毛澤東同毛遠(yuǎn)新的兩次意味深長的談話

月下孤僧

（一九六四年二月）

以前我當(dāng)過小學(xué)校長，中學(xué)教員，又是中央委員，也做過國民黨的部長，但我到農(nóng)村和農(nóng)民在一起時(shí)，深感農(nóng)民知道東西很多，知識(shí)很豐富，我不如他們，應(yīng)向他們學(xué)習(xí)。你至少不是中央委員吧？你怎么能比農(nóng)民知識(shí)多呢？回去告訴你們政委，就說是我說的，今后每年到農(nóng)村去一次，這樣大有好處！

你就是不懂得辯證法，不懂一分為二，以前把自己看得了不得，現(xiàn)在又把自己看得一文不值，都是不對(duì)的。

對(duì)犯錯(cuò)誤的人要鼓勵(lì)，當(dāng)犯錯(cuò)誤的人知道自己犯錯(cuò)誤的時(shí)候，你就要提出他的優(yōu)點(diǎn)，事實(shí)上，他的優(yōu)點(diǎn)還是很多的，對(duì)犯錯(cuò)誤的同志，要洗溫水澡，熱了受不了，冷了也受不了，溫水最合適，對(duì)犯錯(cuò)誤的青年，不要開除，開除是害了他，對(duì)立面也弄沒有了，溥儀、康澤這樣的人也改造過來了，青年人有些是黨員，有些是團(tuán)員，還改造不過來？開除太簡單化。

你在學(xué)校里是不是左派？看到一個(gè)文件表揚(yáng)了你，有人捧你并不是好事，像你那樣的青年人要多挨些罵，罵少了不好，什么事都是這樣逼出來的。我寫《實(shí)踐論》、《矛盾論》，就是逼出來的，如果現(xiàn)在讓我寫，我就寫不出來。

什么叫先進(jìn)？先進(jìn)就是做落后人的工作，對(duì)周圍的人要分析，我到哪里都想打聽，都想交朋友，你們青年人要學(xué)辯證法，學(xué)會(huì)用辯證法分析問題。比如我吧，我并不比別人聰明，但我懂得辯證法，會(huì)用辯證法分析問題，不明白的問題用辯證法一分析就明白了，要好好學(xué)會(huì)用辯證法，這個(gè)作用很大。

主席:這半年有沒有進(jìn)步？有沒有提高？

毛遠(yuǎn)新:我自己也糊里糊涂，說不上有進(jìn)步，有，也只是表面的。

主席:我看還有進(jìn)步。你現(xiàn)在對(duì)問題的看法不是那樣簡單了，你看過“九評(píng)”沒有？接班人的五個(gè)條件看了沒有？

毛遠(yuǎn)新:看過了。（接著把“九評(píng)”上所講的接班人五條件的主要內(nèi)容講了一下）

主席:講是講到了，懂不懂？這五條是互相聯(lián)系的，第一條是理論，也是方向；第二條是目的，到底為誰服務(wù)，這是主要的，這一條學(xué)好了什么都好辦；三、四、五條是方法問題。要團(tuán)結(jié)多數(shù)人，要搞民主集中制，不能一個(gè)人說了算，要有自我批評(píng)，要謙虛謹(jǐn)慎，這不都是方法嗎？

毛遠(yuǎn)新:我當(dāng)然要學(xué)馬列主義。

主席:那可不一定，誰知道你學(xué)什么，什么是馬列主義，你知道嗎？

毛遠(yuǎn)新:馬列主義就是要搞階級(jí)斗爭，搞革命。

主席:馬列主義的基本思想就是要革命，什么是革命？革命就是無產(chǎn)階級(jí)打倒資本家，農(nóng)民推翻地主，然后建立工農(nóng)聯(lián)合政權(quán)，并且把它鞏固下去?，F(xiàn)在革命任務(wù)還沒有完成，到底誰打倒誰還不一定，蘇聯(lián)還不是赫魯曉夫當(dāng)政，資產(chǎn)階級(jí)當(dāng)政。我們也有資產(chǎn)階級(jí)把持政權(quán)，有的生產(chǎn)隊(duì)、工廠、縣委、地委、省委都有他們的人。有的公安廳付廳長也是他們的人。文化部是誰領(lǐng)導(dǎo)的？電影、戲劇都是為他們服務(wù)的，不是為多數(shù)人服務(wù)的！你說是誰領(lǐng)導(dǎo)的？學(xué)習(xí)馬列主義就是學(xué)習(xí)階級(jí)斗爭，階級(jí)斗爭到處都有，你們學(xué)院就有。你們學(xué)院出了個(gè)反革命知道不知道？他寫了十幾本反動(dòng)日記，天天在罵我們，這還不是反革命分子？你們不是感覺不到階級(jí)斗爭嗎？你們旁邊不是就有嗎？沒有反革命還要什么革命？

毛遠(yuǎn)新:在工廠實(shí)習(xí)聽到一些工廠五反運(yùn)動(dòng)情況，受到教育很大。

主席:哪里都有反革命，工廠怎么沒有？國民黨的中將，少將，縣黨部書記長都混進(jìn)去了，不管他改變什么面貌，現(xiàn)在就是要把他們清查出來。什么地方都有階級(jí)斗爭，都有反革命分子。陳東平不是睡在你的身邊嗎？你們學(xué)校揭發(fā)的幾個(gè)材料我都看了，你與反革命睡在一起還不知道？

（主席接著問學(xué)院的政治思想工作如何，毛遠(yuǎn)新同志講了自己的看法，并說開會(huì)、講課形式上轟轟烈烈的，解決實(shí)際問題不多。）

主席:全國都大學(xué)解放軍，你們是解放軍，為什么不學(xué)？學(xué)院有政治部嗎？那是干什么的？有政治教育嗎？

（毛遠(yuǎn)新說明了政治教育情況）

主席:都是上課、討論有什么用處？應(yīng)當(dāng)?shù)綄?shí)際中去學(xué)。你們就是思想第一沒有落實(shí)。你們一點(diǎn)實(shí)際知識(shí)也沒有，講那些東西能聽懂？

（主席特別提倡在大風(fēng)大浪中游泳，并讓遠(yuǎn)新天天堅(jiān)持去）

主席:你敢不敢到浪里去游泳？

（在北戴河游泳）

毛遠(yuǎn)新:敢。

（立即就游出去了。遠(yuǎn)新回來后）

主席:還敢去嗎？

（遠(yuǎn)新又游出去了。回來后）

毛遠(yuǎn)新:這次差點(diǎn)沒回來。

主席:水你已經(jīng)認(rèn)識(shí)它，已治服它了，這很好。你會(huì)騎馬嗎？

毛遠(yuǎn)新:不會(huì)。

主席:當(dāng)兵不會(huì)騎馬不應(yīng)該。

（主席叫遠(yuǎn)新去學(xué)騎馬，主席也經(jīng)常練習(xí)騎馬，還叫秘書、工作人員也去學(xué)。）

主席:你會(huì)打槍嗎？

毛遠(yuǎn)新:有四年沒摸了。

主席:現(xiàn)在民兵打槍打得很好，你們解放軍還沒打過槍，哪有當(dāng)兵不會(huì)打槍的。

有一次游泳天氣較冷，水里比較暖和，毛遠(yuǎn)新上來后，覺得有點(diǎn)冷，就說：

毛遠(yuǎn)新:還是水里舒服。

主席瞪了遠(yuǎn)新一眼，

主席:你就喜歡舒服，怕艱苦。

主席:你就知道為自己著想，考慮的都是自己的問題。你父親在敵人面前堅(jiān)毅不屈，絲毫不動(dòng)搖，就是因?yàn)樗麨槎鄶?shù)服務(wù)。要是你還不是雙膝跪下乞求饒命了。我們家很多都是讓國民黨、美帝國主義殺死的，你是吃蜜糖長大的，從來不知道什么叫苦。你將來不當(dāng)右派，當(dāng)個(gè)中間派我就滿足了，你沒有吃過苦嘛，怎么能當(dāng)上左派？

毛遠(yuǎn)新:我還有點(diǎn)希望吧？

主席:有希望好，超過我的標(biāo)準(zhǔn)就更好。

主席:你們開會(huì)是怎樣開的？你當(dāng)班長是怎么當(dāng)?shù)模咳思姨嵋庖娔隳芙邮軉?？提錯(cuò)了受得了嗎？如果受不了那怎么團(tuán)結(jié)人？你就喜歡人家捧你，嘴里多吃點(diǎn)蜜糖，耳里聽的贊歌，這是最危險(xiǎn)的，你就喜歡這個(gè)。

主席:你是否與群眾合得來，是否只和干部子女在一起，而看不起別人？要讓人家說話，不要一個(gè)人說了算。

主席:你現(xiàn)在有了進(jìn)步，有點(diǎn)自我批評(píng)了，但還剛剛開始，不要認(rèn)為什么都行了。

以后主席又談到學(xué)院的工作，

主席:你們學(xué)校最根本的是四個(gè)第一不落實(shí)，你不是講要學(xué)習(xí)馬列主義嗎？你們是怎么個(gè)學(xué)法？只聽講課能學(xué)到多少東西？最主要的是要到實(shí)際中去學(xué)習(xí)。

毛遠(yuǎn)新:工科學(xué)院與文科學(xué)院不一樣，沒有安排那么多時(shí)間去接觸社會(huì)

主席:不對(duì)，階級(jí)斗爭是你們的一門主課，你們學(xué)院應(yīng)該到農(nóng)村去搞四清，從干部到學(xué)員全部都去。對(duì)于你不僅要參加五個(gè)月的四清，而且要到工廠搞上半年五反，你對(duì)社會(huì)一點(diǎn)也不了解嘛！不搞四清你不了解農(nóng)民，不搞五反你不了解工人，這樣一個(gè)政治教育完成了，你才算畢業(yè)，不然軍工讓你畢業(yè)，我是不承認(rèn)的。階級(jí)斗爭都不知道，你怎么能算大學(xué)畢業(yè)生呢？你畢業(yè)了，我還要給你安排這一課，你們學(xué)院就是思想工作不落實(shí)，這么多反革命，你沒感覺？陳東平在你身邊你就不知道。

毛遠(yuǎn)新:陳東平是在家休學(xué)收聽敵人廣播變壞的。

主席:聽敵人廣播就那么相信？你聽了沒有？敵人連飯吃都沒有，他的話你能相信？衛(wèi)立煌就是在香港作生意賠了本才回來的。衛(wèi)立煌這樣的人人家都看不起，難道能看得起他（指陳東平）。什么是四個(gè)第一？

（遠(yuǎn)新講了一遍）

主席:知道了為什么抓不住活思想？聽說你們學(xué)院政治干部很多，就是不抓基層，當(dāng)然思想也抓不住。學(xué)梡當(dāng)然有成績，出了毛病也沒有什么了不起的，軍工才辦了十年，軍隊(duì)辦技術(shù)學(xué)校我們也沒有經(jīng)驗(yàn)，好像二七年我們打仗一樣，開始不會(huì)打，老打敗仗，后來就學(xué)會(huì)了。

主席又問：

主席:你們學(xué)校的教學(xué)改革的情況怎么樣？

毛遠(yuǎn)新:過去就是分?jǐn)?shù)概念，學(xué)習(xí)搞的不主動(dòng)。

主席:你能認(rèn)識(shí)就好，這也不能怪你，整個(gè)教育制度就是那樣，公開號(hào)召去爭取那個(gè)全優(yōu)，那樣會(huì)把你限止死了的。你姐姐也吃過這個(gè)虧。北大有個(gè)學(xué)生，平時(shí)不記筆記，考試時(shí)也是三分半到四分，可是畢業(yè)論文水平最高，人家就把那套看透了，學(xué)習(xí)也主動(dòng)了。就有那樣一些人把分?jǐn)?shù)看透了，大膽主動(dòng)的去學(xué)。你們的教學(xué)就是灌，天天上課，有那么多可講的？教員應(yīng)該把他的講課底稿印發(fā)給你們，怕什么，應(yīng)當(dāng)讓教員去研究。講稿也對(duì)學(xué)生保密？到了講堂上才讓學(xué)生抄，把學(xué)生限止死了。我過去在抗大講課就是把講稿發(fā)給學(xué)員，我只講三十分鐘，讓學(xué)生自己去研究，然后提出問題，教員再答疑。大學(xué)生，尤其是高年級(jí)學(xué)生，主要是自己鉆研問題，講的那么多干什么？過去公開號(hào)召大家爭全優(yōu)，在學(xué)校是全優(yōu)，工作不一定就全優(yōu)，中國歷史上凡是狀元的都沒有真才實(shí)學(xué)，反倒連舉人都考不取的人有真才實(shí)學(xué)。唐朝最偉大的兩個(gè)詩人連舉人也沒考取。不要把分?jǐn)?shù)看重了，要把精力集中去培養(yǎng)、訓(xùn)練分析問題能力和解決問題能力上，不要跟在教員后面跑，受約束。教改的問題主要是教員的問題，教員就那么多本事。離開了講稿什么也不行，為什么不把講稿發(fā)給你們，與你們一起研究問題？高年級(jí)學(xué)生提出問題教員能回答百分之五十，其他就說不知道，和學(xué)員一起商量，就是不錯(cuò)的。不要裝著樣子去嚇唬人。反對(duì)注入式教學(xué)法，就連資產(chǎn)階級(jí)都提出來了，我們?yōu)槭裁床环矗灰话褜W(xué)生當(dāng)打擊對(duì)象就好了。教改的關(guān)鍵是教員。

（有一次毛遠(yuǎn)新動(dòng)員毛主席去看科學(xué)成就展覽，主席說，現(xiàn)在忙，不能去看，看詳細(xì)了沒有時(shí)間，走馬觀花又沒意思。接著，主席說：你怎么對(duì)這個(gè)感興趣，對(duì)馬列主義不感興趣，不然，平時(shí)怎么很少聽你問起這方面的問題。）

主席又問毛遠(yuǎn)新平時(shí)看什么報(bào)，主席說：

主席:要看解放軍報(bào)，中國青年報(bào)工人戰(zhàn)士寫的文章，實(shí)際活潑，又能說明問題。合二而一的討論你看了嗎？

毛遠(yuǎn)新:很少看，看不懂。

主席:是嘛，你看看這份報(bào)紙，（主席遞給一份中國青年報(bào)），你看工人是怎樣分析的，團(tuán)的干部是怎么分析的，他們分析的很好。

你們政治課主要是講課，光講課能學(xué)到多少東西？最主要的是到實(shí)際中去學(xué)習(xí)。你為什么對(duì)專業(yè)感興趣，對(duì)馬列主義不感興趣？研究歷史不接合現(xiàn)實(shí)不行，研究近代史不去搞村史、家史就等于放屁！研究古代史要結(jié)合現(xiàn)實(shí)，也離不開挖掘，考古，堯、舜、禹有沒有？我就是不信，你沒有實(shí)際材料證明嘛！商有烏龜殼證明可以相信。鉆到古書堆中去學(xué)，越學(xué)越?jīng)]有知識(shí)了。