安全部老領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)：我們對(duì)情報(bào)人員有很好的保護(hù)！

廖  攀  周啟亮

余放，一位在隱蔽戰(zhàn)線(xiàn)奮斗了一生的老人，原國(guó)家安全部門(mén)的負(fù)責(zé)人。

余放簡(jiǎn)介：1933年1月出生，1950年12月參加工作，1953年2月加入中國(guó)共產(chǎn)黨。歷任解放軍東北軍區(qū)機(jī)要干部訓(xùn)練隊(duì)學(xué)員，吉林省委機(jī)要員、機(jī)要秘書(shū)，中國(guó)人民大學(xué)學(xué)生、助教，國(guó)家安全部外事局局長(zhǎng)，國(guó)家安全部辦公廳主任，國(guó)家安全部副部長(zhǎng)等職。退休后，出任國(guó)家安全部影視領(lǐng)導(dǎo)小組組長(zhǎng)，并擔(dān)任多部諜戰(zhàn)題材影視劇的總顧問(wèn)。2013年2月19日，余放同志在中國(guó)北京逝世，享年80歲。余放同志逝世后，中央有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)同志以不同方式表示慰問(wèn)和哀悼。

我們對(duì)諜戰(zhàn)片的要求，第一條是重大基本事實(shí)、人物有歷史依據(jù)。這叫大事不虛。其次是具體故事情節(jié)要戲劇化，好看。這叫小事不拘。

繼諜戰(zhàn)電視劇《潛伏》火爆熒屏后，中央電視臺(tái)一套的黃金時(shí)段又開(kāi)播一部諜戰(zhàn)劇《誓言永恒》。

60多年前，在國(guó)共兩黨決定中國(guó)命運(yùn)的長(zhǎng)期較力中，蔣介石、白崇禧、胡宗南的身邊，潛伏著共產(chǎn)黨的情報(bào)人員;中華人民共和國(guó)成立以后，在情報(bào)和反間諜戰(zhàn)線(xiàn)上，曾經(jīng)發(fā)生過(guò)許多沒(méi)有硝煙的戰(zhàn)斗。長(zhǎng)期以來(lái)，情報(bào)人員的經(jīng)歷、作為及歷史評(píng)介是諱莫如深的話(huà)題。而他們中間的許多人，終其一生，依然不為人知。

這是一種怎樣的職業(yè)？熱播的諜戰(zhàn)劇《潛伏》《誓言無(wú)聲》為何廣受追捧？從那些波詭云譎的間諜故事中，我們應(yīng)該感悟、思考什么？

余放，一位在隱蔽戰(zhàn)線(xiàn)奮斗了一生的老人，原國(guó)家安全部門(mén)的負(fù)責(zé)人。自上世紀(jì)90年代起，他擔(dān)任多部諜戰(zhàn)劇的總顧問(wèn)，也負(fù)責(zé)諜戰(zhàn)題材影視劇的審查。近日，北京西郊一個(gè)樹(shù)木蔥郁的大院，余放先生在他的辦公室接受了《中國(guó)新聞周刊》專(zhuān)訪。

情報(bào)職業(yè)需要獻(xiàn)身精神

中國(guó)新聞周刊：以《潛伏》為代表的諜戰(zhàn)劇熱播，你作為國(guó)家安全部門(mén)曾經(jīng)的負(fù)責(zé)人，如何看待這一現(xiàn)象？

余放：《潛伏》的主題還是好的，這部電視劇要展現(xiàn)的是英雄人物在隱秘戰(zhàn)線(xiàn)上的工作。但是有些情節(jié)不合情理，不符合國(guó)家安全工作的專(zhuān)業(yè)常識(shí)。比如最后一個(gè)情節(jié)，黨組織已經(jīng)知道了余則成妻兒的消息，并將他們保護(hù)起來(lái)，在這種情況下卻不告訴余則成，又給臺(tái)灣的余則成安排了一個(gè)女情報(bào)工作者配合工作，最后結(jié)為夫妻。這種情節(jié)在我們的系統(tǒng)里是絕對(duì)不允許也是不可能出現(xiàn)的。倫理道德底線(xiàn)不允許被打破。像這種情節(jié)就比較荒誕，雖然(它)比較好看。現(xiàn)實(shí)中如果真的發(fā)生這樣的情況，組織會(huì)把真實(shí)情況告訴他，你的愛(ài)人找到了，受到組織的照顧和保護(hù)。但是你要接受組織的安排，繼續(xù)潛伏。如果他不同意，組織不會(huì)強(qiáng)迫，會(huì)考慮到他個(gè)人意愿調(diào)他回來(lái)。

中國(guó)新聞周刊：作為情報(bào)系統(tǒng)的權(quán)威專(zhuān)家，從你的角度，諜戰(zhàn)片應(yīng)該有哪些需要把握的原則？ 余放：我們對(duì)諜戰(zhàn)片的要求，第一條是重大基本事實(shí)、人物有歷史依據(jù)。這叫大事不虛。其次是具體故事情節(jié)要戲劇化，好看。這叫小事不拘。再就是要符合間諜和反間諜系統(tǒng)工作的行業(yè)規(guī)律和職業(yè)規(guī)范。據(jù)我了解，多數(shù)的諜戰(zhàn)劇主題還是不錯(cuò)的，旨在宣傳隱秘戰(zhàn)線(xiàn)的英雄人物對(duì)國(guó)家的貢獻(xiàn)。問(wèn)題在于情節(jié)，主創(chuàng)人員不了解隱秘戰(zhàn)線(xiàn)的方針政策和工作規(guī)律，出了不少笑話(huà)。問(wèn)題的關(guān)鍵就在這里——在保證主題的前提下，怎樣避免在情報(bào)和偵察的細(xì)節(jié)上出現(xiàn)笑話(huà)和常識(shí)性的錯(cuò)誤。

中國(guó)新聞周刊：《潛伏》里的余則成，他棄軍統(tǒng)轉(zhuǎn)向延安有愛(ài)情的因素，也有對(duì)軍統(tǒng)的失望。有一種說(shuō)法，似乎去意識(shí)形態(tài)化是諜戰(zhàn)片重獲市場(chǎng)的要因？

余放：對(duì)余則成這個(gè)形象的描寫(xiě)的確是個(gè)性化的，不是臉譜化。這在實(shí)際生活中不是不可能存在的。但是更多投身到我們的事業(yè)里的人還是出于信念和信仰。有的人開(kāi)始是為了愛(ài)情離開(kāi)了國(guó)民黨，這在實(shí)際上工作中也是有的，但和我們接觸之后，他的人生觀價(jià)值觀改變了。間諜和反間諜，是不同國(guó)家、民族、政治團(tuán)體交鋒、對(duì)抗最激烈的領(lǐng)域。說(shuō)到底，這一領(lǐng)域還是信念、理想、價(jià)值觀的交鋒。

中國(guó)新聞周刊：事業(yè)的成就和家庭的美滿(mǎn)是幸福的重要來(lái)源，我們的情報(bào)人員如果工作和生活上有沖突，一般會(huì)作出怎樣的選擇？

余放：遇到這種情況，組織上會(huì)盡量協(xié)調(diào)、妥善解決。實(shí)在解決不了，我們會(huì)有特殊措施調(diào)整安排。畢竟這個(gè)工作是不能強(qiáng)迫的，否則會(huì)很危險(xiǎn)。比如他的家庭特別困難，他實(shí)在去不了外面工作，我們會(huì)給予照顧?？偟恼f(shuō)來(lái)，我們國(guó)家情報(bào)部門(mén)的傳統(tǒng)還是人性化的。

舉個(gè)例子，像余則成那樣被派到臺(tái)灣的情報(bào)人員還是有的。也發(fā)生過(guò)一些事情，一些情報(bào)人員暴露，被國(guó)民黨殺害了。后來(lái)，兩岸開(kāi)始溝通后，好多他們的子女就回來(lái)了，找到了主管部門(mén)。他們子女的要求，我們?cè)跅l件允許的情況下，都做了妥善的安排。

我們的情報(bào)人員有很好的保護(hù)

中國(guó)新聞周刊：一般來(lái)看，情報(bào)人員這個(gè)職業(yè)相對(duì)缺乏安全感，實(shí)際情況如何？

余放：安全問(wèn)題是這樣的，我們對(duì)自己的情報(bào)人員有很多安全保護(hù)措施。從我的觀察、經(jīng)歷來(lái)看，還沒(méi)有發(fā)現(xiàn)我們的情報(bào)人員，由于保護(hù)工作做得不好，而出現(xiàn)危險(xiǎn)。被境外間諜機(jī)關(guān)抓住，或者被綁架，這些還沒(méi)有發(fā)生。

從我們黨開(kāi)展情報(bào)工作到現(xiàn)在，我們都是有很周密的保安措施，雖然情報(bào)工作給人的印象很危險(xiǎn)，但到現(xiàn)在還基本沒(méi)有遇到過(guò)意外。對(duì)情報(bào)人員家庭的照顧也是我們的既定政策，組織對(duì)家屬的照顧，有特別的安排。我們派出人員的家屬有專(zhuān)門(mén)的保護(hù)和照顧。

這在我們系統(tǒng)是有著很好的傳統(tǒng)。我國(guó)情報(bào)系統(tǒng)的元老李克農(nóng)老部長(zhǎng)，在他晚年身患重病的情況下，仍然以傷病之軀查訪烈士遺屬，要求妥善安排在情報(bào)系統(tǒng)作出貢獻(xiàn)的同志的生活。他還給中央政府打報(bào)告，要求“使過(guò)去在戰(zhàn)爭(zhēng)中的無(wú)名英雄死有所安，老有所歸，幼有所扶，鰥寡孤獨(dú)，各得其所”。

中國(guó)新聞周刊：挑選情報(bào)人員的標(biāo)準(zhǔn)是什么？哪些是你最為看重的素質(zhì)？

余放：我們首先看重的是他的政治素質(zhì)，就是指他的信念，他的共產(chǎn)主義信念?，F(xiàn)在來(lái)講就是對(duì)祖國(guó)的忠誠(chéng)，這方面最重要，思想品德要好。一個(gè)人對(duì)事業(yè)、對(duì)國(guó)家的態(tài)度在平時(shí)工作中可以觀察到，有的人很明顯吊兒郎當(dāng)，沒(méi)有事業(yè)心，這種人員不大適合情報(bào)工作。情報(bào)人員必須要有很強(qiáng)的事業(yè)心，對(duì)祖國(guó)忠誠(chéng)。還有遵守紀(jì)律，這個(gè)也屬于政治素質(zhì)。

中國(guó)新聞周刊：請(qǐng)說(shuō)說(shuō)你的幸福觀。

余放：用現(xiàn)在的語(yǔ)言來(lái)說(shuō)，就是不同的人有不同的理想和價(jià)值追求。這實(shí)際上是價(jià)值觀的問(wèn)題，價(jià)值觀不一樣，幸福觀就不同。我們的情報(bào)偵察人員不論遇到多大曲折，不管遇到多大的困難，都始終堅(jiān)信自己是幸福的。這一點(diǎn)在電視連續(xù)劇《誓言永恒》中得到了充分的體現(xiàn)。

中國(guó)新聞周刊：現(xiàn)實(shí)中也有上個(gè)世紀(jì)30年代著名的文學(xué)家關(guān)露這樣的情報(bào)人員，她的晚年很悲慘。她的遭遇是個(gè)特例嗎？

余放：關(guān)露的確是我們很杰出的同志。她是個(gè)詩(shī)人，電影《十字街頭》的主題歌就是她所寫(xiě)的。后來(lái)她參加到了我們的工作，打入汪偽政權(quán)內(nèi)部，獲取了很多情報(bào)。她是個(gè)很優(yōu)秀的情報(bào)人員。她解放后和晚年的不幸，是那時(shí)不正常的扭曲的情況下造成的。

解放前很多打入到敵人內(nèi)部的同志，他們工作的特點(diǎn)就是單線(xiàn)聯(lián)系，解放后，他的上級(jí)去世了、犧牲了，因此他們中有些人就被認(rèn)為是特務(wù)，或有政治問(wèn)題。這樣的人由于環(huán)境特殊，找不到證明人，因而被誤解。但當(dāng)時(shí)中央的政策就是，只要發(fā)現(xiàn)這種情況，一定要認(rèn)真查對(duì)，核實(shí)之后，要給予糾偏、平反。

在這方面我們做了大量的工作。解放后被地方當(dāng)做敵特分子處理的，我們發(fā)現(xiàn)了，會(huì)從各方面核實(shí)事實(shí)，然后給他平反。

這是個(gè)智力密集行業(yè)

中國(guó)新聞周刊：在這些反映間諜戰(zhàn)的影視劇中，你最喜歡哪一部？為什么？

余放：經(jīng)過(guò)我們審查的諜戰(zhàn)片，好的還是不少的。我最喜歡講述我黨杰出情報(bào)英雄閻寶航情報(bào)生涯的電視劇——《英雄無(wú)名》。閻寶航在抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，在重慶為我黨從事情報(bào)工作，取得了杰出的成就。他獲得了德國(guó)進(jìn)攻蘇聯(lián)、日本突襲珍珠港和日本關(guān)東軍編制、序列、人員、裝備情報(bào)等三大重要戰(zhàn)略情報(bào)。這個(gè)片子對(duì)重大事件的敘述符合歷史真實(shí)。閻寶航接觸的上層人物，包括于右任、陳誠(chéng)、何應(yīng)欽，特別是宋美齡，這都是真實(shí)的。事件和人物符合真實(shí)歷史。

其次是具體故事情節(jié)戲劇性強(qiáng)。這也是我?guī)退麄兂龅闹饕?，我跟編劇商量，就是?ldquo;寫(xiě)活”閻寶航搞情報(bào)的過(guò)程，比如閻寶航怎樣受懷疑，比如軍統(tǒng)千方百計(jì)地阻撓閻寶航的活動(dòng)。編劇最后把這個(gè)寫(xiě)活了，既符合歷史真實(shí)，又有大量生動(dòng)情節(jié)，這就叫“大事不虛，小事不拘”。 還有一部我喜歡的就是現(xiàn)在正在播出的《誓言永恒》。

中國(guó)新聞周刊：《誓言永恒》的故事在多大程度上符合歷史的真實(shí)？

余放：《誓言永恒》講述的是上個(gè)世紀(jì)60年代中期，在原子彈和氫彈試驗(yàn)成功后，導(dǎo)彈核武器的研制進(jìn)入關(guān)鍵階段。這時(shí)，臺(tái)灣的情報(bào)機(jī)構(gòu)竭盡全力想掌握和破壞中國(guó)大陸導(dǎo)彈核武器的研制和發(fā)展。海峽兩岸的情報(bào)機(jī)構(gòu)開(kāi)始了一場(chǎng)針?shù)h相對(duì)的殊死較量。

《誓言永恒》基本符合歷史的真實(shí)。在上世紀(jì)60年代的背景下，我們和在臺(tái)灣的國(guó)民黨情報(bào)系統(tǒng)的斗爭(zhēng)非常復(fù)雜激烈，那是符合歷史情況的。它的人物原型都是多多少少實(shí)際存在的?！妒难杂篮恪吩谡檻?zhàn)片里很有深度，我說(shuō)過(guò)，從上世紀(jì)90年代初開(kāi)始，我們安全部門(mén)自己參與組織編劇和拍攝隱蔽戰(zhàn)線(xiàn)的很多影視劇里，《誓言永恒》是我最欣賞的?！队⑿蹮o(wú)名》屬于情報(bào)，而《誓言永恒》屬于偵察保衛(wèi)工作。

中國(guó)新聞周刊：此前《潛伏》熱播，被觀者解讀出很多“辦公室哲學(xué)”，比如挑撥、陷害等。諜戰(zhàn)片希望帶給觀眾什么？或者我們應(yīng)該從中獲取什么樣的價(jià)值？

余放：對(duì)“辦公室哲學(xué)”不宜過(guò)分渲染，一些諜戰(zhàn)片最大的問(wèn)題就是為了追求戲劇效果對(duì)一些情節(jié)、細(xì)節(jié)的扭曲、夸張。觀眾看完《誓言永恒》后，印象最深的還是國(guó)家安全工作人員對(duì)祖國(guó)、對(duì)事業(yè)的忠誠(chéng)。盡管歷經(jīng)苦難、曲折和誤解，他們都矢志不渝，忠誠(chéng)于祖國(guó)和人民的事業(yè);再就是充分體現(xiàn)了間諜和反間諜斗爭(zhēng)是一個(gè)智力密集行業(yè)，是一個(gè)高智商的斗爭(zhēng)，要斗智斗勇。最后，歸根到底，還是我們提到的根本，對(duì)祖國(guó)、對(duì)人民、對(duì)事業(yè)的無(wú)限忠誠(chéng)和獻(xiàn)身精神。

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