斯蒂格利茨：自由市場將不復(fù)存在

2009年04月02日 21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報道

 作者：曠野

　時至今日，這場金融風(fēng)暴依然在螺旋上升，顯然，各國央行沒能跟上危機(jī)演變的腳步。現(xiàn)任美聯(lián)儲主席伯南克在任前以研究貨幣政策和宏觀經(jīng)濟(jì)歷史著稱，然而作為政策制定者之一，他沒能力挽狂瀾，美國經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇似乎也不會如他所愿的在2009年第三季度來到。
 
 
 

　　3月22日，美國哥倫比亞大學(xué)教授、諾貝爾獎獲得者約瑟夫·斯蒂格利茨(Joseph Stiglitz)在北京接受本報專訪時指出：“危機(jī)發(fā)展至如此地步，美聯(lián)儲難辭其咎?！?/p>

　　在斯蒂格利茨看來，犯錯的不僅是前美聯(lián)儲主席格林斯潘，伯南克在危機(jī)爆發(fā)之初錯誤判斷了經(jīng)濟(jì)形勢導(dǎo)致美聯(lián)儲反應(yīng)過慢。

　　美聯(lián)儲該如何彌補(bǔ)已犯下的錯誤呢？4月2日，20國首腦將再次聚首，掌握著全球經(jīng)濟(jì)的這些大佬們該做些什么來應(yīng)對危機(jī)呢？帶著這些問題，本報記者采訪了斯蒂格利茨教授。

　　他于2001 年因在市場非對稱信息上的研究被授予諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎，還曾擔(dān)任克林頓政府經(jīng)濟(jì)顧問委員會成員，總統(tǒng)經(jīng)濟(jì)顧問委員會主席，世界銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家和高級副行長。

　　《21世紀(jì)》：伯南克在2008年曾表示，如果解決好銀行系統(tǒng)的問題，我們最早將于2009年第三季度看到經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇。您對目前美國經(jīng)濟(jì)的走勢有何預(yù)期？經(jīng)濟(jì)衰退是否會超過1929年的大蕭條？

　　斯蒂格利茨：顯然，今年下半年經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇已經(jīng)不可能，現(xiàn)在最樂觀的估計是2010年年初出現(xiàn)復(fù)蘇，但是我認(rèn)為強(qiáng)勁的復(fù)蘇至少還需要數(shù)年時間。

　　至于危機(jī)的持續(xù)時間是否會超過大蕭條的10年，我想目前看來情況并不樂觀。

　　想要打破經(jīng)濟(jì)衰退的惡性循環(huán)只有靠政府實施強(qiáng)勁的經(jīng)濟(jì)刺激、住房抵押貸款得到支持和更有效拯救和重塑銀行業(yè)，這就包括要將部分陷入危機(jī)的銀行收歸國有。

　　目前美國救助銀行業(yè)的計劃效果并不好，我們還因此損失了更多的錢。有些人認(rèn)為國有化銀行的管理成本很高，事實上，我們看到那些銀行家們的成績并不理想，將銀行業(yè)管理成現(xiàn)在的一個爛攤子。而且之前政府用納稅人的錢救助銀行，這些錢卻被銀行家們?yōu)E用于個人獎金等支出，納稅人無法控制這些錢的最終用途。

　　美國財政部長蓋特納提出的公私合營購買“有毒資產(chǎn)”的計劃更是糟糕，銀行的那些“有毒資產(chǎn)“形成原因就是證券化產(chǎn)品的交易市場已經(jīng)不存在了，現(xiàn)在政府要制造一個人為的“市場”來交易這些資產(chǎn)，顯然是違背經(jīng)濟(jì)學(xué)常理的，最終還是浪費納稅人的錢。

　　《21世紀(jì)》：格林斯潘上個月曾在紐約演講指出，住房價格止跌并回升是經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的關(guān)鍵所在，在您看來，美聯(lián)儲究竟如何判斷出經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇是否到來？

　　斯蒂格利茨：我認(rèn)為房價停止下跌只是表示危機(jī)停止惡化，經(jīng)濟(jì)下滑已經(jīng)觸底，但并不意味著經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的到來。判斷這次經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的到來的經(jīng)濟(jì)指標(biāo)和以往的危機(jī)并無兩樣。

　　《21世紀(jì)》：房價的暴跌是這次危機(jī)的導(dǎo)火索，歷史上我們也經(jīng)歷過多次房價下跌，并沒有因此演變成如此嚴(yán)重的危機(jī)，為什么？

　　斯蒂格利茨：這一次人們照樣忘記了歷史，將一切建立在房價不會下跌的假設(shè)之上。而且，金融市場又為人們創(chuàng)造了便利的“賭博”條件，人們可以利用這些金融工具豪賭房價會一直上漲。所以悲劇就發(fā)生了。

　　《21世紀(jì)》：下個月G20會議將在倫敦召開，很多人希望世界各國可以攜手對抗危機(jī)，但我們看到局面并不樂觀，例如歐洲希望議題集中于加強(qiáng)監(jiān)管，而美國則希望聚焦于反經(jīng)濟(jì)衰退，實行更大的財政刺激計劃，但這被歐洲拒絕了。您對雙方的主張如何看？究竟應(yīng)該孰先孰后？

　　斯蒂格利茨：我認(rèn)為無論是歐洲還是美國，都需要進(jìn)一步的刺激國內(nèi)經(jīng)濟(jì)，另一方面，金融監(jiān)管也是需要進(jìn)一步強(qiáng)化，因此各國應(yīng)該將經(jīng)濟(jì)刺激和加強(qiáng)監(jiān)管同時進(jìn)行。

　　《21世紀(jì)》：去年訪問您時，您認(rèn)為美聯(lián)儲降息的措施將無法有效降低人們的通脹預(yù)期，而且您當(dāng)時舉了美國長期債券利率維持高位作為例子，但后來的形勢發(fā)展似乎說明美聯(lián)儲的做法很有先見之明，很多人現(xiàn)在也說當(dāng)時全球的央行都錯了，只有美聯(lián)儲對了，您怎么看自己過去的觀點和現(xiàn)在大家的說法？

　　斯蒂格利茨：我去年指責(zé)美聯(lián)儲降息的原因是降息并不能有效地刺激經(jīng)濟(jì)，事實證明單靠貨幣政策無法達(dá)到目的，刺激經(jīng)濟(jì)需要財政政策的支持和配合。去年的時候，大部分人都以為當(dāng)時的貨幣政策能解決問題，顯然他們錯了。

　　我認(rèn)為危機(jī)發(fā)展至如此地步，美聯(lián)儲難辭其咎。現(xiàn)在人們一致對格林斯潘的工作不滿，美聯(lián)儲在應(yīng)對危機(jī)時反應(yīng)太慢致使市場信心崩潰，美聯(lián)儲在重振銀行業(yè)中扮演的角色十分失敗，貝爾斯登、雷曼及AIG等相繼陷入危機(jī)，美聯(lián)儲的政策缺乏連貫性和透明性。

　　我認(rèn)為這不僅是格林斯潘的錯誤，也是伯南克的失誤。

　　《21世紀(jì)》：但是伯南克被公認(rèn)為是研究1929年大蕭條的專家，他怎么會在這次危機(jī)中犯錯呢？

　　斯蒂格利茨：首先他的前任格林斯潘錯誤的貨幣政策埋下了危機(jī)的種子，而伯南克本人并沒有在第一時間發(fā)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)形勢向下，他錯誤地評估了當(dāng)初的情況。另外，他很可能沒有意識到這次危機(jī)與1929年大蕭條之間仍然存在較大的差異，特別是兩個時期的金融市場已經(jīng)截然不同。

　　《21世紀(jì)》：大蕭條催生了凱恩斯主義，經(jīng)濟(jì)學(xué)理論發(fā)生了巨大變化，宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)由此逐漸成為一門系統(tǒng)的學(xué)問。您覺得這次危機(jī)將會在哪些方面對經(jīng)濟(jì)學(xué)理論的發(fā)展產(chǎn)生重要影響？

　　斯蒂格利茨：所謂的自由市場目前已經(jīng)遭到了抵制，我相信這一情形在危機(jī)結(jié)束以后也將延續(xù)，看看因監(jiān)管缺失帶來的這些麻煩，自由市場將不復(fù)存在。

　　我們最終希望在監(jiān)管和市場之間獲得平衡，以前我們擔(dān)心有太多的監(jiān)管制約金融創(chuàng)新，事實上，大部分金融創(chuàng)新都是無用的，只是成為了這次危機(jī)的一員，所以我認(rèn)為華爾街不可能再次恢復(fù)當(dāng)年的紅火，美國經(jīng)濟(jì)今后將依靠科技的創(chuàng)新。

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