是誰(shuí)造成這種局面非常重要，因?yàn)檫@涉及到責(zé)任分配問(wèn)題。你們有兩個(gè)選項(xiàng)。你們可以認(rèn)為是西方，尤其是美國(guó)引發(fā)了此次危機(jī)，或者你們也可以認(rèn)為是俄羅斯引發(fā)了這次危機(jī)。這意味著無(wú)論你們認(rèn)為是誰(shuí)引發(fā)了危機(jī)，肇事方都要對(duì)這場(chǎng)災(zāi)難負(fù)責(zé)。重要的是要明白這是一場(chǎng)災(zāi)難。

烏克蘭已經(jīng)失去了克里米亞，在我看來(lái)，還將失去頓巴斯。目前我唯一感興趣的問(wèn)題是烏克蘭是否還會(huì)失去本國(guó)東部更多的領(lǐng)土。此外，烏克蘭的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)崩潰。它的眾多城市正被摧毀。隨著事態(tài)發(fā)展，世界經(jīng)濟(jì)將受到嚴(yán)重影響。這也使得美國(guó)很難把自己的注意力從歐洲轉(zhuǎn)向中國(guó)——在那有一個(gè)潛在威脅，那就是中國(guó)。而且，我們正把俄羅斯人推向中國(guó)人的懷抱，這實(shí)在太傻了。

與此同時(shí)，我們正在把東歐變成一個(gè)非常不穩(wěn)定的地區(qū)，這也會(huì)迫使我們承擔(dān)更大風(fēng)險(xiǎn)。所以這是一個(gè)災(zāi)難性局面。

那么，是誰(shuí)造成了這種局面和誰(shuí)應(yīng)該承擔(dān)責(zé)任的問(wèn)題，就變得很重要?，F(xiàn)在，盛行于美國(guó)和西方的傳統(tǒng)觀點(diǎn)是，俄羅斯對(duì)此負(fù)有責(zé)任，尤其是弗拉基米爾·普京應(yīng)負(fù)責(zé)。我完全不同意這種觀點(diǎn)。我很久前就不相信這種說(shuō)法。在我看來(lái)，西方對(duì)今天發(fā)生的事情負(fù)有主要責(zé)任。出現(xiàn)目前的局面，很大程度上是由于北約在2006年4月同意烏克蘭和格魯吉亞加入北約，而且我們還執(zhí)意要將烏克蘭納入北約。

米爾斯海默以視頻連線的方式討論烏克蘭問(wèn)題

俄羅斯當(dāng)時(shí)就表示，這是絕對(duì)不可接受的。俄羅斯明確聲明，他們已經(jīng)接受了前兩次北約東擴(kuò)，1999年的東擴(kuò)和2004年的東擴(kuò)，但不能讓格魯吉亞和烏克蘭加入北約。他們畫出了紅線。他們說(shuō)這是對(duì)我們（俄羅斯）的致命威脅。事實(shí)上，在那一年的8月，即2008年8月，我們就見證了俄羅斯和格魯吉亞為“格魯吉亞是否加入北約”這個(gè)問(wèn)題打了一仗。

現(xiàn)在，重要的是要明白，當(dāng)我們談?wù)撐鞣秸邥r(shí)，我們關(guān)注的是北約和烏克蘭加入北約的問(wèn)題，但實(shí)際上西方政策有三個(gè)方面。核心方面肯定是將烏克蘭納入北約，另兩個(gè)方面是將烏克蘭納入歐盟，并將烏克蘭轉(zhuǎn)變?yōu)橛H西方的“自由民主”國(guó)家，實(shí)際上是發(fā)動(dòng)橙色革命。這三個(gè)戰(zhàn)略方面都是為了讓烏克蘭成為一個(gè)親西方的國(guó)家、一個(gè)被納入西方軌道的俄羅斯鄰國(guó)。俄羅斯當(dāng)時(shí)就又一次明確表示拒絕。

第一次危機(jī)是在2014年2月爆發(fā)的。我覺(jué)得，你們?cè)?014年2月目睹了一場(chǎng)重大危機(jī)，這場(chǎng)危機(jī)就在那一天爆發(fā)了。它在很大程度上是由一場(chǎng)美國(guó)支持的政變促成的，這場(chǎng)政變發(fā)生在烏克蘭，導(dǎo)致親俄領(lǐng)導(dǎo)人亞努科維奇總統(tǒng)被趕下臺(tái)，一位親美的總統(tǒng)取代了他。俄羅斯人覺(jué)得這是不可容忍的。

與此同時(shí)，俄羅斯還與西方和烏克蘭人就“烏克蘭加入歐盟”問(wèn)題展開了辯論。當(dāng)時(shí)，爭(zhēng)論背后的實(shí)質(zhì)就是北約東擴(kuò)問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題后來(lái)終于爆發(fā)，產(chǎn)生了兩個(gè)后果：其一，是俄羅斯人親自動(dòng)手把克里米亞從烏克蘭手中奪走；其二，是俄羅斯人在烏克蘭東部引發(fā)了一場(chǎng)內(nèi)戰(zhàn)。這場(chǎng)內(nèi)戰(zhàn)在2014年后愈演愈烈，但危機(jī)爆發(fā)是在2014年。

然后，這場(chǎng)危機(jī)從去年年中開始發(fā)酵，到去年底才真正升溫，我想是在2021年12月，二次危機(jī)再次爆發(fā)了。問(wèn)題是，是什么導(dǎo)致了這場(chǎng)危機(jī)？在我看來(lái)，主要原因是，烏克蘭已經(jīng)在事實(shí)上成為北約成員國(guó)。在西方，尤其是在美國(guó)，人們都在說(shuō)俄羅斯沒(méi)必要害怕烏克蘭加入北約。俄羅斯沒(méi)必要害怕，因?yàn)楸奔s沒(méi)有采取任何措施推進(jìn)烏克蘭加入北約。

我認(rèn)為從法律上講，這是絕對(duì)正確的，但從事實(shí)角度來(lái)看，這是錯(cuò)誤的。我們所做的正是在武裝烏克蘭人。請(qǐng)記住，是特朗普總統(tǒng)在2017年12月承受著巨大壓力，做出了武裝烏克蘭人的決定。所以，是我們美國(guó)武裝了烏克蘭人，是我們訓(xùn)練了烏克蘭人，是我們與烏克蘭人建立了越來(lái)越密切的外交關(guān)系。這嚇壞了俄羅斯人。去年夏天，烏克蘭軍隊(duì)在頓巴斯地區(qū)使用無(wú)人機(jī)對(duì)付俄羅斯軍隊(duì)，這尤其嚇到了俄羅斯人。還有去年夏天，英國(guó)驅(qū)逐艦穿越了黑海地區(qū)的俄羅斯領(lǐng)海，這尤其嚇到了俄羅斯人。去年11月，我們的轟炸機(jī)在距俄羅斯海岸13英里范圍內(nèi)飛行，又一次嚇到了俄羅斯人。

英國(guó)驅(qū)逐艦穿越了黑海地區(qū)的俄羅斯領(lǐng)海 圖自央視

所有這些事件，再加上這次烏克蘭事實(shí)上加入北約，把俄羅斯人推向了謝爾蓋·拉夫羅夫所說(shuō)的“燃爆點(diǎn)”。北約的第一次擴(kuò)張，北約的第二次擴(kuò)張，再加上此后所有這些與烏克蘭相關(guān)的事件，讓俄羅斯人受夠了。所以，你們看到一場(chǎng)大規(guī)模危機(jī)爆發(fā)了，俄羅斯人在2月24日“入侵”了烏克蘭。

我們現(xiàn)在正處于一場(chǎng)真正的戰(zhàn)爭(zhēng)之中。這不僅僅是我們?cè)?/font>2月24日之前看到的烏東內(nèi)戰(zhàn)。我們現(xiàn)在看到了一場(chǎng)真正的戰(zhàn)爭(zhēng)。這使我們想到了一個(gè)問(wèn)題，有關(guān)這一議題的傳統(tǒng)觀點(diǎn)是什么？我是如何看待反方觀點(diǎn)的呢？反方觀點(diǎn)是，這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)與北約東擴(kuò)無(wú)關(guān)。這想法確實(shí)了不起。你們聽政府官員說(shuō)的話，你們讀《華盛頓郵報(bào)》的社論，他們都說(shuō)這絕對(duì)與北約東擴(kuò)無(wú)關(guān)。我不知道怎么會(huì)有人這么說(shuō)。俄羅斯人從2008年4月開始就一直說(shuō)這全是因?yàn)楸奔s東擴(kuò)，北約納入烏克蘭對(duì)他們來(lái)說(shuō)是一個(gè)致命威脅。

但美國(guó)人拒絕相信這一點(diǎn)，不是所有的美國(guó)人，而是許多美國(guó)人，當(dāng)然還有這個(gè)國(guó)家的政治精英們。他們所做的是編造出一個(gè)故事，說(shuō)這不是美國(guó)政策的問(wèn)題，不是北約東擴(kuò)引發(fā)了這場(chǎng)危機(jī)。相反，罪魁禍?zhǔn)资歉ダ谞?/span>·普京。弗拉基米爾·普京要么想決心重建蘇聯(lián)，要么是他有興趣建立一個(gè)大俄羅斯帝國(guó)，反正無(wú)論你們采信哪一種說(shuō)法，普京最終都是一個(gè)擴(kuò)張主義者，是他在向著自己的目標(biāo)前進(jìn)。感謝上帝，我們擴(kuò)大了北約，因?yàn)槲覀円菦](méi)有擴(kuò)大北約，普京現(xiàn)在可能已到柏林了，如果不是到了巴黎的話。這是他們的基本看法：普京是個(gè)侵略者。

但這個(gè)觀點(diǎn)有很多問(wèn)題。首先，在2014年2月22日之前，沒(méi)有人認(rèn)為普京是“侵略者”。沒(méi)有人在2014年2月22日之前認(rèn)為北約東擴(kuò)是為了遏制俄羅斯。當(dāng)時(shí)大家都沒(méi)覺(jué)得普京是一個(gè)問(wèn)題。

事實(shí)上，當(dāng)危機(jī)在2014年2月22日爆發(fā)時(shí)，我們真的很震驚。如果你們回頭看看當(dāng)時(shí)的報(bào)紙，奧巴馬政府當(dāng)時(shí)陷入了窘境。為什么？因?yàn)樗麄儾徽J(rèn)為俄羅斯人有侵略性。但是我們必須在危機(jī)爆發(fā)后編造出一個(gè)故事，這樣我們就不會(huì)因?yàn)榘l(fā)生的事情而受到指責(zé)。我們必須責(zé)怪俄羅斯人。所以我們編造出了這個(gè)故事。

你們需要懷疑這種說(shuō)法的第二個(gè)原因是普京從未說(shuō)過(guò)他決心重建蘇聯(lián)，或者他決心創(chuàng)建一個(gè)大俄羅斯帝國(guó)。他從未說(shuō)過(guò)他決心征服烏克蘭，并將其納入俄羅斯的版圖。毫無(wú)疑問(wèn)，在他心中，他認(rèn)為烏克蘭成為俄羅斯的一部分是合適的。他也明確表達(dá)了自己的心意，他很想讓蘇聯(lián)回歸；但他也明確表示，他心里很明白這是個(gè)壞主意。

所以如果你們看看他說(shuō)的話，沒(méi)有理由認(rèn)為他一心想要重建蘇聯(lián)或創(chuàng)建一個(gè)大俄羅斯。而且進(jìn)一步講，他也沒(méi)有這個(gè)能力。有兩條理由可以證明他沒(méi)有這個(gè)能力。首先，他沒(méi)有足夠強(qiáng)大的軍隊(duì)。俄羅斯是一個(gè)國(guó)民生產(chǎn)總值比得克薩斯州還小的國(guó)家，對(duì)嗎？俄羅斯不是全盛時(shí)期的前蘇聯(lián)。此外，俄羅斯人明白占領(lǐng)東歐國(guó)家或占領(lǐng)東歐國(guó)家的領(lǐng)土是在自找麻煩。參加此次視頻會(huì)議的大多數(shù)人都年歲不小了，應(yīng)該還記得冷戰(zhàn)時(shí)蘇聯(lián)遇到的那些麻煩。1953年的東德，1956年的匈牙利，1968年的捷克斯洛伐克，還有蘇聯(lián)與波蘭人那些持續(xù)不斷的麻煩。還有人可能會(huì)說(shuō)羅馬尼亞人和阿爾巴尼亞人是他們的最大痛苦。

俄羅斯人肯定足夠聰明，知道他們不僅沒(méi)有能力占領(lǐng)烏克蘭，而且就算占領(lǐng)了烏克蘭，占領(lǐng)了波羅的海國(guó)家，也會(huì)像吞下一只豪豬那樣難受。這么做太瘋狂了。最后我要說(shuō)的是，如果你們看看俄羅斯人目前在烏克蘭的軍事行動(dòng)，他們看起來(lái)不像是一心想征服這個(gè)國(guó)家，占領(lǐng)它，并將它并入一個(gè)大俄羅斯帝國(guó)。

但不管怎樣，我們走到了今天這個(gè)地步。我想每個(gè)人都很感興趣，我們下一步該怎么做。所以，讓我就此說(shuō)幾句話。首先，讓我從美國(guó)的政策開始。美國(guó)的政策是要得寸進(jìn)尺。這就是我們要做的。這是我們?cè)?/font>2014年后所做的。我們不會(huì)重新評(píng)估，說(shuō)北約東擴(kuò)可能不是一個(gè)好主意，我們選擇的是相反方向。這就是我為什么告訴你們，到了2021年，俄羅斯人明白我們正在把烏克蘭變成北約事實(shí)上的成員國(guó)。他們明白這一點(diǎn)。所以我們?cè)?014年后所做的是得寸進(jìn)尺。我們現(xiàn)在要做的和我們現(xiàn)在正在做的是得寸進(jìn)尺。

這意味著什么？我們正在鼓勵(lì)烏克蘭人反抗，但我們不會(huì)為他們而戰(zhàn)。你們知道，我們將戰(zhàn)斗到最后一個(gè)烏克蘭人，但我們不會(huì)參與任何戰(zhàn)斗。在這方面，他們只能靠自己。雖然晚了，但我們?nèi)詴?huì)武裝他們，盡我們所能訓(xùn)練他們，并希望他們能堅(jiān)持下去，與俄羅斯人決一死戰(zhàn)。沒(méi)有人相信他們會(huì)打敗俄羅斯人，但也許你們會(huì)看到戰(zhàn)局陷入僵持。

現(xiàn)在，你們必須問(wèn)自己的問(wèn)題是，這真的是一個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題，俄羅斯人會(huì)怎么做？在我看來(lái)，西方很多人認(rèn)為，如果烏克蘭人反抗激烈，俄羅斯人會(huì)聽天由命、翻身裝死。或者弗拉基米爾·普京會(huì)舉起手來(lái)，他會(huì)投降，他會(huì)說(shuō)這是個(gè)壞主意，我后悔這么做了。或者莫斯科會(huì)發(fā)生政變，普京會(huì)被趕下臺(tái)；俄羅斯人會(huì)找來(lái)一位與我們達(dá)成協(xié)議的領(lǐng)導(dǎo)人，烏克蘭將從此過(guò)上幸福的生活，我們將從此過(guò)上幸福的生活，俄羅斯人將會(huì)為過(guò)上幸福的生活而努力。

我終其一生都在研究大國(guó)政治。我覺(jué)得這不是世界的運(yùn)作方式，當(dāng)然也不是俄羅斯人的運(yùn)作方式。你們想理解這一點(diǎn)，回想一下我剛才怎么評(píng)價(jià)2008年4月的那個(gè)決定。俄羅斯人當(dāng)時(shí)說(shuō)，這是一個(gè)致命威脅。所以即使在目前這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)發(fā)生之前，烏克蘭成為北約成員國(guó)也被視為一個(gè)致命威脅。

烏克蘭戰(zhàn)事正酣

現(xiàn)在，你們?cè)谟懻摱砹_斯兵敗烏克蘭的情況。這個(gè)結(jié)果對(duì)俄羅斯人來(lái)說(shuō)比2008年4月的情況更糟糕，也比2014年2月更糟糕。俄羅斯人不會(huì)聽天由命、翻身裝死。事實(shí)上，俄羅斯人要做的是碾碎烏克蘭人。他們會(huì)拿出重火力，他們會(huì)把基輔和烏克蘭其他城市變成瓦礫。

你們知道二戰(zhàn)中發(fā)生了什么，當(dāng)時(shí)美國(guó)可能要在1945年初入侵日本本土。經(jīng)歷了硫磺島和沖繩的戰(zhàn)斗后，我們一想到要入侵日本本土就害怕。所以你們知道我們做了什么，我們決定從1945年3月10日開始炸毀日本的城市。我們用燃燒彈轟炸東京的那一晚，殺的日本人比在廣島或長(zhǎng)崎殺死的人還多。我們有計(jì)劃地將日本城市夷為平地。為什么？因?yàn)槲覀儾幌肴肭秩毡颈就痢?/span>

此外，還有核層面的問(wèn)題。俄羅斯已經(jīng)將他們的核武器置于高度戒備狀態(tài)。這一形勢(shì)發(fā)展非常重要，因?yàn)樗麄冊(cè)谙蛭覀儼l(fā)出非常強(qiáng)烈的信號(hào)，表明他們是在認(rèn)真對(duì)待這場(chǎng)危機(jī)以及現(xiàn)在形勢(shì)發(fā)展到了什么地步。所以，如果我們?cè)谮A、而俄羅斯在輸，你們要明白，我們?cè)诖擞懻摰氖俏覀冋诎岩粋€(gè)核大國(guó)逼入墻角，這個(gè)大國(guó)把正在發(fā)生的事情視為致命威脅。這真的很危險(xiǎn)。

回到古巴導(dǎo)彈危機(jī)。我不認(rèn)為古巴導(dǎo)彈危機(jī)對(duì)我們的威脅和這種情況對(duì)俄羅斯人的威脅一樣大。但如果你們回頭看看美國(guó)決策者當(dāng)時(shí)的想法，會(huì)發(fā)現(xiàn)他們被嚇壞了。他們認(rèn)為蘇聯(lián)部署在古巴的導(dǎo)彈是一個(gè)致命威脅，他們?cè)敢?/font>......肯尼迪的許多顧問(wèn)都要使用我們的核武器來(lái)對(duì)付蘇聯(lián)。這就說(shuō)明了當(dāng)大國(guó)認(rèn)為他們面臨致命威脅時(shí)，他們會(huì)變得多么緊張。

在我看來(lái)，我們正處于一個(gè)非常危險(xiǎn)的境地。我認(rèn)為爆發(fā)核戰(zhàn)爭(zhēng)的可能性非常小，但是對(duì)我來(lái)說(shuō)，哪怕可能性不高，光是動(dòng)用核武器會(huì)有何后果，就足以讓我感到很害怕了。所以，當(dāng)我們有可能會(huì)把俄羅斯人逼入角落時(shí)，我們最好要非常小心。但我要再說(shuō)一遍，我不確定這是否會(huì)發(fā)生，因?yàn)槲艺J(rèn)為在此會(huì)發(fā)生的是，在這場(chǎng)我們與俄羅斯人的競(jìng)賽中，俄羅斯人會(huì)贏。

現(xiàn)在你們會(huì)想，他為什么要這么說(shuō)。我認(rèn)為，如果你們思考這個(gè)問(wèn)題，你們要想誰(shuí)的決心更大，誰(shuí)更關(guān)心當(dāng)下這個(gè)局勢(shì)，俄羅斯人還是美國(guó)人？美國(guó)人不太關(guān)心烏克蘭。美國(guó)人已經(jīng)明確表示，他們甚至不愿意為烏克蘭戰(zhàn)斗和犧牲。所以烏克蘭對(duì)我們來(lái)說(shuō)沒(méi)那么重要。但對(duì)俄羅斯人來(lái)說(shuō)，他們已經(jīng)明確表示，這是一個(gè)致命威脅。所以我相信，決心的天平偏向他們。所以當(dāng)危機(jī)升級(jí)，形勢(shì)向前發(fā)展時(shí)，我的猜測(cè)——這只是我的猜測(cè)——是俄羅斯人會(huì)占上風(fēng)，而不是美國(guó)人占上風(fēng)。俄羅斯人會(huì)占上風(fēng)，因?yàn)樗麄兏鼒?jiān)決。

澤連斯基召開新聞發(fā)布會(huì) 圖自紐約時(shí)報(bào)

現(xiàn)在的問(wèn)題是誰(shuí)會(huì)輸?shù)暨@場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)？我認(rèn)為，如果俄羅斯人在烏克蘭占了上風(fēng)，在此意義上我們輸了，對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)這并不重要。我認(rèn)為這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)中真正的輸家是烏克蘭人。是我們給了烏克蘭人幸福的幻想。我們非常努力地慫恿烏克蘭人想要加入北約，我們非常努力地讓他們加入北約，我們還非常努力地要把他們變成俄羅斯西部邊境上的堡壘，盡管俄羅斯人已明確表示這是他們所不能接受的。

我們實(shí)際上——這里我指的是西方，我們?cè)谀弥竟鞔列艿难劬?。正如你們所知道的，如果你們拿一根木棍戳了熊的眼睛，這頭熊可能不會(huì)對(duì)你們的做法一笑了之，它很可能會(huì)反擊。這就是正在發(fā)生的事情。這頭熊會(huì)撕裂烏克蘭，這頭熊正在撕裂烏克蘭。

我們?cè)俅位氐介_始的問(wèn)題。誰(shuí)對(duì)此負(fù)有責(zé)任？俄羅斯人對(duì)此負(fù)有責(zé)任嗎？我不這么認(rèn)為。毫無(wú)疑問(wèn)，俄羅斯人現(xiàn)在的行為令人不齒。我不想對(duì)這一事實(shí)輕描淡寫。但問(wèn)題是，是誰(shuí)導(dǎo)致俄羅斯人這樣做的？在我看來(lái)，答案非常簡(jiǎn)單，是美利堅(jiān)合眾國(guó)。謝謝。

（觀察者網(wǎng)由冠群譯自Committee for the Republic）

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責(zé)任編輯：寒江雪 更新時(shí)間：2022-03-14 關(guān)鍵字：歐洲  小小寰球