我昨天發(fā)一貼《轉(zhuǎn)基因--已經(jīng)確定的和需要確定的》（http://www.wyzxsx.com/Article/Class22/201001/128170.html），談了一下關(guān)于轉(zhuǎn)基因的幾個(gè)問(wèn)題。有位“zhaony”網(wǎng)友回帖表示不同意見(jiàn)，總的意思是為轉(zhuǎn)基因辯護(hù)。我看了之后覺(jué)得，類似的辯護(hù)未免不太“專業(yè)”。轉(zhuǎn)基因好或者壞先不談，這樣的辯護(hù)是沒(méi)有實(shí)際作用的。一定得專業(yè)點(diǎn)，就如同我下面這些。

試一一分析如下。

1、

當(dāng)我說(shuō)：袁隆平曾表示“政府應(yīng)該特別慎重批準(zhǔn)轉(zhuǎn)基因植物商業(yè)化。科學(xué)家不能完全、預(yù)知對(duì)生物進(jìn)行轉(zhuǎn)基因改造，有可能導(dǎo)致何種突變而對(duì)環(huán)境和人造成危害。雖然實(shí)驗(yàn)非常成熟，但其對(duì)人類可能造成的影響，或許要在未來(lái)幾代人后才顯現(xiàn)。”。

“zhaony”網(wǎng)友回復(fù)：【袁隆平如果這樣說(shuō)話，我就理解他為什么不能當(dāng)院士了。“科學(xué)家不能完全、預(yù)知對(duì)生物進(jìn)行轉(zhuǎn)基因改造，有可能導(dǎo)致何種突變而對(duì)環(huán)境和人造成危害?！睂?shí)際上雜交稻和太空育種也一樣可以這樣說(shuō)，雜交和誘變遠(yuǎn)比轉(zhuǎn)基因的未知因素多得多，更加難以預(yù)測(cè)?！?/p>

========首先提示zhaony”網(wǎng)友，袁隆平先生是院士！正宗的中國(guó)工程院院士、美國(guó)科學(xué)院院士。你理解他為什么不能當(dāng)院士？那我就不理解你這句話了。

其次，我實(shí)在沒(méi)覺(jué)得袁隆平上述一番話有什么問(wèn)題。他總共說(shuō)了三句：

“政府應(yīng)該特別慎重批準(zhǔn)轉(zhuǎn)基因植物商業(yè)化”。-------難道政府不應(yīng)該特別慎重批準(zhǔn)？世界上有哪個(gè)國(guó)家對(duì)待轉(zhuǎn)基因不是特別慎重的？即便寬松如美國(guó)，其程序之嚴(yán)密也是常人難以想象的。

“科學(xué)家不能完全、預(yù)知對(duì)生物進(jìn)行轉(zhuǎn)基因改造，有可能導(dǎo)致何種突變而對(duì)環(huán)境和人造成危害。”--------敢問(wèn)，哪個(gè)科學(xué)家敢說(shuō)自己可以“完全預(yù)知”？就說(shuō)那張啟發(fā)院士和林擁軍教授吧，他們敢公開(kāi)這么說(shuō)？他們要敢這么說(shuō)，我就敢推薦他們當(dāng)“宇宙科學(xué)院院士”！神啊，豈能不膜拜？

“雖然實(shí)驗(yàn)非常成熟，但其對(duì)人類可能造成的影響，或許要在未來(lái)幾代人后才顯現(xiàn)?！?-------這話就更沒(méi)錯(cuò)了。轉(zhuǎn)基因總共二十來(lái)年的時(shí)間，大規(guī)模種植不過(guò)十來(lái)年，而人類現(xiàn)在吃的普通農(nóng)產(chǎn)品沒(méi)有哪個(gè)不是幾百幾千年的歷史，即便是存在問(wèn)題也有足夠的時(shí)間暴露和讓人類優(yōu)選。轉(zhuǎn)基因沒(méi)有這個(gè)時(shí)間基礎(chǔ)，是它最致命的問(wèn)題。

所謂雜交和誘變，跟“轉(zhuǎn)基因”有本質(zhì)的區(qū)別！通俗的說(shuō)，雜交，雙方都是自然界正常生長(zhǎng)的物種；誘變，所產(chǎn)生的變化是物種自身內(nèi)部發(fā)生的，不過(guò)是誘因不同。而轉(zhuǎn)基因，則是人為的把原本不屬于該物種的一些東西強(qiáng)加到物種內(nèi)部。這些能夠混淆嗎？我再次強(qiáng)調(diào)：打個(gè)比喻，袁隆平的“第三期超級(jí)雜交稻”是兩個(gè)人類種族之間的通婚，而轉(zhuǎn)基因植物則是人獸之間的通婚.......

如果再說(shuō)的專業(yè)一點(diǎn)：雜交、太空育種之類的，只是改變了物種的基因排列，并沒(méi)有外來(lái)的東西加入，而這種改變，理論上在物種的自然生長(zhǎng)中一樣可能發(fā)生，通過(guò)微重力、輻射等手段，無(wú)非是大大加快這一過(guò)程。轉(zhuǎn)基因則是立足于用外來(lái)基因改變受體的基因組，這種改變?cè)谧匀唤缡遣豢赡墚a(chǎn)生的。

我再順便說(shuō)得“法律”一點(diǎn)：根據(jù)我國(guó)《農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全評(píng)價(jià)管理辦法》的規(guī)定，農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物是“利用基因工程技術(shù)改變基因組構(gòu)成，用于農(nóng)業(yè)生產(chǎn)或者農(nóng)產(chǎn)品加工的”，而“基因工程技術(shù)”，則被明確定義為“利用載體系統(tǒng)的重組DNA技術(shù)以及利用物理、化學(xué)和生物學(xué)等方法把重組DNA分子導(dǎo)入有機(jī)體的技術(shù)。”。請(qǐng)問(wèn)，雜交水稻或者太空育種，是誰(shuí)又是把什么“重組DNA分子”導(dǎo)入了？

當(dāng)然，我還可以說(shuō)得簡(jiǎn)單點(diǎn)：凡是單純物理或者化學(xué)方式誘變產(chǎn)生的，都不是轉(zhuǎn)基因！“zhaony”網(wǎng)友的所謂“誘變”，一句話排除掉。

2、

當(dāng)我說(shuō)：“所以，關(guān)于轉(zhuǎn)基因的一些優(yōu)越性，現(xiàn)在無(wú)法確定?！?BR>
“zhaony”網(wǎng)友回復(fù)：【這個(gè)根本不是問(wèn)題，如果不優(yōu)越，農(nóng)民自然不會(huì)種。 】

=======農(nóng)民種的時(shí)候，當(dāng)然有優(yōu)越性，三年五年后呢？十年八年后呢？鹽城大豐市種植轉(zhuǎn)基因抗蟲(chóng)棉的農(nóng)民的經(jīng)歷是最好的回答。

等到了惡果體現(xiàn)的時(shí)候，不是你想不想種、能不能選擇的問(wèn)題了，阿根廷近半耕地種植轉(zhuǎn)基因大豆，難道那些農(nóng)民都是白癡？寧愿交專利費(fèi)也要濫種？

還是阿根廷的例子，所謂的抗除草劑大豆（抗農(nóng)達(dá)）普及后，大批的超級(jí)雜草----轉(zhuǎn)基因大豆帶來(lái)的產(chǎn)物-----遍地開(kāi)花，需要以前兩倍的除草劑使用量才能清除！而除草劑大量使用的后果就是嚴(yán)重污染環(huán)境。相對(duì)而言，轉(zhuǎn)基因大豆帶來(lái)的另外一個(gè)特點(diǎn)------產(chǎn)量反而不如傳統(tǒng)大豆，低了5%--15%------倒不是那么可惡了。

阿根廷人瘋了？！?。堪岩环N產(chǎn)量不如傳統(tǒng)作物的、而且會(huì)引起生態(tài)失衡的轉(zhuǎn)基因作物種在國(guó)內(nèi)將近一半的耕地上？可惜，當(dāng)抗農(nóng)達(dá)剛被引進(jìn)的時(shí)候，產(chǎn)量不錯(cuò)、抗除草劑性能優(yōu)異、種植起來(lái)成本又低........夠不夠優(yōu)越？所以農(nóng)民自然種了嘛！然后呢，到了今天就被nirendao 、zhaony之流嘲笑，損不損??？

一般的，要確保大規(guī)模商業(yè)種植的轉(zhuǎn)基因水稻不出現(xiàn)類似的污染環(huán)境甚至污染其他作物的情況，必須保證：轉(zhuǎn)基因水稻跟普通水稻有足夠的安全距離，安全到連鳥(niǎo)兒、龍卷風(fēng)都不能把兩者的種子混合-----別笑，美國(guó)2007年批準(zhǔn)大規(guī)模種植轉(zhuǎn)基因水稻的時(shí)候，有人就是這樣質(zhì)疑的。而要實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)，意味著轉(zhuǎn)基因水稻跟普通水稻在同一區(qū)域“勢(shì)不兩立”！參考轉(zhuǎn)基因作物的低成本，等于是變相強(qiáng)迫整片整片區(qū)域的農(nóng)民放棄傳統(tǒng)水稻，改種轉(zhuǎn)基因！

到了那個(gè)時(shí)候，一旦原先的“優(yōu)越性”喪失-----阿根廷豆農(nóng)已經(jīng)展現(xiàn)了這種可能-----意味著大批大批的稻農(nóng)陷于滅頂之災(zāi)。敢問(wèn)“zhaony”網(wǎng)友，整片整片的轉(zhuǎn)基因水稻產(chǎn)量如同阿根廷大豆一般下降5%--15%的時(shí)候，你預(yù)備坐在電腦前用發(fā)帖子聲援他們么？

3、

當(dāng)我說(shuō)：“前面說(shuō)了，某種抗蟲(chóng)棉花，一開(kāi)始效果不錯(cuò)，時(shí)間一長(zhǎng)效能顯著下降。如果這一切發(fā)生在眼前批準(zhǔn)的轉(zhuǎn)基因水稻上，如果除了抗蟲(chóng)效應(yīng)減弱，還連帶產(chǎn)量下降、毒性上升........誰(shuí)來(lái)負(fù)責(zé)？一季水稻，起碼三五個(gè)月成熟，就算彼時(shí)緊急抱佛腳趕快補(bǔ)種，也要三五個(gè)月后見(jiàn)效，這段時(shí)間內(nèi)，老百姓吃什么？”

“zhaony”網(wǎng)友回復(fù)：【第一，我們當(dāng)然不會(huì)之中一種品種的水稻，不只是轉(zhuǎn)基因，任何育種都有退化的可能，到時(shí)候換別的就是了。
而且“毒性上升”是不可能的，因?yàn)橄x(chóng)子會(huì)進(jìn)化，“毒性”只會(huì)因此而下降。但是進(jìn)化也好、退化也好，都是漸變的，今年收成少了，明年該種別的就是了。去年好好的，今年突然顆粒無(wú)收拾不可能的?！?BR>

======到時(shí)候換別的就是了？！這個(gè)話，跟“胡不食肉糜”，足可以配成一對(duì)。

沒(méi)錯(cuò)，任何育種都可能退化。但是由于轉(zhuǎn)基因的獨(dú)特性質(zhì)：成本出人意料的低、對(duì)環(huán)境的要求出人意料的嚴(yán)苛。意味著，轉(zhuǎn)基因作物不大規(guī)模推廣則以，一旦大規(guī)模推廣，必然嚴(yán)重壓縮普通作物的種植。到時(shí)候出問(wèn)題，不是幾十幾百畝試驗(yàn)田的問(wèn)題，可能是成千上萬(wàn)畝的問(wèn)題，可能是成千上萬(wàn)人口糧的問(wèn)題！

就算趕緊換吧，就算是換普通的三季稻吧，那也要三個(gè)月以上的時(shí)間才能成熟。敢問(wèn)“zhaony”網(wǎng)友，這段時(shí)間內(nèi)，那些原本依賴轉(zhuǎn)基因水稻的老百姓，吃什么？吃你的帖子么？

要是趕上類似“抗農(nóng)達(dá)”這種東西，你到時(shí)候想換都晚了：地里的雜草都成抗除草劑之王了，這片地你說(shuō)改種普通作物，怎么種？除草劑下去，雜草沒(méi)死，農(nóng)作物都翹了。

什么？再換一種更好的轉(zhuǎn)基因？您饒了老實(shí)巴交的農(nóng)民吧。其他新種子退化了，好歹那片地還在；轉(zhuǎn)基因一完蛋，天知道那片地里是不是有超級(jí)害蟲(chóng)、超級(jí)雜草，退出都不可能。等于上了賊船下不來(lái)，還非得繼續(xù)轉(zhuǎn)基因下去。有這么關(guān)心農(nóng)民的嗎？

“zhaony”網(wǎng)友提到“漸變”，一點(diǎn)也不錯(cuò)。哪怕一年只減少1%的產(chǎn)量，八年光景就能“漸變”掉一成。頭七年，要說(shuō)就換了？誰(shuí)都不甘心，反正減產(chǎn)也不多；可是八年以后，加速度的減少，再換，已經(jīng)晚了。

轉(zhuǎn)基因由于其難以抵擋的低成本優(yōu)勢(shì)-----這個(gè)是其他傳統(tǒng)作物的新育種無(wú)法比擬的-----只要放開(kāi)競(jìng)爭(zhēng)，必然重創(chuàng)傳統(tǒng)農(nóng)作物。它的推廣速度將遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)傳統(tǒng)的新種子。所以，不能把傳統(tǒng)育種退化、然后更換的的規(guī)律，簡(jiǎn)單套用到轉(zhuǎn)基因上。問(wèn)題在于，在這個(gè)低成本的背后，是若干年后無(wú)法預(yù)測(cè)的未來(lái)。

關(guān)于這個(gè)無(wú)法預(yù)測(cè)的未來(lái)，有一點(diǎn)我再提一下：專利權(quán)怎么辦？這筆糊涂賬我很想看看什么時(shí)候盤點(diǎn)清楚?？纯磳脮r(shí)，中國(guó)的稻農(nóng)要為種植轉(zhuǎn)基因付給孟山都之輩多少專利費(fèi)。

“zhaony”網(wǎng)友要辯護(hù)轉(zhuǎn)基因，麻煩說(shuō)些專業(yè)一點(diǎn)的東西。起碼，把雜交、誘變跟轉(zhuǎn)基因等同，這就很業(yè)余了。

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