對(duì)話威廉·恩道爾:中國(guó)不需要轉(zhuǎn)基因技術(shù)解決吃飯問(wèn)題

2010年02月23日

【作者：傅勉 來(lái)源： 第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)】

 　　威廉·恩道爾（F. William Engdahl）,旅德經(jīng)濟(jì)學(xué)家、地緣政治學(xué)者,著有《石油戰(zhàn)爭(zhēng):石油政治決定世界新秩序》、《糧食危機(jī):一場(chǎng)不為人知的陰謀》等多部暢銷書(shū)。在《糧食危機(jī)》一書(shū)中,恩道爾表示少數(shù)人正圍繞糧食進(jìn)行一場(chǎng)不為多數(shù)人所察覺(jué)的陰謀,他們以轉(zhuǎn)基因工程研究為手段,實(shí)現(xiàn)對(duì)大豆、水稻等大規(guī)模農(nóng)作物和雞、奶牛等重要家禽家畜產(chǎn)品的控制?！兜谝回?cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》就中國(guó)推廣轉(zhuǎn)基因生物等問(wèn)題采訪了威廉·恩道爾（下稱“恩道爾”）。

　　轉(zhuǎn)基因技術(shù)不能提高糧食產(chǎn)量

　　第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào):過(guò)去50年中國(guó)人口翻番超過(guò)13億,一些科學(xué)家表示面對(duì)日益增長(zhǎng)的人口,轉(zhuǎn)基因生物技術(shù)能夠提高糧食產(chǎn)量,因而是解決糧食問(wèn)題的良方。但是您提出轉(zhuǎn)基因生物技術(shù)不能提高糧食產(chǎn)量,如何理解這一結(jié)論？轉(zhuǎn)基因生物對(duì)人類而言是必不可少的嗎？

　　恩道爾:中國(guó)現(xiàn)在最大的財(cái)富是擁有大量富有活力和成長(zhǎng)性的人口,與之相對(duì)應(yīng),歐洲的人口卻日漸衰退。隨著一個(gè)國(guó)家平均生活水平的提高,家庭人口的數(shù)量將自動(dòng)減少,因此雖然過(guò)去50年中國(guó)人口翻番,但是未來(lái)50年中國(guó)人口不會(huì)再度成倍增長(zhǎng),中國(guó)不需要轉(zhuǎn)基因生物來(lái)解決人口的吃飯問(wèn)題。

　　需要明確的是,還沒(méi)有科學(xué)而且獨(dú)立的證據(jù)表明轉(zhuǎn)基因作物比傳統(tǒng)農(nóng)作物產(chǎn)量更高。恰恰相反,多項(xiàng)實(shí)驗(yàn)以及美國(guó)和加拿大農(nóng)民的親身經(jīng)歷表明轉(zhuǎn)基因作物的產(chǎn)量比傳統(tǒng)玉米、水稻和大豆更低。宣稱轉(zhuǎn)基因種子是解決世界饑餓問(wèn)題不二法門(mén)的正是擁有轉(zhuǎn)基因種子專利的孟山都公司和杜邦公司以及洛克菲勒基金會(huì),它們是整個(gè)轉(zhuǎn)基因生物計(jì)劃的始作俑者。當(dāng)今世界還沒(méi)有一項(xiàng)轉(zhuǎn)基因生物技術(shù)是保持穩(wěn)定的。

　　轉(zhuǎn)基因作物對(duì)動(dòng)物和人的傷害

　　日?qǐng)?bào):談到轉(zhuǎn)基因生物,您在《糧食危機(jī):一場(chǎng)不為人知的陰謀》中告訴讀者轉(zhuǎn)基因牛奶和土豆可能會(huì)傷害人體健康,轉(zhuǎn)基因玉米和水稻是否也存在這樣的可能性？

　　恩道爾:轉(zhuǎn)基因玉米和大豆同樣對(duì)人體造成傷害。我這有一些農(nóng)民提供的照片,這些農(nóng)民用轉(zhuǎn)基因玉米喂養(yǎng)母牛,母牛產(chǎn)下的幼崽有很多先天性缺陷,比如個(gè)別器官膨大、三只耳朵,很多幼崽死亡;加拿大和奧地利使用轉(zhuǎn)基因大豆喂養(yǎng)的生豬不能生育。獨(dú)立研究表明喂養(yǎng)動(dòng)物的轉(zhuǎn)基因玉米毒性很大。在法國(guó)高等教育和研究部（French Research Ministry）的支持下,法國(guó)科學(xué)家對(duì)孟山都就轉(zhuǎn)基因玉米所做的安全性實(shí)驗(yàn)重新進(jìn)行了論證,正是憑借這些安全性實(shí)驗(yàn)得出的數(shù)據(jù),孟山都的轉(zhuǎn)基因玉米獲得了美國(guó)政府的批轉(zhuǎn)。開(kāi)展重新論證的法國(guó)科學(xué)家發(fā)現(xiàn)孟山都公司的安全性實(shí)驗(yàn)在實(shí)驗(yàn)方法上有嚴(yán)重缺陷。盡管如此,按照孟山都的實(shí)驗(yàn)方法,得出的數(shù)據(jù)顯示,孟山都轉(zhuǎn)基因玉米喂養(yǎng)的小鼠肝、腎功能受到了明顯的影響,孟山都則極力隱藏這些結(jié)果。此外,法國(guó)科學(xué)家還發(fā)現(xiàn)孟山都以及其他轉(zhuǎn)基因生物技術(shù)公司研發(fā)的除草劑和殺蟲(chóng)劑也有極強(qiáng)的毒性,這些除草劑和殺蟲(chóng)劑一般與特定的轉(zhuǎn)基因作物配合使用,據(jù)稱在殺滅雜草和害蟲(chóng)的同時(shí),轉(zhuǎn)基因作物則不受影響,而它們的毒性足以對(duì)孕婦肚中的胎兒造成傷害。

　　沒(méi)有證據(jù)表明轉(zhuǎn)基因種子及與其配套的農(nóng)藥能夠提高產(chǎn)量,種植轉(zhuǎn)基因作物也不會(huì)減少農(nóng)藥的使用量,實(shí)際上栽培轉(zhuǎn)基因作物一段時(shí)間以后,除草劑的使用量不是減少而是增多。

　　種植轉(zhuǎn)基因大豆的唯一好處是消滅村莊,這一點(diǎn)似是而非,因?yàn)檗D(zhuǎn)基因大豆可以大面積種植,不需要犁地耕田,可以用飛機(jī)撒播,對(duì)勞動(dòng)力的需求幾乎為零,既然不需要那么多的勞動(dòng)力,自然村莊也沒(méi)有存在的必要。這樣一種高風(fēng)險(xiǎn)的運(yùn)作模式被美國(guó)的農(nóng)業(yè)綜合企業(yè)所熱捧,而在健康保護(hù)乏力的第三世界國(guó)家如阿根廷這種模式也大行其道。

　　轉(zhuǎn)基因技術(shù)植根與謬論而不是科學(xué)

　　日?qǐng)?bào):某些中國(guó)科學(xué)家表示國(guó)內(nèi)研發(fā)的轉(zhuǎn)基因玉米和水稻種子具有完全的自主知識(shí)產(chǎn)權(quán),但是反對(duì)者認(rèn)為轉(zhuǎn)基因種子的核心技術(shù)都掌握在孟山都、杜邦這樣的跨國(guó)公司手中,對(duì)此您怎樣看,依據(jù)是什么？

　　恩道爾:孟山都現(xiàn)在是世界上最大的種子公司。中國(guó)的轉(zhuǎn)基因作物是否擁有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)這一疑問(wèn)如果要獲得解答,唯一的辦法是有關(guān)部門(mén)將他們與孟山都或者其他所有西方轉(zhuǎn)基因生物技術(shù)大公司來(lái)往的文件資料公之于眾。中國(guó)轉(zhuǎn)基因生物技術(shù)科學(xué)家及有關(guān)的公司真的與孟山都或其他公司沒(méi)有簽訂授權(quán)許可協(xié)議嗎？

　　在經(jīng)合組織（OECD）,殺蟲(chóng)劑和藥物在上市之前,要經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期而且高標(biāo)準(zhǔn)的獨(dú)立科學(xué)實(shí)驗(yàn)檢驗(yàn),而轉(zhuǎn)基因生物技術(shù)還沒(méi)有照此檢驗(yàn)過(guò),在這樣的背景下,中國(guó)資助轉(zhuǎn)基因生物技術(shù)研究需要慎重。

　　日?qǐng)?bào):孟山都發(fā)明了轉(zhuǎn)基因棉花,20世紀(jì)90年代,孟山都轉(zhuǎn)基因棉花被引入中國(guó),并一度占據(jù)了中國(guó)棉花種子市場(chǎng)的主要位置。幾年后,中國(guó)自主研發(fā)的轉(zhuǎn)基因棉花投入使用,迅速取代了孟山都轉(zhuǎn)基因棉花的位置。是否有這樣的可能性,即便沒(méi)有西方國(guó)家的支持,中國(guó)也能建立起一套自己的轉(zhuǎn)基因生物技術(shù)體系？

　　恩道爾:中國(guó)的確需要管理好自己的棉花和水稻種子,但是轉(zhuǎn)基因棉花和轉(zhuǎn)基因大豆對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)真的是不可缺少嗎？如果你去看看印度的情況就會(huì)發(fā)現(xiàn)這種必要性并不存在。由于種植了孟山都的轉(zhuǎn)基因棉花,一些悲慘的情形在印度屢屢發(fā)生,包括農(nóng)民的自殺潮和收成銳減,我可以給你介紹一些印度的科學(xué)家和農(nóng)民,證明上述情況確實(shí)發(fā)生過(guò)。

　　轉(zhuǎn)基因技術(shù)在中國(guó)需要一場(chǎng)強(qiáng)有力的公開(kāi)討論

　　日?qǐng)?bào):對(duì)于普通人而言,轉(zhuǎn)基因生物技術(shù)是一個(gè)非常專業(yè)的領(lǐng)域,常人的知識(shí)儲(chǔ)備也許難以理解轉(zhuǎn)基因生物是否安全和實(shí)用,您認(rèn)為應(yīng)該怎樣做才能避免犯錯(cuò)誤？如何確保轉(zhuǎn)基因生物的透明性？

　　恩道爾:透明度是問(wèn)題的核心所在。在任何轉(zhuǎn)基因作物被許可種植之前,政府應(yīng)該進(jìn)行公開(kāi)并且可以核實(shí)的長(zhǎng)期科學(xué)研究,實(shí)驗(yàn)時(shí)間至少應(yīng)該兩年以上,可以參照經(jīng)合組織科研方面的一些規(guī)范,對(duì)多種動(dòng)物進(jìn)行實(shí)驗(yàn),同時(shí)所有的相關(guān)數(shù)據(jù)都對(duì)社會(huì)公開(kāi),不能允許任何轉(zhuǎn)基因生物技術(shù)公司對(duì)這些實(shí)驗(yàn)進(jìn)行干預(yù)。

　　讀者往往有這樣的疑問(wèn),如果轉(zhuǎn)基因生物是安全的,為什么孟山都和其他轉(zhuǎn)基因生物技術(shù)公司拒絕公布它們的實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù),除非法院命令他們這么做？《科學(xué)美國(guó)人》（Scientific American）是一本令人尊敬的科學(xué)雜志,最近這本雜志披露孟山都、先鋒、先正達(dá)和一些其他的轉(zhuǎn)基因生物技術(shù)大公司禁止它們的種子被用于任何獨(dú)立的科學(xué)研究,很顯然這些公司害怕別人揭穿它們的謊言。

　　政府應(yīng)該要求轉(zhuǎn)基因生物技術(shù)公司公開(kāi)它們的數(shù)據(jù),沒(méi)有透明度的公司應(yīng)該禁止它們?cè)谠搰?guó)存在。農(nóng)業(yè)綜合化企業(yè)利潤(rùn)的可持續(xù)增長(zhǎng)與人類的健康相比,無(wú)論是理論上還是事實(shí)上,人類健康都具有更高的價(jià)值。

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