張廣天就“話(huà)劇百年”答《深圳晚報(bào)》問(wèn)

　　1，今年是中國(guó)話(huà)劇百年的日子，在你的眼里，中國(guó)這一百年的話(huà)劇歷程可以怎樣評(píng)述？
　　答：嚴(yán)格意義說(shuō)，沒(méi)有話(huà)劇這么一回事。當(dāng)初，引進(jìn)西方戲劇時(shí)，有人為了讓這個(gè)舞臺(tái)劇種區(qū)分于“唱念做打”的中國(guó)戲劇，便“創(chuàng)造”了這一說(shuō)法。這個(gè)錯(cuò)誤的概念引導(dǎo)了我們一百年，便產(chǎn)生了一百年的戲劇誤會(huì)，便產(chǎn)生了一百年的沒(méi)有被拍攝下來(lái)的電視劇。人藝傳統(tǒng)，歸根結(jié)底是易卜生的傳統(tǒng)，是西方戲劇很小的一部分，而不是全部，當(dāng)然這也無(wú)法被說(shuō)成是什么“現(xiàn)實(shí)主義”和“批判現(xiàn)實(shí)主義”傳統(tǒng)。而且，百年的說(shuō)法很不好，在中國(guó)話(huà)的語(yǔ)境里，死了人才說(shuō)“百年”。話(huà)劇百年，就是話(huà)劇死了，我們開(kāi)個(gè)追悼會(huì)。劉邦死的時(shí)候，呂后問(wèn)：“陛下百年之后，誰(shuí)當(dāng)宰相？”

　　2，在這一百年里的話(huà)劇歷程里，你認(rèn)為最激動(dòng)人心的時(shí)刻和劇目有哪些？有哪些劇目影響了你？
　　答：除了我的劇目，沒(méi)有什么別的激動(dòng)人心的劇目。

　　3、你如何看待中國(guó)話(huà)劇的現(xiàn)狀，你覺(jué)得將來(lái)中國(guó)話(huà)劇會(huì)以一種什么樣的趨勢(shì)發(fā)展？
　　答：目前戲劇舞臺(tái)的現(xiàn)狀，就是做宣傳，為政治做宣傳，為房地產(chǎn)商、理財(cái)業(yè)務(wù)、傳銷(xiāo)或者別的什么商業(yè)活動(dòng)做宣傳，并沒(méi)有什么藝術(shù)作品，也更談不上什么產(chǎn)品了。大制作、大盤(pán)子很多，都是政府化一千萬(wàn)做戲、再化一千萬(wàn)買(mǎi)票組織人看戲的事情，聾啞學(xué)校包一場(chǎng)，消防隊(duì)武警戰(zhàn)士再包一場(chǎng)。而老百姓對(duì)此毫無(wú)興趣。

　　4，話(huà)劇和其他的戲劇比較，有什么樣的優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)，她對(duì)于文化的發(fā)展有什么樣的意義？
　　答：如果文藝創(chuàng)作和生產(chǎn)不能擺脫為官為商做宣傳的局面，便沒(méi)有任何作為，也沒(méi)有任何優(yōu)勢(shì)。文藝只有獨(dú)立出來(lái)自己生產(chǎn)自己銷(xiāo)售，才有它特別的優(yōu)勢(shì)。合作是可以的，但不能淪落為嫖娼行為。

　　5、您個(gè)人怎樣理解話(huà)劇，又是怎樣理解先鋒話(huà)劇這個(gè)概念的？
　　答：話(huà)劇已經(jīng)死了，或者一開(kāi)始就死了。而先鋒只是個(gè)概念，我寧愿自己是個(gè)瘋子，也不是什么先鋒。作為上世紀(jì)八十年代起來(lái)的這個(gè)“先鋒”概念已經(jīng)老朽得不行了。一方面沒(méi)有人再關(guān)心舞臺(tái)實(shí)驗(yàn)了，而醉心于套盤(pán)子搞工程圈錢(qián)圈地，而另一方面即使是“先鋒”那么老的概念也沒(méi)有人能夠達(dá)到了。目前，可以說(shuō)是舞臺(tái)劇最沒(méi)落的年代。

　　6，你一直致力于做小劇場(chǎng)話(huà)劇，致力于觀演雙方的關(guān)系改革，你為什會(huì)在這方面如此執(zhí)著？
　　答：現(xiàn)場(chǎng)藝術(shù)就是觀演關(guān)系，不關(guān)心這個(gè)關(guān)心什么？難道象人藝那樣靠著老牌子在那里演那些八排以后就看不清楚行為的忽悠觀眾的破玩意嗎？

　　7，你覺(jué)得先鋒戲劇的發(fā)展方向是什么？
　　答：沒(méi)有方向，都是方向，關(guān)我屁事！

　　8，你個(gè)人的先鋒戲劇創(chuàng)作又會(huì)有什么方向的發(fā)展趨勢(shì)？
　　答：保密！

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經(jīng)刪節(jié)整理后在《深圳晚報(bào)》登載出來(lái)的文章：

http://dzb.sznews.com/szwb/content/2007-03/05/content_908856.htm

張廣天：“先鋒”這個(gè)概念已經(jīng)老朽了
 
記者楊端端
 
    張廣天，著名先鋒話(huà)劇導(dǎo)演，主要戲劇作品：《切·格瓦拉》、《圣人孔子》、《風(fēng)帝國(guó)》、《左岸》、《圓明園》等。

    張廣天一貫以“驚世駭俗的先鋒“聞名。談起“中國(guó)話(huà)劇百年”，張廣天從“話(huà)劇”的概念開(kāi)始探討。他認(rèn)為，從嚴(yán)格意義上說(shuō)，沒(méi)有話(huà)劇這么一回事。當(dāng)初中國(guó)引進(jìn)西方戲劇時(shí)，有人為了讓這個(gè)舞臺(tái)劇種區(qū)分于“唱念做打”的中國(guó)戲劇，便“創(chuàng)造”了“話(huà)劇”這一說(shuō)法。“這個(gè)錯(cuò)誤的概念引導(dǎo)了我們一百年，便產(chǎn)生了一百年的戲劇誤會(huì)，便產(chǎn)生了一百年的沒(méi)有被拍攝下來(lái)的電視劇”。

    談到目前戲劇舞臺(tái)的現(xiàn)狀，張廣天認(rèn)為很多話(huà)劇還是停留在“做宣傳”的階段上，并沒(méi)有什么藝術(shù)作品，也更談不上什么產(chǎn)品。雖然大制作、大盤(pán)子很多，但很多都是“做戲”、老百姓感興趣的并不多。張廣天說(shuō)，如果文藝創(chuàng)作和生產(chǎn)停留在做宣傳的局面，便沒(méi)有任何作為，也沒(méi)有任何優(yōu)勢(shì)。文藝只有獨(dú)立出來(lái)自己生產(chǎn)自己銷(xiāo)售，才有它特別的優(yōu)勢(shì)。

    由此，張廣天不由得說(shuō)出一些極端的觀點(diǎn)：話(huà)劇已經(jīng)死了，或者一開(kāi)始就死了。他說(shuō)，所謂“先鋒”只是個(gè)概念，“我寧愿自己是個(gè)瘋子，也不是什么先鋒。”作為上世紀(jì)八十年代起來(lái)的這個(gè)“先鋒”概念已經(jīng)老朽得不行了。一方面沒(méi)有人再關(guān)心舞臺(tái)實(shí)驗(yàn)了，而醉心于套盤(pán)子搞工程圈錢(qián)圈地，而另一方面即使是“先鋒”那么老的概念也沒(méi)有人能夠達(dá)到了。他認(rèn)為，目前可以說(shuō)是舞臺(tái)劇最沒(méi)落的年代。

    張廣天一直致力的“觀演關(guān)系”的改革，在他的話(huà)劇里面，常常用很多極端方式來(lái)調(diào)動(dòng)和刺激臺(tái)下的觀眾，將劇延伸到舞臺(tái)之下。他說(shuō)，現(xiàn)場(chǎng)藝術(shù)就是觀演關(guān)系，你同意也好反對(duì)也罷，只要你坐在劇場(chǎng)里，就沒(méi)有辦法回避和逃離。從戲劇本質(zhì)意義上來(lái)講，這是觀演關(guān)系中最基本的目的，那就是交流。只要觀演關(guān)系存在、交流產(chǎn)生，戲劇就成立了。在觀演關(guān)系成立的前提下，張廣天在戲劇上的用功便是把他所要表達(dá)的思想有效地傳遞給觀眾，而且在他看來(lái)，傳遞方式越強(qiáng)越激烈，傳遞與反饋效果越好，這也就是所謂的劇場(chǎng)效果。張廣天很會(huì)在劇場(chǎng)里挑事，說(shuō)戲、做戲、演戲在張廣天的戲劇里是什么都有，而且信手拈來(lái)，無(wú)處不在。只要有效果，張廣天絕不放過(guò)任何一種表現(xiàn)手段，包括搞笑、歌隊(duì)、多媒體。當(dāng)然，過(guò)多的表現(xiàn)手段也為張廣天帶來(lái)一個(gè)問(wèn)題，那就是表現(xiàn)手段多、故事性不強(qiáng)，而在很多人看來(lái)，這些都是非戲劇的。

    關(guān)于目前戲劇以及戲劇人的生存狀態(tài)，張廣天認(rèn)為，有人說(shuō)戲劇現(xiàn)狀很艱苦，為什么艱苦？賣(mài)不出去票沒(méi)人看，路子不對(duì)，還要打著理想主義的旗號(hào)。那日子肯定要苦的，不苦這個(gè)世界就不公平了。

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