在Wintel和“AA”之外，作出第三套信息產(chǎn)業(yè)生態(tài)體系，是龍芯中科董事長(zhǎng)胡偉武一輩子要做的事。

剛剛過去的2022年，讓胡偉武對(duì)這個(gè)目標(biāo)有了更多信心，也有了更為清晰的實(shí)現(xiàn)路徑。

2022年6月，龍芯中科掛牌科創(chuàng)板，成為國(guó)內(nèi)首家國(guó)產(chǎn)CPU上市公司，最新市值接近350億元。這位被稱為“龍芯之父”的計(jì)算機(jī)科學(xué)家平時(shí)并不太關(guān)注股價(jià)，更關(guān)注的是產(chǎn)品本身和市場(chǎng)反饋。

“我們通過20年的努力完成了技術(shù)補(bǔ)課，要開啟生態(tài)建設(shè)的新征程。”胡偉武對(duì)搜狐科技表示，這個(gè)新征程要實(shí)現(xiàn)三個(gè)轉(zhuǎn)變：從技術(shù)補(bǔ)課向生態(tài)建設(shè)轉(zhuǎn)變，從政策性市場(chǎng)向開放性市場(chǎng)轉(zhuǎn)變，從跟隨性發(fā)展的“必然王國(guó)”向自主發(fā)展的“自由王國(guó)”轉(zhuǎn)變。

這是龍芯中科歷史上第二次大轉(zhuǎn)型，計(jì)劃用三年時(shí)間完成，2022年則是起點(diǎn)。說起過去一年取得的成績(jī)，讓胡偉武引以為豪的是龍芯自主指令系統(tǒng)LoongArch架構(gòu)的生態(tài)建設(shè)——龍芯在Linux桌面軟件生態(tài)上已經(jīng)局部超過X86和ARM。

目前，龍芯中科已先后推出龍芯1號(hào)、龍芯2號(hào)和龍芯3號(hào)系列處理器，并在工業(yè)控制和信息化領(lǐng)域落地應(yīng)用，并圍繞 LoongArch架構(gòu)持續(xù)完善操作系統(tǒng)內(nèi)核、編譯器、虛擬機(jī)等軟件生態(tài)。

“2022年是質(zhì)變前的最后量的積累階段，或者說處在黎明前的黑暗。”胡偉武說，過去20年都在練內(nèi)功，現(xiàn)在到了一個(gè)迎來大飛躍的質(zhì)變的節(jié)點(diǎn)，希望通過轉(zhuǎn)型取得爆發(fā)性增長(zhǎng)。

胡偉武表示，2023年將是非常關(guān)鍵的一年，龍芯將繼續(xù)完善性價(jià)比和軟件生態(tài)，爭(zhēng)取CPU產(chǎn)品性能整體逼近或達(dá)到主流水平，希望Linux桌面生態(tài)能全面超過X86和ARM，并會(huì)開始打造自己的應(yīng)用生態(tài)環(huán)境。

他還希望，在全局劣勢(shì)的情況下，聚焦力量找到幾個(gè)場(chǎng)景，在開放性市場(chǎng)取得局部?jī)?yōu)勢(shì)，力爭(zhēng)2025年開放市場(chǎng)營(yíng)收占公司總營(yíng)收達(dá)到一半左右，至少也要30%才算及格。

對(duì)于生態(tài)體系的建設(shè)，胡偉武也給出明確的實(shí)現(xiàn)路徑。“到2025年龍芯的生態(tài)體系初步建成，2030年要更加完善，2035年?duì)幦∽龅胶?span lang="EN-US">Wintel、AA三足鼎立。”

他也非常關(guān)注行業(yè)的發(fā)展。2022年芯片行業(yè)整體出現(xiàn)調(diào)整，“無人不投半導(dǎo)體”的現(xiàn)象有所降溫，此前缺芯引發(fā)的周期波動(dòng)有所緩解但并未完全消除。

胡偉武認(rèn)為，芯片門檻越來越低，從投資角度來說，沒有門檻的東西就沒有利潤(rùn)。而做單點(diǎn)技術(shù)很難支撐芯片的研發(fā)成本，因此芯片行業(yè)會(huì)慢慢整合集中到兩類企業(yè)。

一類是系統(tǒng)型企業(yè)，如IBM、蘋果、華為等；另一類是平臺(tái)型企業(yè)，類似英特爾，表面賣芯片，實(shí)際和微軟共同控制了電腦解決方案，打造了完善的生態(tài)。

“不過，國(guó)內(nèi)芯片領(lǐng)域‘卷’的過程還會(huì)持續(xù)兩三年，會(huì)到2025年左右。”胡偉武表示，產(chǎn)業(yè)有自己的規(guī)律，人的主觀意愿雖然很強(qiáng)，但規(guī)律還是會(huì)起作用。

公開數(shù)據(jù)顯示，目前我國(guó)有數(shù)十萬家芯片企業(yè)，但缺乏類似英特爾這樣的巨頭企業(yè)。而作為周期性波動(dòng)明顯的行業(yè)，并不是所有芯片企業(yè)都能夠活下去。

胡偉武結(jié)合龍芯中科的歷史經(jīng)驗(yàn)，提出了應(yīng)對(duì)周期的建議。他表示，企業(yè)就是花錢跟掙錢的比賽，首先要節(jié)流，創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)要學(xué)會(huì)低成本創(chuàng)業(yè)。其次，要認(rèn)清企業(yè)是市場(chǎng)導(dǎo)向還是技術(shù)導(dǎo)向，對(duì)市場(chǎng)需求的理解往往比技術(shù)更難，這需要不斷探索和試錯(cuò)。

同時(shí)，要有一個(gè)高于賺錢的目標(biāo)來做企業(yè)。如果為了賺錢做企業(yè)，往往賺不了錢，尤其是芯片企業(yè)，要搞清楚為什么要做芯片。“我們?cè)绞菆?jiān)持為人民做龍芯，利潤(rùn)越會(huì)滾滾而來，越是想為賺錢做龍芯，利潤(rùn)就會(huì)離我們而去。”胡偉武說，為人民做龍芯是龍芯的根本宗旨。

在問及個(gè)人在新一年的計(jì)劃時(shí)，這位把此生大部分精力都獻(xiàn)給芯片事業(yè)的企業(yè)家說，自己沒有任何興趣愛好，除了龍芯的目標(biāo)沒有其他目標(biāo)。

“我覺得我這一輩子剛好就一件事，就是要為國(guó)家打造一套新的信息產(chǎn)業(yè)生態(tài)體系。這個(gè)事情即使不給我錢，不賺錢，我也很愿意干。”

以下是對(duì)話實(shí)錄（經(jīng)編輯整理）

搜狐科技：公司2022年實(shí)現(xiàn)科創(chuàng)板上市，您對(duì)股價(jià)的關(guān)注多不多？對(duì)表現(xiàn)滿意嗎？

胡偉武：我平時(shí)不太關(guān)注股價(jià)，更關(guān)注的是產(chǎn)品本身和市場(chǎng)反饋。上市對(duì)企業(yè)來說不是目的，而是手段。我們?yōu)槭裁匆鲜?？全球信息產(chǎn)業(yè)有兩個(gè)生態(tài)體系來自美國(guó)，一個(gè)是Wintel（微軟-英特爾），一個(gè)是AA（安卓-ARM）體系，龍芯的目標(biāo)是打造第三套生態(tài)體系。

我們通過20年努力完成了技術(shù)補(bǔ)課，CPU性能已逼近市場(chǎng)主流產(chǎn)品水平，也推出了自主指令系統(tǒng)，并基于此建成了基礎(chǔ)軟件體系，包括操作系統(tǒng)、瀏覽器等。還缺的是生態(tài)，包括產(chǎn)業(yè)鏈的合作伙伴不夠多、應(yīng)用軟件不夠豐富等。這是我們上市的背景，覺得完成了技術(shù)補(bǔ)課，要開啟生態(tài)建設(shè)的新征程。

搜狐科技：龍芯2022年的目標(biāo)完成得怎么樣？如何總結(jié)公司這一年的變化？

胡偉武：2021年龍芯20周年的時(shí)候提出要完成三個(gè)轉(zhuǎn)變：一是從技術(shù)補(bǔ)課向生態(tài)建設(shè)轉(zhuǎn)變，二是從政策性市場(chǎng)向開放市場(chǎng)轉(zhuǎn)變，三是從跟隨性發(fā)展的“必然王國(guó)”向自主發(fā)展的“自由王國(guó)”轉(zhuǎn)變。我們要利用上市融到的資金加速推動(dòng)這些轉(zhuǎn)變，這需要三年的時(shí)間。

2022年是開啟轉(zhuǎn)型的第一年，我們從此前強(qiáng)調(diào)CPU單核性能轉(zhuǎn)向多核性能，且更加追求性價(jià)比。同時(shí)，我們從過去更加關(guān)注操作系統(tǒng)跟硬件的結(jié)合，開始更加關(guān)注操作系統(tǒng)和應(yīng)用的結(jié)合，做軟件應(yīng)用生態(tài)，希望Windows上能跑的應(yīng)用在龍芯上也能跑。

我們的自主指令系統(tǒng)LoongArch架構(gòu)已被上百個(gè)國(guó)際開源社區(qū)接收，國(guó)內(nèi)的歐拉、鴻蒙、龍蜥等都推出了對(duì)龍芯架構(gòu)的支持，微信、QQ、騰訊會(huì)議、輸入法等應(yīng)用也有支持。在開放性市場(chǎng)也有所收獲，大家用龍芯不是因?yàn)辇埿咀灾?，而是因?yàn)辇埿拘詢r(jià)比好，軟件生態(tài)好或服務(wù)更好。

總結(jié)來說，2022年是質(zhì)變前的最后量的積累階段，或者說處在黎明前的黑暗。過去20年我們都在練內(nèi)功，現(xiàn)在已經(jīng)到了一個(gè)迎來大飛躍的質(zhì)變的節(jié)點(diǎn)。

搜狐科技：總結(jié)了2022年這么多的進(jìn)展，您最值得自豪或?qū)埿揪哂嘘P(guān)鍵性的事情是什么？

胡偉武：我覺得是龍芯自主指令系統(tǒng)LoongArch架構(gòu)的生態(tài)建設(shè)。在X86和ARM的薄弱環(huán)節(jié)——Linux桌面軟件生態(tài)上，龍芯經(jīng)過一年努力已局部超過X86和ARM，可以兼容瀏覽器、打印機(jī)，這個(gè)我比較引以為豪。希望再經(jīng)過一兩年的努力，龍芯在Linux桌面軟件生態(tài)能全面超過X86和ARM，打造成類似Windows或安卓新的應(yīng)用系統(tǒng)。

在技術(shù)層面，我最大的感受是創(chuàng)新自由。很多企業(yè)買ARM的IP、GPU，然后整合成SOC去生產(chǎn)，相當(dāng)于租房子。龍芯自己做芯片是買房子，改造自由度增加，現(xiàn)在指令系統(tǒng)也自己做，就像自己蓋房子，想蓋什么樣就蓋成什么樣。

搜狐科技：從行業(yè)來看，2022年芯片熱有所降溫，怎么看這種調(diào)整和未來趨勢(shì)？

胡偉武：由于IP核、EDA工具、代工生產(chǎn)、設(shè)計(jì)服務(wù)都可以花錢買到，芯片設(shè)計(jì)的門檻越來越低，而從投資角度來說，沒有門檻的東西就沒有利潤(rùn)。很多企業(yè)做單點(diǎn)技術(shù)，很難支撐芯片的研發(fā)成本。要讓市場(chǎng)或消費(fèi)者來養(yǎng)活一個(gè)產(chǎn)業(yè)不容易，最好找門檻很高、天花板很高、空間很大的行業(yè)。有些芯片門檻不低，但天花板太低，市場(chǎng)養(yǎng)不活。

這種情況下，未來芯片會(huì)慢慢整合到兩類企業(yè)。一類是系統(tǒng)型企業(yè)，如IBM、蘋果、華為等，做單點(diǎn)技術(shù)的芯片企業(yè)可以單獨(dú)上市，也可并到系統(tǒng)型企業(yè)里邊；另一類是平臺(tái)型企業(yè)，類似英特爾，表面賣芯片，實(shí)際控制了整個(gè)電腦的解決方案，跟微軟打造了完善的生態(tài)。

不過，國(guó)內(nèi)芯片領(lǐng)域“卷”的過程還會(huì)持續(xù)兩三年，會(huì)到2025年左右。我覺得“卷”是對(duì)的，國(guó)內(nèi)企業(yè)自己“卷”明白后，全球就可能是我們的了。但產(chǎn)業(yè)也有自己的規(guī)律，人的主觀意愿雖然很強(qiáng)，但最終規(guī)律會(huì)起作用。

搜狐科技：對(duì)于芯片行業(yè)的周期波動(dòng)，企業(yè)應(yīng)該如何更好地去應(yīng)對(duì)？

胡偉武：企業(yè)就是花錢跟掙錢的比賽，首先要節(jié)流。創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)要學(xué)會(huì)低成本創(chuàng)業(yè)，讓原來兩年就能花掉的錢可以用五年，很多事情兩年干不成，可能五年就能干成。通過節(jié)流堅(jiān)持更多的時(shí)間，其他競(jìng)爭(zhēng)者可能都會(huì)死掉，自己就會(huì)活下來。龍芯在國(guó)家支持減少后就是這么活下來的，核心骨干也都面臨過五倍到十倍的薪酬誘惑，但都沒被挖走。

同時(shí)，要認(rèn)清企業(yè)是市場(chǎng)導(dǎo)向還是技術(shù)導(dǎo)向。技術(shù)是難點(diǎn)，但更難的是對(duì)市場(chǎng)需求的理解，這是一個(gè)需要探索和試錯(cuò)的過程，張口閉口講技術(shù)的都不大好。

我最近也有個(gè)體會(huì)，就是盈利或賺錢對(duì)企業(yè)來說是果而不是因。如果為了賺錢做企業(yè)，往往賺不了錢，要設(shè)立一個(gè)高于賺錢的目標(biāo)來做企業(yè)，當(dāng)實(shí)現(xiàn)目標(biāo)的時(shí)候，賺錢就是自然的結(jié)果，尤其是芯片企業(yè)，要搞清楚為什么要做芯片，這樣團(tuán)隊(duì)才能有一個(gè)硬的精神，硬的技術(shù)能力。為人民做龍芯是龍芯的根本宗旨，我們?cè)绞菆?jiān)持為人民做龍芯，利潤(rùn)越會(huì)滾滾而來，越是想為賺錢做龍芯，利潤(rùn)就會(huì)離我們而去。

搜狐科技：2023年將是轉(zhuǎn)型的第二年，目標(biāo)是什么？會(huì)重點(diǎn)布局哪些方面？

胡偉武：這是龍芯歷史上第二次大轉(zhuǎn)型，計(jì)劃三年完成，三年轉(zhuǎn)型完成后，希望效益能有爆發(fā)性的增長(zhǎng)。2023年將是非常關(guān)鍵的一年，一方面要繼續(xù)完善性價(jià)比和軟件生態(tài)，爭(zhēng)取CPU性能整體逼近或達(dá)到開放市場(chǎng)主流產(chǎn)品的水平，推出更多更好性價(jià)比的產(chǎn)品。還希望龍芯Linux桌面軟件生態(tài)能全面超過X86和ARM，并開始建自主的編程環(huán)境和編程框架，打造自己的應(yīng)用生態(tài)環(huán)境。

我們自主研發(fā)最終肯定會(huì)轉(zhuǎn)化為性價(jià)比和軟件生態(tài)的優(yōu)勢(shì)，肯定也不會(huì)窩在政策性市場(chǎng)。希望在全局劣勢(shì)的情況下，聚焦力量找?guī)讉€(gè)場(chǎng)景，把軟件生態(tài)固定或把單一產(chǎn)品做到性價(jià)比領(lǐng)先，取得局部?jī)?yōu)勢(shì)，從而大踏步走向開放市場(chǎng)，甚至賣向全球。

搜狐科技：開放性市場(chǎng)打算布局哪些領(lǐng)域？希望未來開放市場(chǎng)占比達(dá)到多少？

胡偉武：龍芯業(yè)務(wù)兩條線，工業(yè)控制和信息化。信息化包括專用服務(wù)器、行業(yè)終端，如醫(yī)療終端、金融終端等，集中力量把問題解決，把性價(jià)比做到最好。工控像智能門鎖、跑步機(jī)、健步機(jī)、無刷電機(jī)已有少量應(yīng)用，在更大的市場(chǎng)如網(wǎng)絡(luò)設(shè)備、打印機(jī)等都已進(jìn)入產(chǎn)品化階段。政策性市場(chǎng)是為開放市場(chǎng)打基礎(chǔ)，開放市場(chǎng)已在五、六個(gè)領(lǐng)域部署，2023年希望能有兩三個(gè)批量收獲，2025年希望開放性市場(chǎng)營(yíng)收占比能達(dá)到公司總營(yíng)收的一半左右，至少也要30%才算及格。

搜狐科技：生態(tài)系統(tǒng)這塊如何來做，有沒有信心超過另外兩個(gè)生態(tài)？

胡偉武：我們建設(shè)生態(tài)就三項(xiàng)措施，第一夯實(shí)基礎(chǔ)，推動(dòng)操作系統(tǒng)跟硬件和應(yīng)用兼容，升級(jí)后也不影響使用。第二廣泛兼容，在Windows和安卓上能跑的軟件應(yīng)用也要在龍芯上跑，這需要磨合和工程投入，龍芯做了兩三年已掌握底層能力，實(shí)現(xiàn)難度不大，但工程量不小。第三自主應(yīng)用，要有自己的編程語言和編程框架，把瀏覽器等基礎(chǔ)應(yīng)用做扎實(shí)，形成自己的APP群。

未來全球信息產(chǎn)業(yè)生態(tài)體系會(huì)有兩大陣營(yíng)，我希望到2025年龍芯的生態(tài)體系初步建成，2030年更加完善，2035年?duì)幦∽龅胶?span lang="EN-US">Wintel、AA三足鼎立。

搜狐科技：對(duì)您本人來說，對(duì)2023年有什么樣的目標(biāo)或計(jì)劃？

胡偉武：我沒有任何興趣愛好，我覺得我這一輩子剛好就一件事，就是要為國(guó)家打造一套新的信息產(chǎn)業(yè)生態(tài)體系，能實(shí)現(xiàn)我的任務(wù)就完成了。所以我個(gè)人除了龍芯的目標(biāo)沒有其他目標(biāo)，這個(gè)事情即使不給我錢，不賺錢，我也很愿意干。