發(fā)展模式反思:從三線建設(shè)和西部大開發(fā)說起


作者: 洗心(鄭.宮.新.柏) [154044:2117], 19:26:41 03/03/2007:
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前些日子有些人評價(jià)上一任政府, 說到西部大開發(fā)是一大功績, 甚至和三線建設(shè)相提并論. 這里有不少朋友也紛紛響應(yīng). 事實(shí)是這樣的嗎? 俺的家鄉(xiāng),作為西部某省會(huì)城市, 確實(shí)沾了西部大開發(fā)的光,這幾年蒸蒸日上. 但是, 從我了解到的幾個(gè)例子(來自山西,云南,新疆), " />

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發(fā)展模式反思:從三線建設(shè)和西部大開發(fā)說起

發(fā)展模式反思:從三線建設(shè)和西部大開發(fā)說起


    作者: 洗心(鄭.宮.新.柏) [154044:2117], 19:26:41 03/03/2007:

    - 論劍談棋 豪杰盡聚 - 華岳論壇 - http://www.washeng.net/



    前些日子有些人評價(jià)上一任政府, 說到西部大開發(fā)是一大功績, 甚至和三線建設(shè)
    相提并論. 這里有不少朋友也紛紛響應(yīng).

    事實(shí)是這樣的嗎? 俺的家鄉(xiāng),作為西部某省會(huì)城市, 確實(shí)沾了西部大開發(fā)的光,這
    幾年蒸蒸日上. 但是, 從我了解到的幾個(gè)例子(來自山西,云南,新疆), 對西部大
    部分底層民眾來說 , 與其說是西部大開發(fā),不是說是西部大掠奪.

    先說山西某地, 有大量天然氣資源,乘” 西部大開發(fā)”的東風(fēng),政府投資開采. 不
    過,開采出來的天然氣,當(dāng)?shù)匾涣⒎蕉疾粶?zhǔn)用,全部西氣東送,供應(yīng)北京上海等大城
    市.

    再說云南,這幾年跑馬圈水轟轟烈烈, 反對建大壩的統(tǒng)統(tǒng)都被說成是拿了外國的錢
    反對中國發(fā)展. 不少壩建起來了, 發(fā)了電, 以每度兩三毛錢大量供應(yīng)廣東,支持了
    廣東外向型經(jīng)濟(jì)的繼續(xù)發(fā)展. 可是, 許多緊挨著大壩的村子反而用不上電了.在建
    大壩之前,許多村子都自發(fā)組織搞了小水電, 對環(huán)境沒有太大影響,對村民來說也
    很便宜(一毛錢或者最多兩毛錢左右). 大壩建起來了, 小水電沒有了, 大壩發(fā)的
    高壓電村民沒法直接用, 要村民出資從很遠(yuǎn)的變電廠拉線回來提供民用電,于是,一
    度電可以貴達(dá)一塊多錢. 也就這事質(zhì)問過北京一些環(huán)保分子, “這種基本民生公
    平問題你們不談,反而整天談什么保護(hù)生態(tài)多樣性,太貴族化了吧?” 他們也很委
    屈”不是我們不知道或者不想談這個(gè)問題,但這個(gè)太敏感,一說有人就會(huì)以影響安
    定團(tuán)結(jié)的名義封殺我們.以保護(hù)生態(tài)多樣性的名義反壩,盡管有人不高興, 至少他
    們找不到借口立刻讓我們閉口.” 這話也沒錯(cuò), 告訴我這事的云南朋友, 其父就
    是因?yàn)檫@事上說話太直得罪了云南政府中一些人被開除了公職,所以她憤怒的說,”
    什么西部大開發(fā),完全是西部大掠奪,還不讓人提意見.” 順便說一下 ,我至少很
    清楚這位朋友以及其父親不是反對發(fā)展的極端環(huán)保分子,因?yàn)樗麄儚?0年代初就開
    始在許多村子里指導(dǎo)村民做水利資源的綜合利用和開發(fā).

    再說新疆, 北京一位著名學(xué)者私下里告訴我”疆獨(dú)壯大有其原因. 任何一位阿葡
    ,只需要把年輕人帶到新疆火車站看看,立刻就可以煽動(dòng)起很強(qiáng)的民族情緒和獨(dú)立
    情緒. 一車車的原材料不斷的往外運(yùn), 但新疆本土人那么多流落到全國各地做小
    偷或者從事其他灰色行業(yè). 中國的發(fā)展模式不反思, 疆獨(dú)很難滅.” 他的這種觀
    點(diǎn)沒有成文,大概也是怕影響安定團(tuán)結(jié)吧! 可是, 真正影響安定團(tuán)結(jié)的是這種做法
    , 而不在于有沒有人說.

    所以, 西部大開發(fā)一定要類比, 倒是和當(dāng)年英美開發(fā)殖民地有一比, 主要是為了
    讓西部為東部提供廉價(jià)的資源. 而不是象當(dāng)年的三線建設(shè)那樣,為了全國的均衡
    發(fā)展. 此發(fā)展不同于彼發(fā)展.

    希望朋友們多了解一些實(shí)際情況, 知其然更要知其所以然, 不要輕易的被一些口
    號(hào)忽悠了.

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    跟帖目錄:

    1. 和諧社會(huì)一句空話,其實(shí)把毛澤東主席的所提的“十大關(guān)系”處理好了,社會(huì)不和諧都難。* - lionsheep 21:38:00 03/03/2007
    2. 這個(gè)確實(shí)是發(fā)展道路決定的?;蛘哒f是“路線”決定的。 - 小元 22:08:02 03/03/2007
    3. 資本主義的西部開發(fā)和社會(huì)主義的三線建設(shè)有著本質(zhì)的區(qū)別。/no_text - 湘南子 01:03:45 03/04/2007
    4. 這個(gè)很自然,如何發(fā)揮充分比較優(yōu)勢早已是上上下下地方領(lǐng)導(dǎo)關(guān)心的內(nèi)部話題, - 山有喬松 17:05:18 03/04/2007



    原 帖 [ 0 ]

    和諧社會(huì)一句空話,其實(shí)把毛澤東主席的所提的“十大關(guān)系”處理好了,社會(huì)不和諧都難。*

    [ 1:0 ] lionsheep(陳.峽.潔.貝) - 21:38:00 03/03/2007 *** 回 帖


    原 帖 [ 1 ]

    沒有斗爭,那來和諧?放棄了階級(jí)斗爭,專搞走資物權(quán),GCD是在自殘自殺. /no_text

    [ 7:0 ] 馬耳東風(fēng)(張.莊.赤.楊) - 10:46:04 03/04/2007 *** 回 帖


    原 帖 [ 0 ]

    這個(gè)確實(shí)是發(fā)展道路決定的。或者說是“路線”決定的。

    這個(gè)確實(shí)是發(fā)展道路決定的?;蛘哒f是“路線”決定的。

    改革開放最后走了資本主義道路。就注定要產(chǎn)生并激化那些矛盾。鄧小平也曾經(jīng)
    說過:如果走了資本主義道路,兩極分化,中國這么大的一個(gè)國家。階級(jí)矛盾,
    地區(qū)矛盾,民族矛盾,宗教矛盾等各種問題就會(huì)產(chǎn)生并激化。但對什么是社會(huì)主
    義,他自己也不清楚。就只能靠“貓論”和“摸論”。最后的結(jié)果還是走上了資
    本主義。

    “市場經(jīng)濟(jì)”就是資本主義經(jīng)濟(jì)。這個(gè)毫無疑問。執(zhí)政黨把搞經(jīng)濟(jì)交給了資本家
    ,而且大力發(fā)展這個(gè)東西,出現(xiàn)“西部大掠奪”就是再正常不過了。我本人來自
    西部。對這個(gè)掠奪過程是有相當(dāng)?shù)母行泽w會(huì)的?,F(xiàn)在西部被掠奪的包括能源,原
    材料,土地,勞動(dòng)力和環(huán)境。人們精神也處在一種受壓抑的狀態(tài)。這也是為什么
    各種宗教組織能大行其道的社會(huì)基礎(chǔ)。

    關(guān)于疆獨(dú)的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)根源。我也從類似的角度思考過,華岳以前有一位來自新
    疆的網(wǎng)友。我就問他在新疆有沒有“三農(nóng)”問題。有沒有少數(shù)民族流浪打工做小
    姐的問題。他說有。而且很普遍。我就說,在內(nèi)地,這就是階級(jí)矛盾和地區(qū)矛盾
    。但到了民族地區(qū),這就會(huì)產(chǎn)生出民族矛盾和宗教矛盾來。在我的家鄉(xiāng),類似的
    問題也存在。地方上的人看到一火車一火車的能源和材料外運(yùn)。少數(shù)礦主商人以
    及相關(guān)的政府官員發(fā)了橫財(cái)。而當(dāng)?shù)卮蠖鄶?shù)人卻仍然生活在貧困中。而且環(huán)境遭
    到嚴(yán)重破壞。發(fā)達(dá)了的那些人紛紛把下一代送到外地甚致外國去生活和學(xué)習(xí)。西
    部就成了他們撈一把就走的場所了。掠奪是內(nèi)外勾結(jié)發(fā)生的。也是受到執(zhí)政黨鼓
    勵(lì)的。掠奪者既有本地的官員,商人,也有來自東部外地的商人,更有背景深不
    可測的官倒和太子黨(重要礦業(yè)企業(yè)都有太子黨的股份,有的公司就是他們在背
    后操縱辦的)。

    當(dāng)?shù)厝藢Ρ本┥虾:蜄|部的“天上人間”確實(shí)羨慕,但也同時(shí)存在著很強(qiáng)烈的不
    平和憤怒。以致于北京警察被太原警察無理打死而很多當(dāng)?shù)厝舜蠼型纯斓某潭取?BR>這種情緒從我們這一代人就有了。新一代年輕人干脆就是“認(rèn)了”。紛紛離鄉(xiāng),
    大家離開這個(gè)“灰地方”算球。象這樣的問題。要是搬到民族地區(qū)。不鬧出民族
    問題才怪了。若是再有人通過宗教鼓動(dòng)。就又成宗教問題了。

    現(xiàn)在是只看現(xiàn)象不看本質(zhì)。民族地區(qū)出了問題,就是“宗教狂熱”,內(nèi)地出了問
    題,就是“低素質(zhì)”,“仇富”。就差一句“大膽刁民”了。現(xiàn)在的“肉食者”
    們是越來越象過去的狗官,惡霸和幫閑文人了。

    上次碰到一位經(jīng)過了文革的中年人。他說了一句話:毛主席走了。中國就又回到
    了幾千年官逼民反,王朝更替的老路上了。換句話說就是又回到了私有制的老路
    上了。

    什么TMD“偉大復(fù)興”。只不過是在這條老路上越走越遠(yuǎn)罷了。


    小元

    [ 2:2105 ] 小元(褚.峽.紅.蟬) - 22:08:02 03/03/2007 *** 回 帖


    原 帖 [ 2 ]

    下面溫總關(guān)于醫(yī)護(hù)工作的講話,就是倒數(shù)第二段中年人說法的旁證。/no_text

    [ 3:0 ] 插一句(陳.湖.白.閣) - 22:21:33 03/03/2007 *** 回 帖


    原 帖 [ 2 ]

    無可奈何花蒗落去,似曾相識(shí)燕歸來。

    如果物權(quán)法通過,基本上可以斷定中國的今天就是俄羅斯的昨天,所不同的是中
    國沒有俄羅斯那樣能在家產(chǎn)還有得分的情況下散伙。

    [ 4:116 ] 朱元璋(馮.山.綠.槐) - 22:43:43 03/03/2007 *** 回 帖


    原 帖 [ 4 ]

    放心吧,確保通過!/no_text

    [ 5:0 ] 西方失敗(常.園.百.槐) - 00:22:12 03/04/2007 *** 回 帖


    原 帖 [ 2 ]

    是的,路線是根本, 但路線對了,問題也不會(huì)完全消失

    你多寫點(diǎn)這種和現(xiàn)實(shí)密切相關(guān)的帖子挺好.

    其實(shí)這個(gè)問題, 毛時(shí)代解決的也不算完美.四川攀枝花,新疆石河子,開發(fā)過程中當(dāng)
    地人的參與和得利也很少. 但那個(gè)時(shí)候問題沒有那么激化,因?yàn)檎吘乖诮逃t(yī)
    療等方面還是為當(dāng)?shù)厝俗隽瞬簧俸檬隆袊嗣袷欠浅捜莸娜嗣?

    但毛時(shí)代的政策和實(shí)踐絕不是十全十美的, 否則78年之后也不會(huì)轉(zhuǎn)的那么順利.
    這方面的反思,我們必須自己來做.

    [ 8:347 ] 洗心(常.縣.赤.楊) - 12:16:10 03/04/2007 *** 回 帖


    原 帖 [ 8 ]

    大樂兄,毛時(shí)代的路線,我覺得還真是摸索著走向光明過程中的小陣痛

    你說的三線、西部開發(fā)的例子,我知道有不少當(dāng)?shù)剞r(nóng)民受雇為民工,后來成為地
    方職工的。

    反正無論如何,78年之后也不會(huì)轉(zhuǎn)的那么順利,還有一主要原因是官僚集團(tuán)的輿
    論控制厲害,而這個(gè)控制還可以以民間風(fēng)傳的形式進(jìn)行。文革失敗應(yīng)該是官僚集
    團(tuán)的頑強(qiáng)反抗所導(dǎo)致

    [ 9:240 ] 水木(華.山.赤.參) - 13:00:12 03/04/2007 *** 回 帖


    原 帖 [ 9 ]

    你總結(jié)的”小陣痛”我同意

    但是, ”小陣痛”也需要我們自己反思,讓中國的精英們來反思,就成了大躍進(jìn)餓
    死三千萬, 文革十年浩劫之類. 這是一個(gè)誰來掌握主動(dòng)權(quán)的問題.

    [ 10:129 ] 洗心(常.縣.赤.楊) - 14:29:15 03/04/2007 *** 回 帖


    原 帖 [ 0 ]

    資本主義的西部開發(fā)和社會(huì)主義的三線建設(shè)有著本質(zhì)的區(qū)別。/no_text

    [ 6:0 ] 湘南子(遼.州.紫.槐) - 01:03:45 03/04/2007 *** 回 帖


    原 帖 [ 0 ]

    這個(gè)很自然,如何發(fā)揮充分比較優(yōu)勢早已是上上下下地方領(lǐng)導(dǎo)關(guān)心的內(nèi)部話題,

    當(dāng)然,人大是不會(huì)討論這個(gè)話題的,公開討論這個(gè)畢竟有不妥的感覺,如此,西
    部的比較優(yōu)勢自然是資源樂?,F(xiàn)在光西部資源已經(jīng)不夠了,現(xiàn)在的課題是要讓非
    洲南美東南亞當(dāng)?shù)仡I(lǐng)導(dǎo)精英明白發(fā)揮比較優(yōu)勢能迅速致富奔小康的道理。西部之
    于東部,中國之于西方。萬條江流最終西流,匯入西方海洋。

    辭藻問題,就是換個(gè)新鮮提法,諸如把私營改成民營,把私有化說成改制,把基
    礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)說成國土整治,陳金就是鮮活的典范,精英主流糊弄忽悠老百姓草根
    最拿手的好戲。

    [ 11:420 ] 山有喬松(鄭.國.老.株) - 17:05:18 03/04/2007 *** 回 帖

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