甘陽：［八十年代文化意識(shí)］答問(全本)

甘陽：［八十年代文化意識(shí)］答問

上海東方早報(bào)

記者石劍峰

1、《八十年代文化意識(shí)》（原名《中國當(dāng)代文化意識(shí)》）于1989年首先在港臺(tái)出版，這次時(shí)隔17年才在大陸正式出版，為什么選擇今年才出版？與查建英《八十年代訪談錄》不久前的出版是否有關(guān)系？是巧合還是借《八十年代訪談錄》熱賣炒作？

答： 《八十年代文化意識(shí)》的出版是好幾年前就已經(jīng)和出版社談定的，我在與查建英的訪談中也談到了為什么要再版此書。其實(shí)查建英和我訪談的時(shí)候，我們都沒有想到訪談錄會(huì)引起這么大動(dòng)靜。所謂訪談也沒有那么正兒八經(jīng)，就是坐在她家里煙霧騰騰地神聊瞎侃，所以她這書或許叫［八十年代神聊］更好。不過回過頭來看，這種聊天方式本身就是八十年代的，九十年代大家都忙于掙錢，誰有功夫聊天？她作這個(gè)書的方式也是八十年代的，不是九十年代的，并非刻意要去炒作一個(gè)有市場(chǎng)效應(yīng)的題目，而是很有興致地作一個(gè)你自己感興趣的東西?，F(xiàn)在突然“八十年代”成了一個(gè)炙手可熱的題目，倒是有可能下面變成了炒作，不過說不定也會(huì)出來一些更深入的八十年代研究。

2、能談?wù)劇栋耸甏幕庾R(shí)》當(dāng)時(shí)為何首先在港臺(tái)出版？

答：因?yàn)檫@書原是香港三聯(lián)約的稿。當(dāng)時(shí)北京三聯(lián)的董秀玉女士調(diào)任香港三聯(lián)總經(jīng)理，因此北京香港之間的文化合作比較多。

3、你在《八十年代文化意識(shí)》再版序言中稱八十年代是最后的“文化人時(shí)代”，其中主體是知青。當(dāng)然我們可以這樣說，80年代的青年知識(shí)分子只能是知青一代，那么除了年齡因素，是什么原因使知青這代因?yàn)檎芜\(yùn)動(dòng)耽誤了學(xué)業(yè)的年輕人自80年代中期開始成為中國知識(shí)界的領(lǐng)軍人物？

答：八十年代并非只有知青。要完整地談?wù)麄€(gè)八十年代思想文化，第一個(gè)要談的應(yīng)該是李澤厚，他對(duì)文革后最初幾屆大學(xué)生有籠罩性影響，八十年代寫得最漂亮的書也首推李澤厚的《美的歷程》。此外，劉再復(fù)，王蒙等都是八十年代的重量級(jí)人物。比他們年齡更大些的許多老先生也非?；钴S，例如金克木在｛讀書｝幾乎每期都有文章，很有影響，當(dāng)時(shí)老中青的關(guān)系都非常好。另外，比知青更小的一代也已經(jīng)開始冒頭，例如張旭東以及作家中的余華格非等。不過八十年代中期以后，知青一代成為主力軍，除了年齡，主要因素可能是教育特別是研究生制度，文革后第一批研究生畢業(yè)是1984和85年左右，例如“文化：中國與世界”編委會(huì)的成員主要是北大等畢業(yè)的研究生組成。這批知青出身的研究生從1977到1984年期間有機(jī)會(huì)把全部時(shí)間用于讀書思考，所以理論準(zhǔn)備相對(duì)比較充分。

4、《八十年代文化意識(shí)》分“反叛”和“彷徨”兩部分，“反叛”主要是通過美術(shù)、電影、小說、詩歌、建筑領(lǐng)域來反映八十年代中國大陸的文化狀況；下編 “彷徨”則著重勾勒80年代對(duì)現(xiàn)當(dāng)代西方理論學(xué)術(shù)文化的研究和思考。當(dāng)初選擇文章入集的依據(jù)是什么？

答：八十年代“文化熱”后有很多討論文集問世，但幾乎所有這些文集都有一個(gè)特點(diǎn)，就是只收入那些直接討論“中國傳統(tǒng)”的文章。但我認(rèn)為這種角度太窄。我編的這本不同，此書同時(shí)注重八十年代中國學(xué)人對(duì)西方思想文化的思考分析。我在1988年寫的“初版前言”中特別強(qiáng)調(diào)，近代以來中國人的“文化討論”從來不是僅僅只對(duì)“中國文化”的反思，而總是首先是對(duì)“西方文化”的認(rèn)識(shí)和思考。說到底，沒有西方文化的東漸，也就根本不會(huì)有一次又一次的“中國文化討論”。而且事實(shí)上，現(xiàn)代以來中國人怎么認(rèn)識(shí)中國往往首先取決于他們?nèi)绾握J(rèn)識(shí)西方，每次大的思想文化變化實(shí)際都是由對(duì)西方的認(rèn)識(shí)帶來的，例如九十年代初期最大的思想變化首先是與大量引入西方經(jīng)濟(jì)學(xué)有關(guān)，而九十年代中后期的思想變化則與西方各種批判現(xiàn)代性的思想理論有關(guān)。中國思想學(xué)術(shù)下一步要有大的發(fā)展，同樣取決于我們對(duì)西方的認(rèn)識(shí)能否有大的突破。我有一個(gè)說法很多人知道，叫作“消解西方神話，重說中國故事”。

5、 八十年代文化討論最終有沒有結(jié)出學(xué)術(shù)理論的果實(shí)？是否影響了當(dāng)時(shí)中國社會(huì)各方面的發(fā)展？

答：八十年代后期已經(jīng)產(chǎn)生一批學(xué)術(shù)成果，例如陳來的朱熹研究和汪暉的魯迅研究等，都是非常扎實(shí)的研究。當(dāng)時(shí)影響最大的或許首推劉小楓的［拯救與逍遙］，這本書極大地?cái)U(kuò)展深化了中國人對(duì)西方的理解。八十年代后期對(duì)西方文明的認(rèn)識(shí)實(shí)際早已超越“五四”那代人，我們八十年代時(shí)對(duì)胡適等非常失望，因?yàn)橛X得胡適對(duì)西方文明的了解非常膚淺。

6、你在序言中稱八十年代是“文化人時(shí)代”，九十年代是“經(jīng)濟(jì)人時(shí)代”，這樣一種標(biāo)簽式的分類依據(jù)是什么？21世紀(jì)的頭十年已經(jīng)過去6年，根據(jù)你的觀察和體驗(yàn)，這未完成的10年正呈現(xiàn)什么樣的文化發(fā)展趨勢(shì)？是否也可以用一個(gè)標(biāo)簽分類？

答：目前沒有什么文化發(fā)展趨勢(shì)，因?yàn)槿匀皇呛?jiǎn)單經(jīng)濟(jì)人時(shí)代。不過年輕一代學(xué)者和學(xué)生正在讀書思考，他們還需要一些理論準(zhǔn)備的時(shí)間，我相信大概五年后他們會(huì)徹底取代八十年代的老幫菜。

7.  你是否認(rèn)為《八十年代訪談錄》、《八十年代文化意識(shí)》的先后出版，會(huì)在學(xué)術(shù)界和公共領(lǐng)域掀起一股八十年代的懷舊熱？這對(duì)我們中國當(dāng)下社會(huì)特別是知識(shí)界的發(fā)展有何影響？

答：目前談?wù)摪耸甏坪跻呀?jīng)很流行，不過多數(shù)沒有什么問題意識(shí)。我在和查建英訪談時(shí)曾經(jīng)說，八十年代文化討論的根本意義在于重新提出了晚清以來的中－西文明問題?；仡櫚耸甏?，不是要懷舊，而是要通過八十年代重新回到晚清以來的基本問題意識(shí)，這就是中國文明與西方文明，古典文明與現(xiàn)代文明的關(guān)系問題，我們那時(shí)稱為“古今中西問題”。中國人必須拉長(zhǎng)歷史的視野，反復(fù)思考這個(gè)大問題，因?yàn)檫@仍然是我們的基本生存論境遇。

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