，解決問(wèn)題就是真正把一些灰色的股份制、民營(yíng)所有制改回來(lái)。你重新混合吧，允許國(guó)有資本進(jìn)去。如果不在這方面進(jìn)行一點(diǎn)改變、滲透，政策更靈活，我覺(jué)得這也很難。當(dāng)然也需要一些媒體的支持。這才能維護(hù)出租車(chē)司機(jī)的利益。我想在這方面，我們也應(yīng)該多提供更加有意義有價(jià)值的這種方式和思路。
我個(gè)人看這個(gè)討薪事件有憤怒是因?yàn)槟菑堈掌?，沒(méi)有憤怒是因?yàn)槲覀円呀?jīng)習(xí)慣，但重要問(wèn)題是在某一點(diǎn)上應(yīng)該做一點(diǎn)突破和提出有建設(shè)性的想法和意見(jiàn)。