作者：呂永巖 來源：紅色文化網(wǎng) 日期：2013-05-01 點(diǎn)擊：
11次激烈交鋒——生物安全國際論壇上的轉(zhuǎn)基因
牧川 金微 顧秀林 黑居易
摘要：
1、杜邦旗下的先鋒公司又一次撒謊、欺騙，被當(dāng)場揭穿
2、中國2010年進(jìn)口5400多萬噸大豆卻不對其進(jìn)行草甘膦農(nóng)藥殘留量檢測，轉(zhuǎn)基因大豆80%不合格，存在一種疫霉病，轉(zhuǎn)基因大豆已經(jīng)廣泛進(jìn)入超市中各種食品
3、轉(zhuǎn)基因推廣者自己沒有科學(xué)態(tài)度，在轉(zhuǎn)基因推廣之前并沒有進(jìn)行全面、系統(tǒng)、長期、權(quán)威、客觀的科學(xué)研究。但是在轉(zhuǎn)基因貿(mào)然推廣之后，禍害發(fā)生之后，公眾提出一些質(zhì)疑之后，公眾給出一些事實(shí)之后，他們卻不承認(rèn)這些事實(shí)。他們永遠(yuǎn)也不會主動去調(diào)查研究公眾提出的事實(shí)。他們要求公眾必須拿出全面、系統(tǒng)、長期、權(quán)威、客觀的科學(xué)研究報(bào)告，才肯承認(rèn)轉(zhuǎn)基因的禍害！
4、玻利維亞的教訓(xùn)，孟山都公司的轉(zhuǎn)基因大豆非法走私流入，生米煮成熟飯，導(dǎo)致不得不將其合法化。轉(zhuǎn)基因大豆泛濫導(dǎo)致常規(guī)大豆種子絕跡，生態(tài)多樣性被破壞
5、轉(zhuǎn)基因水稻專利成迷
6、轉(zhuǎn)基因推手華中農(nóng)大不承認(rèn)，轉(zhuǎn)基因作物在中國非法大規(guī)模泛濫，種植、流通、銷售。否認(rèn)顯而易見的事實(shí)?！ ?/p>
7、農(nóng)業(yè)部的態(tài)度：你和他對話，他和你沉默；你和他講理性、講真相，他說你造謠；你罵他，他不理你，他照干不誤；你罵了他一年多，迫于無奈，迫于顯然易見的事實(shí)，他不得不和你對話；此時(shí)你想和他講事實(shí)真相，講法律懲處，他卻和你講學(xué)術(shù)理論、政策制定、法律制定，他和你講空對空，他的理論、法律絕對不聯(lián)系實(shí)際；你和他講具體的政策，他和你說，我是搞技術(shù)的，我不知道；你和他講科學(xué)，要試驗(yàn)報(bào)告，他和你說我要請示領(lǐng)導(dǎo)；你和他講我們希望和你多聊一會，他說我下午還有個(gè)會議?！ ?/p>
8、轉(zhuǎn)基因棉花、轉(zhuǎn)基因水稻種植的經(jīng)濟(jì)效益究竟有多大？報(bào)告中顯而易見的一個(gè)錯(cuò)誤。轉(zhuǎn)基因水稻的毒性？
9、轉(zhuǎn)基因水稻的毒性？
10、陳一文報(bào)告《大宗進(jìn)口抗草甘膦大豆對健康的潛在影響》；柴衛(wèi)東報(bào)告：事關(guān)民族安全的事情，主導(dǎo)權(quán)不能放在西方人手里。轉(zhuǎn)基因支持方說他二人聳人聽聞。
11、會議很成功，公眾代表有充分的發(fā)言權(quán)，但是在會場外，先玉335玉米卻還在大規(guī)模推廣種植（先玉335是全國第二大玉米種植品種，2010年春播種植2400萬畝，不含秋播面積），我們怎么辦？
4月28日、29日，“生物安全國際論壇第四次研討會”在北京湖北大廈舉行。關(guān)于這次會議，我的朋友金微、黑居易，以及劉仰老師、顧秀林老師都寫了一些文章。尤其是金微的會議紀(jì)要，比較詳細(xì)?！ ?/p>
這次會議持續(xù)2天，做報(bào)告的專家有30多個(gè)，專家與公眾之間的討論、爭論非常激烈，會議的內(nèi)容相對也非常龐雜，為了方便網(wǎng)友了解會議內(nèi)容，我把會議中的最主要的交鋒內(nèi)容記下。這部分應(yīng)該是公眾和網(wǎng)友們最關(guān)心的內(nèi)容。掛一漏萬，在所難免?！ ?/p>
為了方便，我直接引用幾位朋友的文章內(nèi)容，突出其中最主要的爭論?！ ?/p>
4月28日，“生物安全國際論壇第四次研討會”在北京湖北大廈舉行。這次會議規(guī)格較高，有來自挪威、德國、美國、玻利維亞等國家的科學(xué)家，環(huán)保部、農(nóng)業(yè)部、林業(yè)局、知識產(chǎn)權(quán)局等各個(gè)政府部門，華中農(nóng)業(yè)大學(xué)、中國農(nóng)大、同濟(jì)大學(xué)等高校，綠色和平、第三網(wǎng)絡(luò)世界等NGO組織，以及孟山都、杜邦、先正達(dá)、巴斯夫、拜耳等轉(zhuǎn)基因公司的代表。還邀請了像顧秀林、柴衛(wèi)東、陳一文、金微、劉仰、陳智富、牧川等 “非專家”代表列席公眾席，柴衛(wèi)東、陳一文還做了報(bào)告。兩天的會議中，我們這群坐在公眾席上的“非專家”代表幾次與中國的轉(zhuǎn)基因?qū)＜野l(fā)生激烈爭論，有些意外的是，來自國外的專家與中國轉(zhuǎn)基因?qū)＜乙矌状纹馉巿?zhí)，揭穿了一些顯而易見的謊言?！ ?/p>
1、杜邦旗下的先鋒公司又一次撒謊、欺騙，被當(dāng)場揭穿
28日上午，蔣高明老師第三個(gè)做報(bào)告?！ ?/p>
蔣高明的演講對轉(zhuǎn)基因食品風(fēng)險(xiǎn)提出了擔(dān)憂，他認(rèn)為現(xiàn)在轉(zhuǎn)基因至少存在三方面的不確定性：一是對生命結(jié)構(gòu)改變后的連鎖反應(yīng)不確定；二是導(dǎo)致食物鏈潛在風(fēng)險(xiǎn)不確定；三是污染、增殖、擴(kuò)散及其清除途徑不確定（呂永巖按：這三個(gè)不確定很重要。這是一種科學(xué)態(tài)度。方舟子在這方面的“確定”是謊言，是沒有任何根據(jù)的。）同時(shí)他強(qiáng)調(diào)，轉(zhuǎn)基因作物安全性是個(gè)長期話題，如果貿(mào)然將轉(zhuǎn)基因作物大面積投放到大環(huán)境，尤其是一個(gè)國家的主糧生產(chǎn)環(huán)境中去，就會損害自然生態(tài)系統(tǒng)。長期下去，將影響人類的身體健康和糧食安全?！ ?/p>
蔣高明列舉了世界各地轉(zhuǎn)基因?qū)е碌纳鷳B(tài)異常現(xiàn)象，包括國外的超級草超級蟲，以及中國種植先玉335導(dǎo)致的老鼠絕跡、豬異常等現(xiàn)象。其中，最有意思的是蔣高明展示了一段視頻，這是自己所作的轉(zhuǎn)基因玉米喂養(yǎng)老鼠試驗(yàn)，大老鼠對335玉米和普通玉米有明顯的不同反應(yīng)（呂永巖按：反對中國率先搞主糧轉(zhuǎn)基因的，都有實(shí)驗(yàn)證據(jù)。方舟子從沒搞過任何實(shí)驗(yàn)，但卻一口咬定轉(zhuǎn)基因無害，他難道不是在睜著眼睛說瞎話？）?！ ?/p>
蔣高明的演講剛結(jié)束，便遭到杜邦旗下的先鋒公司的王琴芳駁斥（先鋒種子事業(yè)部中國區(qū)生物技術(shù)研發(fā)、事物與法規(guī)經(jīng)理）。她說自己看過新華社記者金微的報(bào)道，說那篇報(bào)道不真實(shí)。農(nóng)業(yè)部也早就這樣說過，先玉335不是轉(zhuǎn)基因。她說自己仔細(xì)研究過先玉335的雜交父本的專利說明， 她明確指出先玉335不是轉(zhuǎn)基因。她指出蔣高明作為“中科院植物所專家講話要負(fù)責(zé)任。（呂永巖按：美國公司在中國的代理人是很為美國公司負(fù)責(zé)的，因?yàn)樗麄兌说氖敲绹埻?，吃人家喝人家的，?dāng)然要為人家說話了。這個(gè)王琴芳為先玉335辯解，她并不隱晦自己的美國杜邦身份。方舟子為先玉335辯解，卻從沒有公開自己的美國公司身份。這一點(diǎn)上他們是有不同的。）
蔣高明老師回應(yīng)。我們國家的農(nóng)業(yè)部聲明先玉335不是轉(zhuǎn)基因。但是我們國家的另外一個(gè)部門（環(huán)保部）的檢測結(jié)果卻恰好相反。（呂永巖按：農(nóng)業(yè)部與美國生物公司的關(guān)系很值得玩味。他們到底是哪國的農(nóng)業(yè)部？）
蔣高明演講結(jié)束，金微獲得了一個(gè)報(bào)告的機(jī)會。在10分鐘的演講中，金微迅速展示了“生態(tài)異?，F(xiàn)象再調(diào)查”的PPT。這60多張照片均來自一線的采訪和調(diào)查，其中有明顯的335玉米喂養(yǎng)對比試驗(yàn)，335喂養(yǎng)的母豬除了不發(fā)情、難配種、產(chǎn)子少、死胎多，對于幸存下來的小豬最明顯的影響是體弱多病、難養(yǎng)活、而且小豬的體型大小不一?！ ?/p>
金微強(qiáng)調(diào)這些只是他作為一個(gè)記者的實(shí)地調(diào)查看到的現(xiàn)象，希望這些能夠引起科學(xué)界的重視，他最后說：“我們專家在這里爭論轉(zhuǎn)基因安全性的時(shí)候，可能轉(zhuǎn)基因的生態(tài)災(zāi)難已經(jīng)在我國上演?！薄 ?/p>
金微表態(tài)，他支持轉(zhuǎn)基因科學(xué)研究，但是反對轉(zhuǎn)基因的貿(mào)然商業(yè)化推廣。
演講結(jié)束，轉(zhuǎn)基因方面專家胡瑞法向蔣高明提出異議，認(rèn)為母豬的異常情況是散戶沒有進(jìn)行人工授精的原因。這位專家同時(shí)質(zhì)疑，蔣高明的試驗(yàn)需要更科學(xué)的試驗(yàn)和證據(jù)，要形成研究報(bào)告。蔣高明有些無奈地說，自己本來是個(gè)植物專家，因?yàn)闆]有動物學(xué)家、醫(yī)學(xué)家做這樣的試驗(yàn)，迫于無奈他才來作動物試驗(yàn)。（呂永巖按：轉(zhuǎn)基因推手面對證據(jù)要“實(shí)驗(yàn)”，面對實(shí)驗(yàn)要“報(bào)告”，面對報(bào)告要“發(fā)表”，面對發(fā)表要“權(quán)威”，總之就是千方百計(jì)賴賬，掩蓋轉(zhuǎn)基因的巨大危害。一心要把轉(zhuǎn)基因主糧擺上公眾餐桌，為一己私利，不惜坑害整個(gè)民族。金錢已經(jīng)使他們的心黑到了何等程度！）
此時(shí)，我（牧川）非常想發(fā)言。但是在接下來的討論中，我沒有獲得發(fā)言機(jī)會。我發(fā)現(xiàn)，所有的轉(zhuǎn)基因推廣者、支持者，他們在做研究的時(shí)候都沒有一個(gè)負(fù)責(zé)任的科學(xué)的態(tài)度，他們沒有做充分的試驗(yàn)，便貿(mào)然推廣轉(zhuǎn)基因。但是他們卻要求，當(dāng)現(xiàn)實(shí)中轉(zhuǎn)基因的禍害已經(jīng)發(fā)生之后，卻要求公眾必須提出權(quán)威的科學(xué)報(bào)告，否則，他們便不承認(rèn)禍害已經(jīng)發(fā)生。（呂永巖按：與方舟子一樣無理、無賴、無恥）他們無視新華社記者金微的調(diào)查，認(rèn)為那不是科學(xué)報(bào)告?！ ?/p>
上午會議快結(jié)束后，討論階段開始。
陳一文顧問向先鋒公司代表王琴芳提出質(zhì)問，他指出先鋒公司有欺騙的前科。
“2010年春天，先鋒公司向德國與愛爾蘭銷售聲稱是非轉(zhuǎn)基因雜交玉米種子，提交了這樣的證明文件，結(jié)果被德國與愛爾蘭政府檢測出這些種子是受到轉(zhuǎn)基因玉米污染的種子。請問先鋒公司的代表，有沒有這回事情？”
先鋒公司代表講了好幾分鐘的話，總得意思就是說他們的公司管理科學(xué)，一向?yàn)楣娯?fù)責(zé)。她說自己從沒有聽說過這樣的事情，也相信公司不可能這樣做。（呂永巖按：世界上沒有一個(gè)強(qiáng)盜會主動承認(rèn)自己是強(qiáng)盜，也沒有一個(gè)無賴承認(rèn)自己是無賴。）
我們在觀眾席上大聲喊，這是事實(shí)，無可否認(rèn)的事實(shí)。
陳一文顧問說：“這是德國、愛爾蘭政府網(wǎng)站披露的丑聞！”（注：陳一文譯：先鋒公司假稱非轉(zhuǎn)基因在歐洲銷售轉(zhuǎn)基因玉米http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bb17e9d0100leay.html先鋒公司假稱非轉(zhuǎn)基因在歐洲銷售轉(zhuǎn)基因玉米參考文獻(xiàn)http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bb17e9d0100le9q.html ）
顧秀林老師接著發(fā)言，她說先玉335轉(zhuǎn)基因雜交父本專利的資料是她翻譯了，她相信自己的英文水平還是可以的。先玉335玉米是轉(zhuǎn)基因是鐵證如山。而且我們國家的另外一個(gè)部門也早已測出，先玉335含有轉(zhuǎn)基因成份。她指出，科學(xué)界不能無視現(xiàn)實(shí)中發(fā)生的問題。一些地方的農(nóng)民已經(jīng)做了大量的對照試驗(yàn)，當(dāng)給豬吃先玉335玉米時(shí)候，豬變得極其不正常，但是等改變了玉米品種，豬的情況又恢復(fù)正常。顧秀林說自己剛從河南回來，在河南的幾天，她兩只耳朵聽了太多先玉335擊毀小規(guī)模家庭養(yǎng)豬業(yè)的故事，當(dāng)?shù)氐呢i成片的死去。 這些發(fā)言之后，支持轉(zhuǎn)基因的專家、先鋒公司、孟山都公司、巴斯夫公司、作物亞洲協(xié)會的代表再也沒有發(fā)言，無言以對。（呂永巖按：這些無賴表面無言以對，幕后一定不會如此“老實(shí)”，一定還會搞出新的欺騙花樣，尤其是對他們的朋友農(nóng)業(yè)部。如今的農(nóng)業(yè)部，真的是讓美國人喜笑顏開，讓中國人提心吊膽啊?。 ?/p>
2、中國2010年進(jìn)口5400多萬噸大豆卻不對其進(jìn)行草甘膦農(nóng)藥殘留量檢測，轉(zhuǎn)基因大豆80%不合格，存在一種疫霉病，轉(zhuǎn)基因大豆已經(jīng)廣泛進(jìn)入超市中各種食品（呂永巖按：這是何等可怕的現(xiàn)實(shí)！食品安全存在“上梁不正下梁歪”的鐵的事實(shí)，不正上梁，想正下梁也難。）
28日下午，對外經(jīng)貿(mào)大學(xué)教授夏友富教授做報(bào)告，談到轉(zhuǎn)基因與國際貿(mào)易時(shí)，他說我國大量進(jìn)口轉(zhuǎn)基因大豆是一個(gè)重大的錯(cuò)誤。國家在制訂大豆進(jìn)口政策時(shí)候?qū)γ绹督怠＾D(zhuǎn)基因大豆存在的巨大風(fēng)險(xiǎn)，轉(zhuǎn)基因大豆80%不合格，很多大豆存在一種疫霉病，對我國人民健康存在巨大的風(fēng)險(xiǎn)。國家部門不敢公布這樣的事實(shí)。（呂永巖按：隱瞞和欺騙公眾，這就是時(shí)下中國道德缺失的源頭。）
大量進(jìn)口國外轉(zhuǎn)基因大豆，還導(dǎo)致我國農(nóng)民大量失業(yè)，導(dǎo)致我們糧油主權(quán)遭到侵犯，食用油已經(jīng)完全為外資控制。寡頭操縱大豆及價(jià)格，導(dǎo)致我國畜牧業(yè)、水產(chǎn)養(yǎng)殖業(yè)、消費(fèi)者損失慘重。（呂永巖按：這些已經(jīng)是無可掩蓋的事實(shí)，這個(gè)罪早晚有一天要清算。躲過初一，躲不過十五。）
提問環(huán)節(jié)，與杜邦先鋒、巴斯夫公司同坐一席的一位女士（與杜邦、巴斯夫等公司的代表一樣，都是中國人）提問，她引用中國國內(nèi)一個(gè)專家的話，說中國大量進(jìn)口大豆，就是在進(jìn)口土地、水、陽光等資源（呂永巖按：美國大豆是啥豆？是轉(zhuǎn)基因，是有毒的。為美國說話當(dāng)然不會白說。敢把自己得了多少美國報(bào)酬說出來嗎？）。她問夏教授如何看待這句話。
夏友富“進(jìn)口大豆等于進(jìn)口土地”論調(diào)。他接著說美國轉(zhuǎn)基因大豆的低價(jià)是美國政府的高額補(bǔ)貼造就的，美國政府寧愿拿出幾百億美元來補(bǔ)貼美國農(nóng)民，而中國政府連20億都不愿拿出來補(bǔ)貼農(nóng)民。此舉造成我們國內(nèi)產(chǎn)業(yè)完全被外資控制。（呂永巖按：有人到底是在為中國人民服務(wù)還是為美國人民服務(wù)？）
此時(shí)，我爭取到一個(gè)發(fā)言機(jī)會，我對這位女士說，我認(rèn)為在討論“進(jìn)口轉(zhuǎn)基因大豆等于進(jìn)口土地之前”，必須先討論一個(gè)問題，那就是轉(zhuǎn)基因大豆是否健康安全。我說，我國在進(jìn)口轉(zhuǎn)基因大豆之前，并不對轉(zhuǎn)基因大豆進(jìn)行草甘膦農(nóng)藥的殘留量檢測?！ ?/p>
國家規(guī)定了水稻、小麥、水果、蔬菜等草甘膦農(nóng)藥殘留含量的上限，但對進(jìn)口大豆卻未作規(guī)定。國內(nèi)水稻、小麥、水果、蔬菜的草甘膦農(nóng)藥殘留含量一般都在1毫克/公斤以下，但是阿根廷、美國、巴西等國的轉(zhuǎn)基因大豆（抗草甘膦農(nóng)藥轉(zhuǎn)基因大豆）的殘留量標(biāo)準(zhǔn)卻都是十幾毫克/公斤。（呂永巖按：超標(biāo)十幾倍，憑啥不控制？這是對中國人民負(fù)責(zé)的態(tài)度嗎？）
草甘膦是一種廣譜除草劑，被證實(shí)與不育、死胎、流產(chǎn)、生育缺陷、各種癌癥有關(guān)?！ ?/p>
現(xiàn)在，大豆不僅被應(yīng)用于榨油，而且已經(jīng)廣泛進(jìn)入了超市的很多食品。我的朋友的調(diào)查發(fā)現(xiàn)，諸如豆奶、水餃、火腿腸、餅干等等食品中，已經(jīng)開始廣泛添加轉(zhuǎn)基因大豆。這對于中國人民的健康是個(gè)重大威脅。
接著， 陳一文老師也爭取到一個(gè)發(fā)言機(jī)會，他進(jìn)一步補(bǔ)充了進(jìn)口轉(zhuǎn)基因大豆卻沒有草甘膦農(nóng)藥檢測標(biāo)準(zhǔn)的事實(shí)。這個(gè)漏洞最初是由他發(fā)現(xiàn)的?！ ?/p>
第二天，29日，我們又當(dāng)面問了農(nóng)業(yè)部的人員，他也承認(rèn)，國家確實(shí)沒有這方面的檢測標(biāo)準(zhǔn)，因此并不對轉(zhuǎn)基因大豆進(jìn)行草甘膦農(nóng)藥殘留量檢測。（呂永巖按：食品安全檢測只針對國內(nèi)企業(yè)，不針對進(jìn)口，尤其不針對美國進(jìn)口的轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品，任憑美國轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品戕害中國公眾，這難道不是對中國人民的犯罪？這難道就是美國的人權(quán)？）
由于Thomas發(fā)言中介紹了他們接受世界各國委托對轉(zhuǎn)基因作物進(jìn)行檢測的事情，陳一文便向Thomas提問：“以中國目前每年進(jìn)口5000多萬噸轉(zhuǎn)基因大豆為例，如果發(fā)運(yùn)的轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物產(chǎn)品中混有開國外發(fā)者從來沒有公布情況某種轉(zhuǎn)基因（如數(shù)年前披露有公司開發(fā)避孕功能轉(zhuǎn)基因），你們能否檢測出來？”
Thomas回答：“這樣的檢測需要大量費(fèi)用，也需要很長時(shí)間，大海撈針，很難檢測出來！”（呂永巖按：方舟子曾指責(zé)報(bào)道先玉335危害事實(shí)的記者沒有用功夫去搞檢測，他是以轉(zhuǎn)基因?qū)＜疑矸莩霈F(xiàn)在公眾面前的，難道他不懂得這種檢測需要大量費(fèi)用和大量時(shí)間？需要相當(dāng)?shù)臈l件？）
陳一文就此談到進(jìn)口轉(zhuǎn)基因大豆的風(fēng)險(xiǎn)，他認(rèn)為這意味著中國進(jìn)口的幾千萬噸大豆中，極有可能含有未知的轉(zhuǎn)基因成份?！ ?/p>
3、轉(zhuǎn)基因推廣者自己沒有科學(xué)態(tài)度，在轉(zhuǎn)基因推廣之前并沒有進(jìn)行全面、系統(tǒng)、長期、權(quán)威、客觀的科學(xué)研究。但是在轉(zhuǎn)基因貿(mào)然推廣之后，禍害發(fā)生之后，公眾提出一些質(zhì)疑之后，公眾給出一些事實(shí)之后，他們卻不承認(rèn)這些事實(shí)。他們永遠(yuǎn)也不會主動去調(diào)查研究公眾提出的事實(shí)。他們要求公眾必須拿出全面、系統(tǒng)、長期、權(quán)威、客觀的科學(xué)研究報(bào)告，才肯承認(rèn)轉(zhuǎn)基因的禍害！（呂永巖按：這讓人想起一句話：“靠他們這號人，還能管好碼頭？”他們?yōu)樯兑@樣？幕后到底黑到啥程度？）
28日下午，挪威基因生態(tài)研究所首席科學(xué)家Thomas B?HN作報(bào)告，以水蚤進(jìn)行轉(zhuǎn)基因水稻安全評估試驗(yàn)，他得出的結(jié)論是轉(zhuǎn)基因水稻對浮游生物有影響。（華中農(nóng)大做了一個(gè)類型試驗(yàn)，但是結(jié)論相反）挪威專家還提到，轉(zhuǎn)基因玉米的成活率要低于非轉(zhuǎn)基因玉米，農(nóng)達(dá)的毒性要遠(yuǎn)高于孟山都提供的數(shù)據(jù)。（呂永巖按：孟山都?xì)v史上就一貫搞欺騙，他們的數(shù)據(jù)只有方舟子之流才視為圣旨。）
補(bǔ)充一點(diǎn)，華中農(nóng)業(yè)大學(xué)課題內(nèi)容和挪威科學(xué)家類似，但是結(jié)果相反。兩塊挨在一起的水稻田，一塊種轉(zhuǎn)基因水稻，另一塊種非轉(zhuǎn)基因水稻，兩片稻田的水是連通的，圖示說明兩塊田的位置和水流的方向、路線。該研究生的課題內(nèi)容是，通過檢測兩片稻田里水中的浮游生物，得出結(jié)論說——轉(zhuǎn)基因稻田里水中的浮游生物，與非轉(zhuǎn)基因稻田里水中的浮游生物是一樣的，因此，轉(zhuǎn)基因?qū)τ诟∮紊餂]有影響。（呂永巖按：一鍋水當(dāng)然不會兩樣味了，這樣的科唬都是方舟子帶出來的。）
提問和討論階段，作物亞洲協(xié)會執(zhí)行總監(jiān)（也是華裔，不知道國籍，中文說的相當(dāng)好），他用英語問：你如何判斷這種（不良）影響是轉(zhuǎn)基因水稻，還是殺蟲劑導(dǎo)致的？
作物亞洲協(xié)會的執(zhí)行總監(jiān)的這位先生，是不折不扣的一位轉(zhuǎn)基因推銷員。在此之前，他曾經(jīng)做過一個(gè)報(bào)告，大意就是，要相信科學(xué)，科學(xué)給農(nóng)民帶來利益，科學(xué)給人類帶來好處，轉(zhuǎn)基因是科學(xué)?！ ?/p>
這位專家和此前質(zhì)疑蔣高明的手法一樣，研究不科學(xué)，至少應(yīng)該有一個(gè)更加科學(xué)的研究報(bào)告，最好能在權(quán)威的雜志上發(fā)表。
Thomas B?HN的回答：我想做更科學(xué)全面的研究，但是我缺乏研究材料，西方轉(zhuǎn)基因大公司都不提供科學(xué)研究需要的材料。我希望中國能夠提供。而那位中國專家接著說：各大轉(zhuǎn)基因公司的網(wǎng)站上都有數(shù)據(jù)和材料，都是真實(shí)可信的?！ ?/p>
當(dāng)有人Thomas B?HN，目前作轉(zhuǎn)基因安全性評價(jià)最難的是什么？挪威專家說：生物公司拒絕提供數(shù)據(jù)，“如果生物公司說轉(zhuǎn)基因前景美好，轉(zhuǎn)基因生物完美無缺，那他們應(yīng)該透明、提供數(shù)據(jù)?！保▍斡缼r按：今天美國孟山都、杜邦等生物公司已經(jīng)成了欺騙的代名詞。沒有人敢相信他們。）
此時(shí)，我爭取到一個(gè)發(fā)言機(jī)會。這次我的發(fā)言時(shí)間比較長?！ ?/p>
我首先表態(tài)，我認(rèn)為這次轉(zhuǎn)基因研討會非常成功，既請到了積極推廣轉(zhuǎn)基因的專家、企業(yè)代表，也請到了對轉(zhuǎn)基因持謹(jǐn)慎態(tài)度的專家和公眾。
我說，今天上午，有一位學(xué)者在看到蔣高明老師的試驗(yàn)時(shí)，老鼠及先玉335玉米試驗(yàn)，要求蔣高明老師拿出來一個(gè)客觀、權(quán)威、數(shù)據(jù)充分的的科學(xué)研究報(bào)告?！ ?/p>
今天下午，作物亞洲協(xié)會的總監(jiān)又要求這位挪威首席科學(xué)家，區(qū)分對轉(zhuǎn)基因作物對水蚤的不良影響，到底是轉(zhuǎn)基因水稻，還是殺蟲劑導(dǎo)致的？他也要求這位挪威科學(xué)家提出一個(gè)客觀、權(quán)威、數(shù)據(jù)充分的科學(xué)研究報(bào)告?！ ? 我說，我完全贊同這兩位先生的意見，搞科學(xué)研究必須有嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目茖W(xué)態(tài)度，必須提供一個(gè)客觀、權(quán)威、數(shù)據(jù)充分的科學(xué)研究報(bào)告?！ ?/p>
接著，我調(diào)轉(zhuǎn)話語。我認(rèn)為在搞科學(xué)時(shí)，必須將這種科學(xué)態(tài)度貫徹始終。眾所周知，一般的科學(xué)研究和推廣，有一個(gè)流程，那就是理論階段、小規(guī)模試驗(yàn)階段、大規(guī)模試驗(yàn)階段、大規(guī)模推廣階段。轉(zhuǎn)基因也不例外。 2010年4月，美國科學(xué)院報(bào)告《轉(zhuǎn)基因作物對美國農(nóng)業(yè)可持續(xù)性的影響》，16年的實(shí)踐事實(shí)和統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)明確說明，長期種植轉(zhuǎn)基因作物會給農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)帶來無法糾正彌補(bǔ)的副作用。宣布第一代轉(zhuǎn)基因作物失敗。 美國環(huán)境醫(yī)學(xué)學(xué)會聲明，強(qiáng)烈建議不要給病人食用轉(zhuǎn)基因，并教育所在社區(qū)民眾盡量避免食用轉(zhuǎn)基因食品。
這兩個(gè)事實(shí)代表的是美國政府的態(tài)度。但是這樣的事實(shí)和研究報(bào)告卻是在轉(zhuǎn)基因大規(guī)模肆虐了16年之后才得出來的報(bào)告。（呂永巖按：美國認(rèn)賬轉(zhuǎn)基因危害，但中國農(nóng)業(yè)部網(wǎng)站“轉(zhuǎn)基因權(quán)威關(guān)注”對此卻并不“關(guān)注”，他們只關(guān)注孟山都和水泥地面使老鼠“變少變小”、“羊是單胎動物”等謊言。）
為什么積極推廣轉(zhuǎn)基因的孟山都公司、杜邦公司在此之前沒有進(jìn)行客觀的、全面的、長期的研究，沒有給出全面、系統(tǒng)、長期、權(quán)威、客觀的科學(xué)研究報(bào)告？孟山都公司、杜邦公司的科學(xué)態(tài)度在哪里？
而在我們國內(nèi)，我們看到，積極推廣轉(zhuǎn)基因的專家學(xué)者，他們所作的試驗(yàn)只有90天的小白鼠試驗(yàn)。我們沒有看到大型哺乳動物的試驗(yàn)。我們也沒有看到類似醫(yī)學(xué)藥品推廣之前的臨床試驗(yàn)（新藥品在推廣之前，有一個(gè)小規(guī)模的人體臨床試驗(yàn)，以志愿者病人作為試驗(yàn)對象）。這些轉(zhuǎn)基因科學(xué)家的科學(xué)態(tài)度在哪里？他們憑什么說，轉(zhuǎn)基因大米和喝水一樣安全？（呂永巖按：是啊，轉(zhuǎn)基因推手們能回答這些問題嗎？他們除了會欺騙，會狡辯，還會啥？）
另外，在我們國內(nèi)，我們多次看到，轉(zhuǎn)基因作物非法種植、流通、銷售?！ ?/p>
去年，在公眾的強(qiáng)大壓力下，農(nóng)業(yè)部開展了轉(zhuǎn)基因檢查風(fēng)暴。去年底，出臺了一個(gè)報(bào)告。要求27個(gè)玉米品種、6個(gè)水稻品種、7個(gè)大豆品種退出中國市場。經(jīng)過記者的調(diào)查核實(shí)，發(fā)現(xiàn)4個(gè)玉米品種是轉(zhuǎn)基因成分。其它23個(gè)品種還不能確定，其中包括美國孟山都公司的 “迪卡1號”、“迪卡3號”玉米品種?！ ?/p>
農(nóng)業(yè)部不敢承認(rèn)這些品種是轉(zhuǎn)基因，報(bào)告中說“根據(jù)國家有關(guān)法規(guī)”，決定這些品種退出市場。如果承認(rèn)這些品種是轉(zhuǎn)基因，那么就說明農(nóng)業(yè)部的玩忽職守有多么嚴(yán)重。農(nóng)業(yè)部一些人就要為此下臺。（呂永巖按：欺騙是不能長久的。看看足球黑幕后來那些人的下場就清楚了。人民是饒恕不了漢奸們的?。 ?/p>
另外，今年3月，農(nóng)業(yè)部因?yàn)樾奶?，將先?35玉米從推介名單中拿下來（但是地方政府還在推廣）。農(nóng)業(yè)部一直否認(rèn)先玉335玉米是轉(zhuǎn)基因，但是我們國家的另外一個(gè)部門（環(huán)保部）卻檢測發(fā)現(xiàn)其是轉(zhuǎn)基因?！ ?/p>
不僅如此，從2000年到2008年，通過國家合法機(jī)構(gòu)審定的玉米品種就達(dá)到3150個(gè)。常規(guī)種子在審批時(shí)，并不對其進(jìn)行轉(zhuǎn)基因檢測，所以根本不可能知道其是否是轉(zhuǎn)基因。轉(zhuǎn)基因檢測風(fēng)暴中對其進(jìn)行的只是抽檢，因?yàn)榧夹g(shù)限制，因?yàn)槿肆ο拗?，我們做不到全面的檢測，我們也難以檢測到國外的高水平的轉(zhuǎn)基因（即使轉(zhuǎn)了基因，因?yàn)榧夹g(shù)限制，我們也可能檢測不到）。（呂永巖按：專業(yè)檢測都如此之難，方舟子竟指責(zé)記者不去檢測，他這是何等用心？難道還不清楚嗎？）
所以客觀的說，就連農(nóng)業(yè)部自己也不知道我們國家有多少玉米品種在泛濫？
面對這樣的事實(shí)。我們該怎么辦？
我們看到，積極推廣轉(zhuǎn)基因的跨國公司沒有科學(xué)態(tài)度，中國的轉(zhuǎn)基因科學(xué)家也沒有科學(xué)態(tài)度，農(nóng)業(yè)部也沒有科學(xué)的、負(fù)責(zé)任的態(tài)度，進(jìn)行轉(zhuǎn)基因試驗(yàn)的前期環(huán)節(jié)都沒有科學(xué)的、負(fù)責(zé)任的態(tài)度。此時(shí)，你們卻要求公眾必須有科學(xué)的態(tài)度，必須拿出來客觀的、權(quán)威的、數(shù)據(jù)充分的科研報(bào)告?！ ?/p>
這是顛倒黑白?。▍斡缼r按：說得對！就是如此。問題在于，他們這樣做的幕后究竟掩蓋著怎樣的罪行。）
我的講話結(jié)束，我就聽到背后的掌聲?！ ?/p>
接著，作物亞洲協(xié)會的執(zhí)行總監(jiān)舉起手，他慌亂的拿到了話筒，他說，我們要相信政府。他的腔調(diào)，讓中國老百姓感到好笑。
可是，我們該相信誰，相信農(nóng)業(yè)部，還是相信環(huán)保部？這兩個(gè)部門的檢測結(jié)果在打架?。。▍斡缼r按：農(nóng)業(yè)部網(wǎng)站“轉(zhuǎn)基因權(quán)威關(guān)注”中有山西針對《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》報(bào)道美國先玉335導(dǎo)致動物異常的“說明”。記者三個(gè)月時(shí)間的調(diào)查，山西一天后便調(diào)查澄清，并且山西還代替了吉林，還說老鼠“變少變小”是因?yàn)樗嗟孛娑嗪拓堭B(yǎng)多了，還有“羊是單胎動物”等等，誰都知道山西是管不到吉林的，玉米地是不會有水泥地面的，水泥地面和貓也不能使老鼠“變小”。這種通篇謊言的“說明”一直掛在農(nóng)業(yè)部的網(wǎng)站上，如此低級的謊言，農(nóng)業(yè)部也好意思長期堅(jiān)持，如此這般，中國人還能相信他們嗎？農(nóng)業(yè)是不懂基本常識，還是有意說謊？或者是把全國公眾都當(dāng)成了腦殘？分辨不出真?zhèn)?？農(nóng)業(yè)部難道自己不覺得荒唐？難道就沒有一點(diǎn)兒羞恥之心？）
關(guān)于科學(xué)態(tài)度的問題，29日下午又一次出現(xiàn)。支持轉(zhuǎn)基因商業(yè)化的人，不停的指責(zé)別人不夠科學(xué)嚴(yán)謹(jǐn)（呂永巖按：轉(zhuǎn)基因推手的“科學(xué)嚴(yán)謹(jǐn)”就是“山西管吉林”，水泥地面和貓不但能使老鼠“變少”，還能使老鼠“變小”。利令智昏非這些轉(zhuǎn)基因推手莫屬。）。他們不管現(xiàn)實(shí)中的動物異?，F(xiàn)象、黑胎、死胎，他們只要求正式學(xué)術(shù)刊物上的學(xué)術(shù)論文?！ ?/p>
顧秀林老師后來發(fā)言：
我們的會議是在討論轉(zhuǎn)基因生物安全，不是試驗(yàn)室里面的轉(zhuǎn)基因生物安全問題。在我們正在開會的時(shí)候，中國轉(zhuǎn)基因作物已經(jīng)大量泛濫，進(jìn)入了我們的食物鏈。我們在科學(xué)討論時(shí)必須要有證據(jù)，但是，我們還真沒辦法從已經(jīng)發(fā)表的“PAPER”里找到證據(jù)，PAPER是人寫的。假如轉(zhuǎn)基因的研究還停留在試驗(yàn)室里，我們只需要從PAPER里找證據(jù)，這是科學(xué)家的事情。但是，轉(zhuǎn)基因在中國北方大量種植，杜邦公司欺騙了中國人民，當(dāng)作雜交品種來推廣。不僅先玉335玉米，還有很多的玉米品種被污染?！ ?/p>
所以，等到你們要的PAPER，慢慢寫出來，然后慢慢評審，然后慢慢成為你們認(rèn)可的學(xué)術(shù)報(bào)告、數(shù)據(jù)，異?，F(xiàn)象早就變成生物災(zāi)難了。對科學(xué)家來說，是先有實(shí)踐數(shù)據(jù)，還是先有所謂的“paper”？如果你們這些人要科學(xué)數(shù)據(jù)，不要問我們要paper，請你們跟我們到當(dāng)?shù)厝タ纯?，去農(nóng)村考察，去找證據(jù)！
我們現(xiàn)在是在用彈弓，打一只大象。我希望有良知的科學(xué)家能夠跟我到到河南、河北這些遭受重大災(zāi)難的農(nóng)村去走訪調(diào)查?！ ?/p>
顧秀林老師的發(fā)言很沉重，但是沒有人理睬她，沒有科學(xué)家答應(yīng)和她一同去河南看一看。（呂永巖按：面對如此嚴(yán)重的生態(tài)災(zāi)難，轉(zhuǎn)基因推手們竟可以視而不見，可想他們的心已經(jīng)黑到了何等程度。這黑心究竟是怎樣煉成的？）
顧秀林老師講了后，過了一會，隔了幾個(gè)發(fā)言人之后，我又就這個(gè)問題說了幾句話。我說我完全同意顧老師的話，昨天我也已經(jīng)就此談了自己的看法。我認(rèn)為，在現(xiàn)階段，最科學(xué)的、負(fù)責(zé)的態(tài)度，就是由國家出面組織大量的人力、物力去做大范圍的調(diào)查研究。（呂永巖按：他們會嗎？人們有理由懷疑。但有一點(diǎn)可以肯定，這樣的調(diào)查總有一天會實(shí)現(xiàn)。欺騙是不能長久的。）面對這樣大的轉(zhuǎn)基因作物泛濫，單靠新華社記者金微的雙腿和眼睛，是不可能的。
因?yàn)樵诖酥?，作物亞洲協(xié)會的總監(jiān)又一次拿起科學(xué)的大棒唬人，似乎他已經(jīng)掌握了所有科學(xué)，掌握了轉(zhuǎn)基因的方方面面。轉(zhuǎn)基因就是科學(xué)，無可阻擋。
我便接著說，不能拿著科學(xué)的大棒唬人！真正的科學(xué)態(tài)度是什么，愛因斯坦曾經(jīng)說過一句話，科學(xué)，不過是人類對于宇宙萬物世界的奧秘一小部分認(rèn)識而已。到現(xiàn)在為止，我們?nèi)祟悓τ谟钪嫒f物、生命科學(xué)的認(rèn)識還非常有限。人類到現(xiàn)在為止，還無法制造出一個(gè)最簡單的生命體、細(xì)胞。DDT在出現(xiàn)幾十年之后，人類才認(rèn)識到它的危害，在此之前，歐洲人一直拿DDT作為人體消毒?！ ?/p>
我說，愛因斯坦都不敢說自己掌握了所有科學(xué)，但是我們的一些專家卻覺得自己掌握了一切科學(xué)。（呂永巖按：基因的奧秘如同星空，誰能把整個(gè)星空搞得一清二楚？其實(shí)他們心里很清楚，他們對轉(zhuǎn)基因危害的掩蓋不過是出于一己的私利。）
真正的科學(xué)態(tài)度是什么？是承認(rèn)，我們對于這個(gè)世界、對很多事情還不知道，我們必須承認(rèn)這一點(diǎn)。
4、玻利維亞的教訓(xùn)，孟山都公司的轉(zhuǎn)基因大豆非法走私流入，生米煮成熟飯，導(dǎo)致不得不將其合法化。轉(zhuǎn)基因大豆泛濫導(dǎo)致常規(guī)大豆種子絕跡，生態(tài)多樣性被破壞
Georgina Catacora是生物方面的專家，對轉(zhuǎn)基因問題有發(fā)言權(quán)。但她自己說作為唯一來自南美的演講嘉賓，她更希望談點(diǎn)轉(zhuǎn)基因應(yīng)用帶來的社會問題， Georgina Catacora發(fā)言題目是《關(guān)于轉(zhuǎn)基因生物的社會---經(jīng)濟(jì)考慮：來自玻利維亞的觀點(diǎn)》?！ ?/p>
Georgina Catacora說，南美國家農(nóng)田很多被轉(zhuǎn)基因公司控制，玻利維亞種植了孟山都的抗農(nóng)達(dá)大豆后，現(xiàn)在傳統(tǒng)的大豆種子已經(jīng)全部消失，大豆田全部都被孟山都公司掌控。種植大豆砍伐了大量的森林，生態(tài)遭到破壞，現(xiàn)在農(nóng)田里還出現(xiàn)了抗農(nóng)達(dá)的雜草，這又加大對農(nóng)達(dá)的使用。（呂永巖按：農(nóng)業(yè)部網(wǎng)站不是有“轉(zhuǎn)基因權(quán)威關(guān)注”嗎？玻利維亞的教訓(xùn)為啥不關(guān)注？）
Georgina稱，現(xiàn)在轉(zhuǎn)基因作物在當(dāng)?shù)匾彩艿疆?dāng)?shù)鼐用竦姆磳?，但是仍有大量的非法轉(zhuǎn)基因作物通過各種渠道流入。他所在的部門就曾接到舉報(bào)，要求農(nóng)業(yè)部對轉(zhuǎn)基因玉米進(jìn)行調(diào)查。他們會評估轉(zhuǎn)基因玉米對本地玉米基因污染程度，會對這些非法的轉(zhuǎn)基因種子全部沒收。他們的檢測指出其是轉(zhuǎn)基因玉米，但是卻無法查明究竟轉(zhuǎn)了什么基因?！ ?/p>
Georgina還說，轉(zhuǎn)基因種子短期內(nèi)實(shí)現(xiàn)減少成本，但長期能并未能實(shí)現(xiàn)這點(diǎn)，而且對本國食品主權(quán)產(chǎn)生巨大的危害?！霸谌蚧?，我們依賴自己的傳統(tǒng)食品，關(guān)鍵的問題依然是要能自給自足。我們并不僅僅關(guān)心轉(zhuǎn)基因本身，還在于這些食品對人體健康的影響，我們需要體力、智力方面都優(yōu)秀的人。我們現(xiàn)在27%的人營養(yǎng)不良，但我們不知道如果食用這些轉(zhuǎn)基因食品，對這部分人有什么影響?！薄 ?/p>
Georgina強(qiáng)調(diào)，如果本地的食品品沒有了，這會改變?nèi)藗兊娘嬍沉?xí)慣，同時(shí)對食品主權(quán)的影響也是至關(guān)重要的?！稗D(zhuǎn)基因大豆替代的不僅是一個(gè)傳統(tǒng)大豆，而是替代一個(gè)體系，包括農(nóng)民傳統(tǒng)的耕作方式、就業(yè)情況等。社會和自然是互動的，我們關(guān)注的不僅僅是轉(zhuǎn)基因作物本身。轉(zhuǎn)基因大豆對生態(tài)的影響主要是森林、對小農(nóng)的影響主要是抵押貸款?！薄 ?/p>
Georgina說：“玻利維亞批準(zhǔn)孟山都轉(zhuǎn)基因大豆種植是一個(gè)巨大的錯(cuò)誤。”正是在這種背景下，當(dāng)?shù)鼐用駥D(zhuǎn)基因作物已很是抵觸，在原住民的抗議下，玻利維亞撤銷了轉(zhuǎn)基因土豆的商業(yè)化種植。Georgina“現(xiàn)身說法”獲得在場中方人員的關(guān)注，雖然之前兩位演講的嘉賓也是外國專家，一位美國的，一位挪威的，Georgina被追問的次數(shù)最多。（呂永巖按：如果農(nóng)業(yè)部還有哪怕一點(diǎn)點(diǎn)的道德良心，還有哪怕一點(diǎn)點(diǎn)的愛國愛民之心，那就請他們關(guān)注一下玻利維亞的教訓(xùn)吧?。 ?/p>
陳一文顧問向Georgina提問：“中國需要繼續(xù)進(jìn)口大量大豆，如果可進(jìn)口轉(zhuǎn)基因大豆，也可進(jìn)口非轉(zhuǎn)基因大豆，玻利維亞人民愿意出口轉(zhuǎn)基因大豆還是非轉(zhuǎn)大豆？”
Georgina回答：“數(shù)年種植轉(zhuǎn)基因大豆已造成我們沒有非轉(zhuǎn)傳統(tǒng)大豆種子，土地也被污染，現(xiàn)在不可能種植非轉(zhuǎn)基因大豆。如果可能，愿意恢復(fù)種植出口歐洲培養(yǎng)的有機(jī)大豆！”
提問階段，我們進(jìn)一步確認(rèn)得知，玻利維亞的轉(zhuǎn)基因大豆的合法化，也是因?yàn)槊仙蕉脊镜淖咚酱蠖勾罅窟M(jìn)入，最后生米煮成熟飯，使得玻利維亞政府不得不對其合法化。這和巴西、阿根廷的例子相同?！ ?/p>
與此類似，中國的轉(zhuǎn)基因木瓜在合法化之前，早已經(jīng)出現(xiàn)大規(guī)模的轉(zhuǎn)基因木瓜非法種植，這些轉(zhuǎn)基因木瓜是國內(nèi)科研機(jī)構(gòu)的成果。后來，轉(zhuǎn)基因木瓜大量非法泛濫，其種子與常規(guī)木瓜雜交，導(dǎo)致非轉(zhuǎn)基因木瓜的種子完全找不到了。最后在既成事實(shí)面前，不得不將轉(zhuǎn)基因木瓜合法化?！ ?/p>
轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品就是如此合法化的?，F(xiàn)在的轉(zhuǎn)基因大米、玉米也正在通過這樣的渠道合法化，他們的態(tài)度是只做不說。（呂永巖按:美國在高科技方面一直對中國嚴(yán)防死守，唯獨(dú)轉(zhuǎn)基因這個(gè)方舟子之流鼓吹的高科技，美國不但不對中國設(shè)防，還主動送，手把手地教，唯恐中國在這個(gè)領(lǐng)域不能跑到他們前面去，這難道不值得人們深思嗎？美國的“好孩子”能往中國的廟上舍？）
5、轉(zhuǎn)基因水稻專利成迷
29日上午，兩位政府官員的演講，國家知識產(chǎn)權(quán)專利局生物制品處副處長魏春寶的發(fā)言---《轉(zhuǎn)基因?qū)＠默F(xiàn)狀及相關(guān)問題》。魏春寶提到目前申請專利的70%是高校，而其后第三網(wǎng)絡(luò)世界問到，這些專利應(yīng)屬于公共資源，公眾分享了多少利益？魏春寶稱沒有相關(guān)的數(shù)據(jù)?！ ?/p>
金微提問：獲得安全證書的兩種轉(zhuǎn)基因水稻的專利存在巨大爭議，“綠色和平”和“第三世界網(wǎng)絡(luò)”組織的報(bào)告——《誰是中國轉(zhuǎn)基因水稻的真正主人》稱我國正在申請商業(yè)化種植及在研的8個(gè)轉(zhuǎn)基因水稻品系沒有任何一種擁有獨(dú)立的自主知識產(chǎn)權(quán)，上述8個(gè)轉(zhuǎn)基因水稻品系至少涉及了28項(xiàng)國外專利技術(shù)。這些專利分別屬于美國孟山都、德國拜耳和美國杜邦三家跨國生物公司。華中農(nóng)業(yè)大學(xué)稱自己研發(fā)的轉(zhuǎn)基因水稻“華恢1號”和“Bt汕優(yōu) 63” 具有自主知識產(chǎn)權(quán)，受我國專利法等相關(guān)法律保護(hù)。“現(xiàn)在國家專利局、華中農(nóng)大、綠色和平、第三世界四方都在場，能否對質(zhì)一番？”
金微的這個(gè)問題非常尖銳！
中國科學(xué)院農(nóng)村政策研究中心的胡瑞法（這天下午的最后階段，他做了一個(gè)關(guān)于轉(zhuǎn)基因水稻、轉(zhuǎn)基因棉花與常規(guī)作物經(jīng)濟(jì)效益的比較，報(bào)告人包括他和另外一個(gè)轉(zhuǎn)基因推手黃季焜），他說：“沒有證據(jù)表明轉(zhuǎn)基因水稻會侵權(quán)”（打一個(gè)比方，一個(gè)殺人犯殺了人，因?yàn)闆]有找到證據(jù)，沒有判決他。但是若是以后找到了證據(jù)，怎么辦？）?！ ?/p>
對這個(gè)觀點(diǎn)，他花了幾分鐘的時(shí)間作闡述。
但是，金微并沒有問他，而是問在座的四方，他不代表其中任何一方；第二，他也沒有回應(yīng)報(bào)告說的28項(xiàng)國外技術(shù)專利他沒有回應(yīng)?！ ?/p>
華中農(nóng)業(yè)大學(xué)沒有直接回應(yīng)問題。（呂永巖按：我與搞轉(zhuǎn)基因的人交流過，他們對這個(gè)問題的回答是：轉(zhuǎn)基因稻米在國內(nèi)銷售沒有專利問題，但出口就存在專利問題了。他們不敢說轉(zhuǎn)基因水稻絕對沒有外國專利?？梢娹D(zhuǎn)基因水稻還是存在外國專利問題。）
華中農(nóng)業(yè)大學(xué)曾接受媒體采訪時(shí)強(qiáng)調(diào)抗蟲基因Cry1Ab/Ac為中國農(nóng)科院科學(xué)家自己修飾并取得專利的融合基因，轉(zhuǎn)基因方法已在我國申請了專利保護(hù)?！霸撧D(zhuǎn)基因水稻品系的核心知識產(chǎn)權(quán)均屬于國內(nèi)研發(fā)單位?！薄 ?/p>
但華中農(nóng)業(yè)大學(xué)同時(shí)又稱“任何一項(xiàng)科學(xué)技術(shù)都不可能回避人類共創(chuàng)共享的文明成果?！保▍斡缼r按：不能回避的“文明成果”，說得多好聽。他們就是用這樣動人的措辭來蒙騙上面和公眾的。）
張啟發(fā)的同事，華中農(nóng)業(yè)大學(xué)林擁軍教授接受記者采訪時(shí)候曾經(jīng)說過：“如今任何高科技產(chǎn)品要想完全規(guī)避他人專利，幾乎是不可能的。” 他表示，轉(zhuǎn)基因抗蟲水稻中的兩個(gè)核心專利，是中國自有的專利。但是問題是轉(zhuǎn)基因技術(shù)是一個(gè)復(fù)雜的系統(tǒng)工程，涉及多個(gè)專利，兩條專利說明不了問題。（呂永巖按：這就對了。轉(zhuǎn)基因水稻的外國專利問題是回避不了的。希望農(nóng)業(yè)部對轉(zhuǎn)基因水稻涉及外國專利的事實(shí)不要對上隱瞞。否則中國黨、軍隊(duì)和人民饒不了你們！）
此次會議中，積極支持轉(zhuǎn)基因的朱禎也曾經(jīng)說過，“中國的轉(zhuǎn)基因水稻擁有自己的知識產(chǎn)權(quán)，有些問題涉及其他國家的知識產(chǎn)權(quán)，但完全可以通過商業(yè)的辦法來解決。即使是國外大公司也不一定擁有某個(gè)轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品的所有知識產(chǎn)權(quán)，通過知識產(chǎn)權(quán)的交換、購買、授權(quán)等進(jìn)行轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品的研發(fā)，屬于很正常的商業(yè)活動。”（呂永巖按：這又是一個(gè)“招供”，所謂“商業(yè)的辦法”就是拿錢來買，這正是美國生物集團(tuán)要達(dá)到的目的。他們就是要用這種“專利”的手段，來實(shí)現(xiàn)對中國糧食的控制。朱禎敢不敢說清楚將來我們要付給美國生物公司多少費(fèi)用？）
中國在轉(zhuǎn)基因大豆進(jìn)口問題上投降了美國！中國在外匯儲備問題上、美國國債問題、美國兩房債券問題上，投降了美國。如此一來，以后如果轉(zhuǎn)基因作物真的大規(guī)模商業(yè)化了，美國難道不會再向其對待阿根廷、巴西等國家那樣，對轉(zhuǎn)基因作物再收取專利費(fèi)？中國有什么能力反抗，如果種子、糧食都被外人操控？（呂永巖按：是啊，轉(zhuǎn)基因推手們能回答這些問題嗎？）
6、轉(zhuǎn)基因推手華中農(nóng)大不承認(rèn)，轉(zhuǎn)基因作物在中國非法大規(guī)模泛濫，種植、流通、銷售。否認(rèn)顯而易見的事實(shí)?！ ?/p>
會場上，金微和很多朋友提到：轉(zhuǎn)基因水稻等作物在中國非法種植、流通、銷售的事情?！ ?/p>
華中農(nóng)業(yè)大學(xué)代表回應(yīng)：“轉(zhuǎn)基因水稻沒有大面積種植，那些是道聽途說的，上次農(nóng)業(yè)部有個(gè)人還問我說是不是你們湖北種了很多轉(zhuǎn)基因水稻。我們只是在小范圍內(nèi)試種，而且控制的非常嚴(yán)格。我們的試驗(yàn)執(zhí)行非常嚴(yán)格的管理，只有批準(zhǔn)后才可以種植?！保▍斡缼r按：又是一個(gè)彌天大謊。轉(zhuǎn)基因利益集團(tuán)離開謊言是不能生存的。）
通報(bào)轉(zhuǎn)基因大米污染的不僅是歐洲、綠色和平、中國官方、各家新聞機(jī)構(gòu)。連湖北農(nóng)業(yè)廳都曾通報(bào)過，鏟除了上萬畝的轉(zhuǎn)基因水稻。（呂永巖按：方舟子近日在他的博客中展示了轉(zhuǎn)基因大米，華中農(nóng)大能不能說說方舟子是從哪兒搞來的這些轉(zhuǎn)基因大米？是華中農(nóng)大送的？還是他自己買的？沒有流通，方舟子從哪兒買？如果是送的，華中農(nóng)大能說說他們與方舟子之間是啥關(guān)系嗎？）
華中農(nóng)大這樣的撒謊行為，讓人如何再相信轉(zhuǎn)基因的推手們？
7、農(nóng)業(yè)部的態(tài)度：你和他對話，他和你沉默；你和他講理性、講真相，他說你造謠；你罵他，他不理你，他照干不誤；你罵了他一年多，迫于無奈，迫于顯然易見的事實(shí)，他不得不和你對話；此時(shí)你想和他講事實(shí)真相，講法律懲處，他卻和你講學(xué)術(shù)理論、政策制定、法律制定，他和你講空對空，他的理論、法律絕對不聯(lián)系實(shí)際；你和他講具體的政策，他和你說，我是搞技術(shù)的，我不知道；你和他講科學(xué)，要試驗(yàn)報(bào)告，他和你說我要請示領(lǐng)導(dǎo)；你和他講我們希望和你多聊一會，他說我下午還有個(gè)會議。（呂永巖按：何等無恥！這還叫人民的管理部門嗎？人民還能信任他們嗎？他們究竟被美國孟山都等生物集團(tuán)灌了多少迷魂湯?。浚 ?/p>
期待了一整天，29日上午，農(nóng)業(yè)部科技發(fā)展中心農(nóng)藝師劉培磊到場，他的報(bào)告是《中國農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全管理》。他的報(bào)告讓我想起一段話，這段話充分代表了老百姓的智慧。
你和他將法律，他和你講政治；你和他講政治，他和你講民意；你和他講民意，他和你耍流氓；你和他耍流氓，他和你講法律?！ ?/p>
我套用了老百姓的這句話，總結(jié)了農(nóng)業(yè)部的態(tài)度變化。不過。沒有上面那段話那么有智慧、押韻?！ ?/p>
我認(rèn)為，農(nóng)業(yè)部科技發(fā)展中心農(nóng)藝師劉培磊是個(gè)受害者。后來我發(fā)言時(shí)候指出了這一點(diǎn)。因?yàn)?，現(xiàn)在全國人民的眼睛都看著農(nóng)業(yè)部，這一次的轉(zhuǎn)基因國際論壇，影響比較大，農(nóng)業(yè)部不得不派人來參加，但是農(nóng)業(yè)部的負(fù)責(zé)人卻都不愿意來，最后便派出他來。他是一個(gè)受害者。
一個(gè)搞技術(shù)的，卻來念政策法規(guī)的報(bào)告。而且這份報(bào)告開篇的落款時(shí)間還是2009年。
他的演講結(jié)束后，他準(zhǔn)備離開，主持人說“等等，還有問題沒有回答”?！ ?/p>
后來的提問環(huán)節(jié)，金微的會議紀(jì)要如下：
挪威專家：抗農(nóng)達(dá)大豆有無進(jìn)行安全性檢測和評估？有無進(jìn)行90天的小白鼠喂養(yǎng)試驗(yàn)？
劉培磊：轉(zhuǎn)基因大豆在進(jìn)口前已經(jīng)獲得了安全證書，我們作了環(huán)境安全和食品安全方面的檢測。同時(shí)也作了90天的小白鼠試驗(yàn)?！ ?/p>
挪威專家：草甘膦的含量有無檢測？
劉培磊：沒有進(jìn)行檢測！我們國家對草甘膦的規(guī)定是可以使用的。（呂永巖按：農(nóng)業(yè)部對人民呼聲很不放心，一貫封鎖人民對轉(zhuǎn)基因的質(zhì)疑。對美國產(chǎn)品卻很放心，不用進(jìn)行檢測便允許大量進(jìn)口。他們到底是哪國的？）
王長永：現(xiàn)在轉(zhuǎn)基因木瓜大量生產(chǎn)了，但為什么沒有標(biāo)識？
劉培磊：我是作技術(shù)的，對于標(biāo)識的制度管理我不太了解?！ ?/p>
王長永：轉(zhuǎn)基因木瓜為何沒有列入標(biāo)識之列？
劉培磊：這個(gè)不知道。（呂永巖按：一問三不知，他就知道來讀一個(gè)幾年前的文件。這種情形難道不是說明他們根本就沒法讓人相信嗎？）
程偉雪（環(huán)保部國際合作司高級顧問）：像挪威對轉(zhuǎn)基因食品的安全性評價(jià)除了食品安全性、環(huán)境安全性，還有公正性、可持續(xù)性、對少數(shù)族群影響的評價(jià)等五方面，中國為何只有兩項(xiàng)評價(jià)？
劉培磊：安全評價(jià)主要是基于技術(shù)上的考慮，從科學(xué)層面考慮是安全的，科學(xué)的評價(jià)主要就是環(huán)境和食品安全兩項(xiàng)?！ ?/p>
陳一文顧問追問：剛才你提到未對轉(zhuǎn)基因大豆草甘膦作檢測，請?jiān)俅_認(rèn)一次，中國農(nóng)業(yè)部批準(zhǔn)大宗進(jìn)口美國抗草甘膦轉(zhuǎn)基因大豆進(jìn)口前，是否對轉(zhuǎn)基因大豆有毒草甘膦殘留量進(jìn)行過檢測？
劉培磊：沒有進(jìn)行檢測！對轉(zhuǎn)基因大豆的檢測主要是驗(yàn)證檢測，研發(fā)機(jī)構(gòu)向我國提供了安全性的材料，我們進(jìn)行復(fù)核驗(yàn)證。（呂永巖按：請注意農(nóng)業(yè)部官員說的“驗(yàn)證”和“研發(fā)機(jī)構(gòu)”。這個(gè)“研發(fā)機(jī)構(gòu)”就是美國生物集團(tuán)，農(nóng)業(yè)部驗(yàn)的“證”就是美國生物集團(tuán)的。農(nóng)業(yè)部對美國生物集團(tuán)何等信任！簡直就像一家人了?？磥碓谵D(zhuǎn)基因問題上，我們完全可以放棄主權(quán)了，美國生物集團(tuán)對中國想咋搞就咋搞吧。）
陳一文：有沒有作90天的動物試驗(yàn)？
劉培磊：做了?！ ?/p>
陳一文顧問：報(bào)告能否向媒體和公眾提供？
劉培磊：我只是作技術(shù)的，能否提供這樣的報(bào)告我不知道，需要請示農(nóng)業(yè)部領(lǐng)導(dǎo)。
公眾席代表：1，作為被動的消費(fèi)者，你家有沒有轉(zhuǎn)基因食品？轉(zhuǎn)基因作物不能留種不能發(fā)芽，有利于壟斷巨頭控制種子？2，轉(zhuǎn)基因?qū)ν恋仄茐妮^大，如果再種其他的轉(zhuǎn)基因3，轉(zhuǎn)基因食品對哺乳動物會絕育，我們是否作相關(guān)的試驗(yàn)？
劉培磊：我家吃的油是轉(zhuǎn)基因的，我們也吃轉(zhuǎn)基因木瓜。關(guān)于轉(zhuǎn)基因大豆第二年不會發(fā)芽，這是一個(gè)謠言，我們作過種植試驗(yàn)。（呂永巖按：真是奇怪了，我買的轉(zhuǎn)基因大豆泡了四天沒發(fā)芽，農(nóng)業(yè)部官員的就能發(fā)芽。農(nóng)業(yè)部幼兒園不用轉(zhuǎn)基因油，有網(wǎng)上截圖為證。農(nóng)業(yè)部官員說他吃，誰信？反正我是不吃，我的家人也不吃。我所知道的高官們也不吃。）
金微提出：如果說轉(zhuǎn)基因作物中不包含有終結(jié)者技術(shù)，它是可以發(fā)芽的。現(xiàn)在轉(zhuǎn)基因種子不是發(fā)不發(fā)芽的問題，而是轉(zhuǎn)基因作物下一代的性狀會褪化，產(chǎn)量等都不及第一代，雜交一代有雜種優(yōu)勢，但第二代會嚴(yán)重分化，轉(zhuǎn)基因的不穩(wěn)定更甚于雜交，而轉(zhuǎn)基因種子的專利也會間接地受控于種子公司?！ ?/p>
牧川，我首先說明劉培磊本人是一個(gè)受害者?，F(xiàn)在全國人民都在盯著農(nóng)業(yè)部，農(nóng)業(yè)部的負(fù)責(zé)人卻都不愿意來，最后便派出他來接受質(zhì)問。我指出昨天已經(jīng)說過的事實(shí)，農(nóng)業(yè)部的1504號公告讓27個(gè)玉米品種、6個(gè)水稻品種、7個(gè)大豆品種退出中國市場。記者調(diào)查發(fā)現(xiàn)4個(gè)玉米品種是轉(zhuǎn)基因的。我問他，除此之外，其它品種哪些是轉(zhuǎn)基因的？
中國還有多少轉(zhuǎn)基因的品種？從2000年到2008年，通過國家合法機(jī)構(gòu)審定的玉米品種就達(dá)到3150個(gè)。常規(guī)種子在審批時(shí)，并不對其進(jìn)行轉(zhuǎn)基因檢測，所以根本不可能知道其是否是轉(zhuǎn)基因?！ ?/p>
我念出農(nóng)業(yè)部的原話：“由于缺乏經(jīng)驗(yàn)，育種家在育種過程中，錯(cuò)誤地引進(jìn)國外轉(zhuǎn)基因種子資源，導(dǎo)致培育出來的是實(shí)際含有轉(zhuǎn)基因成分的品種”，結(jié)果是“從育種家本身，到育種單位，再到生產(chǎn)、經(jīng)營企業(yè)，都無意識地犯了錯(cuò)誤”。農(nóng)業(yè)部決定對這些違規(guī)企業(yè)進(jìn)行內(nèi)部處理?？梢韵胍?，違規(guī)企業(yè)的數(shù)量之多?！ ?nbsp; 面對這樣的局面，農(nóng)業(yè)部如何進(jìn)行有效監(jiān)管？
劉培磊回應(yīng)：我不是受害者，我非常榮幸被邀請參加這次大會。對于你說這些問題，我只是作技術(shù)的，那是種子管理部門的事。我們在監(jiān)管方面作了很多工作，我們以后還要進(jìn)一步加強(qiáng)轉(zhuǎn)基因的監(jiān)管工作。（呂永巖按：農(nóng)業(yè)部在轉(zhuǎn)基因方面已經(jīng)毫無誠信可言了，除非他們立即刪除“轉(zhuǎn)基因權(quán)威關(guān)注”中的那些謊言。）
程偉雪：轉(zhuǎn)基因的生物安全存在很多的問題，對于各地干部和老百姓來說都是個(gè)新課題。
陳智富（黑居易）：我來自中國轉(zhuǎn)基因水稻種植的重災(zāi)區(qū)——湖北。首先，我覺得，轉(zhuǎn)基因生物安全問題和轉(zhuǎn)基因生物立法管理問題是兩碼事。我們應(yīng)該先把安全問題討論清楚，再討論所謂的立法管理問題，否則轉(zhuǎn)基因生物立法管理就是一個(gè)偽問題。（呂永巖按：這個(gè)很對。農(nóng)業(yè)部一貫回避轉(zhuǎn)基因的安全問題，他們一邊倒地相信美國生物集團(tuán)，跟美國生物集團(tuán)穿一條褲子。這才是問題的關(guān)鍵。談管理，首先要談安全問題；談安全問題，首先要清理農(nóng)業(yè)部內(nèi)部與美國生物集團(tuán)有勾結(jié)的官員。有這些官員在，美國生物集團(tuán)就會在中國通行無阻，轉(zhuǎn)基因安全管理就是一句空話。）如果轉(zhuǎn)基因食品是不安全的，那么管理再嚴(yán)格又有什么意義呢？在沒有搞轉(zhuǎn)基因食品推廣之前，我們國家的食品質(zhì)量監(jiān)管就已經(jīng)出現(xiàn)了許多漏洞與問題。就憑這一的監(jiān)管效率和行政能力，還能自信搞好轉(zhuǎn)基因食品的管理嗎？”
“另外，據(jù)中國新聞周刊報(bào)道，2009年，中國農(nóng)業(yè)部頒發(fā)了兩種轉(zhuǎn)基因水稻的商業(yè)化種植的合格證書。但是，記者調(diào)查發(fā)現(xiàn)，湖北等地農(nóng)民種植轉(zhuǎn)基因水稻已經(jīng)有五年多的歷史了，當(dāng)?shù)剞r(nóng)民拒絕吃轉(zhuǎn)基因水稻。這就好比，同居了好多年，才領(lǐng)結(jié)婚證。請問農(nóng)業(yè)部，你們能確保轉(zhuǎn)基因水稻是安全的嗎？”
劉培磊否認(rèn)湖北等地大規(guī)模種植了轉(zhuǎn)基因水稻。如果種植了，那只是農(nóng)民非法種植的。他說獲得安全證書的轉(zhuǎn)基因食品是安全的。然后就不說話了?！ ?/p>
會場上很多人大聲說出轉(zhuǎn)基因非法種植顯而易見的事實(shí)，轉(zhuǎn)基因的源頭沒有得到法律懲罰。農(nóng)業(yè)部的負(fù)責(zé)態(tài)度在哪里？
金微提問：你演講中談到轉(zhuǎn)基因種植的隔離措施，但是否想到中國農(nóng)業(yè)的具體國情。美國種植轉(zhuǎn)基因作物有嚴(yán)格規(guī)定：轉(zhuǎn)基因作物種植要留有部分的傳統(tǒng)作物作為生態(tài)避難所，同時(shí)必須以 500米隔離帶同天然作物相隔離！美國有大量天然農(nóng)業(yè)生產(chǎn)系統(tǒng)和天然食品供應(yīng)系統(tǒng)，嚴(yán)防轉(zhuǎn)基因的侵入。中國有自己的國情，中國農(nóng)業(yè)種植規(guī)模小、人口密集、人均耕地面積小，農(nóng)民和農(nóng)作物、飼養(yǎng)動物之間難以拿出“生態(tài)避難所”和“500米隔離帶”，農(nóng)業(yè)部如何執(zhí)行轉(zhuǎn)基因農(nóng)業(yè)種植的隔離帶和避難所？
主持人說問題太多，可以讓劉培磊選擇性回答。很多問題都沒有得到回答。（呂永巖按：他是沒法回答的。）
8、轉(zhuǎn)基因棉花、轉(zhuǎn)基因水稻種植的經(jīng)濟(jì)效益究竟有多大？報(bào)告中顯而易見的錯(cuò)誤。（看來，轉(zhuǎn)基因推手既不懂轉(zhuǎn)基因的安全問題，更不懂經(jīng)濟(jì)效益、社會效益問題）
中國科學(xué)院農(nóng)村政策研究中心的胡瑞法，他做了一個(gè)關(guān)于轉(zhuǎn)基因水稻、轉(zhuǎn)基因棉花與常規(guī)作物經(jīng)濟(jì)效益的比較，報(bào)告人包括他和另外一個(gè)轉(zhuǎn)基因推手黃季焜。他們認(rèn)為轉(zhuǎn)基因棉花、轉(zhuǎn)基因水稻的經(jīng)濟(jì)效益超過常規(guī)棉花、水稻。
會議主席薛達(dá)元老師發(fā)言不多，這次他對他的這位朋友胡瑞法談了自己的一些不同看法。他們私下里曾經(jīng)爭論過多次?！ ?/p>
薛達(dá)元老師認(rèn)為，轉(zhuǎn)基因棉花的總體效應(yīng)沒有那么大，已有效益不能全歸功于轉(zhuǎn)基因。毛澤東的八字憲法，水、土、肥、種、密、保、工、管等在其中也有很大作用?！ ?/p>
取樣本對比時(shí)，必須在同一地區(qū)取樣（水、土、肥、種、密、保、工、管等因素基本相同），既包括轉(zhuǎn)基因棉花，又包括非轉(zhuǎn)基因棉花。不在同一個(gè)地區(qū)的取樣對照，可比較性較差。但是現(xiàn)實(shí)中很難找到這樣的樣本。 薛達(dá)元繼續(xù)說，他和吳孔明進(jìn)行了深入的討論。棉花種了十多年，出現(xiàn)非靶標(biāo)害蟲的增加，次要害蟲變成了主要害蟲。水稻是否也會出現(xiàn)這樣的問題？如果水稻出現(xiàn)這類問題，產(chǎn)量和經(jīng)濟(jì)效應(yīng)是否會下降？
中國出口的水稻很少，歐洲對我們限制，出口大米不到1%，影響不大。但是，影響加工的米制品，歐洲如果出現(xiàn)0.9%的轉(zhuǎn)基因成份就需要標(biāo)識。大米制成品，只要含有，就可以檢測出轉(zhuǎn)基因。這會影響我們多少效益。我們一年食品貿(mào)易是60億，而我們現(xiàn)在說的轉(zhuǎn)基因效應(yīng)是50億。這會影響很多人的工作問題。假如我們出口，影響到社會穩(wěn)定的問題。
胡瑞法對于大米出口歐洲問題做了回應(yīng)。他說他做的報(bào)告中，出口大米不到1%，這個(gè)1%既包括了大米，也包含了大米制品?！ ?/p>
不過，在我看來，僅僅對比經(jīng)濟(jì)效益是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。因?yàn)檗D(zhuǎn)基因水稻還包含了更為重要的社會影響。轉(zhuǎn)基因水稻在中國的大規(guī)模種植和食用，不僅外國政府會對中國的相關(guān)產(chǎn)業(yè)采取限制，這些國家的居民也會對中國另眼相看。貿(mào)易摩擦、國際爭端將不可避免。國際投資、國際交流、國際會議將受到嚴(yán)重打擊。旅游業(yè)將受到嚴(yán)重打擊。中國目前的出口導(dǎo)向產(chǎn)業(yè)將備受沖擊。2009年入境旅游人數(shù)1.2648億人次，國際旅游外匯收入397億美元，合人民幣2500億。這部分收入恐怕要大打折扣！因此造成的人口失業(yè)問題大致會在100萬人口。這已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了胡瑞法所做的轉(zhuǎn)基因水稻的50億的收益。另外，很多老外也許就不愿意來中國開公司了、工作了（他們一定覺得中國是個(gè)充滿毒素的國家）。另外，奧運(yùn)會、世博會、亞運(yùn)會，我們能夠禁止轉(zhuǎn)基因進(jìn)入會場，但是如何保證每一個(gè)國際交流會、研討會，外賓吃的都是非轉(zhuǎn)基因食品？比如我們今天的生物安全國際論壇，就無法保證這一條。（呂永巖按：這筆賬算得很有道理，不知國家有關(guān)本部門算沒算過這筆賬，如果沒算，沒想到，那就請他們來補(bǔ)上這一課?。 ?/p>
不過，因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，我未能指出上面這一條?！ ?/p>
后來的發(fā)言，我僅僅指出了一個(gè)顯而易見的錯(cuò)誤。胡瑞法做的是轉(zhuǎn)基因水稻和常規(guī)水稻經(jīng)濟(jì)效益對比，但是并沒有給出這兩者的市場定價(jià)是如何來的。轉(zhuǎn)基因水稻還沒有商業(yè)化。我們知道，現(xiàn)在，5升的大豆油，非轉(zhuǎn)基因豆油每桶賣到80~100多塊錢，而轉(zhuǎn)基因豆油每桶40~60塊錢，相差近一倍。如果轉(zhuǎn)基因大米和非轉(zhuǎn)基因大米價(jià)格相差一倍，那么轉(zhuǎn)基因大米的經(jīng)濟(jì)效益反而就低了近一半。（呂永巖按;轉(zhuǎn)基因作為有毒食品，其危害將隨著時(shí)間的推移越來越顯現(xiàn)，這樣一來，它便可能成為垃圾中的超級垃圾。那就更談不上效益了。）
補(bǔ)充：轉(zhuǎn)基因技術(shù)本身并不增產(chǎn)，常規(guī)大米產(chǎn)量中的一部分會被蟲子吃掉，但是理論上蟲子不吃轉(zhuǎn)基因大米，因此轉(zhuǎn)基因大米似乎就增產(chǎn)了。按照最好的理論估計(jì)，轉(zhuǎn)基因大米只比常規(guī)大米增產(chǎn)8%。但是如果次生害蟲增加，蟲子照樣吃，增產(chǎn)就不存在了?！ ?/p>
另外，我指出，他的研究報(bào)告中提到公眾對轉(zhuǎn)基因的態(tài)度，數(shù)據(jù)都是2009年的，太老了。公眾關(guān)注轉(zhuǎn)基因問題是從2010年初才開始的，公眾的態(tài)度在這一年中已經(jīng)大變?！ ?/p>
