第七屆吳玉章人文社會科學(xué)終身成就獎今天(12月11日)在中國人民大學(xué)頒發(fā)，歷史學(xué)家章開沅、經(jīng)濟(jì)學(xué)家吳易風(fēng)獲得這一被稱為“中國人文社科領(lǐng)域最高獎項(xiàng)”。吳易風(fēng)現(xiàn)場宣布，將100萬元獎金捐獻(xiàn)設(shè)立貧困生獎學(xué)金。

1932年4月出生的吳易風(fēng)，今年86歲了。他是我國著名馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)家，中國人民大學(xué)首批一級教授，他在馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)、西方經(jīng)濟(jì)學(xué)、外國經(jīng)濟(jì)思想史三個重要領(lǐng)域都取得了學(xué)界矚目的成果，《西方經(jīng)濟(jì)學(xué)》等教材就是吳易風(fēng)編寫的。

吳易風(fēng)今天穿一身藏青中山裝，腳蹬運(yùn)動鞋，領(lǐng)獎時一直說著“謝謝大家”。

笑稱自己是“學(xué)校學(xué)歷最低的教師”

盡管學(xué)術(shù)成果豐碩，今年獲得吳玉章人文社會科學(xué)終身成就獎，吳易風(fēng)用“完全出乎意料”形容自己的獲獎心態(tài)，并笑稱自己是“學(xué)校學(xué)歷最低的教師”。

“目前我是我校學(xué)歷最低的教師，我們學(xué)校的老師他們都有很高的學(xué)歷，只有我是什么學(xué)歷都沒有，不是碩士，不是博士，甚至連學(xué)士證書都沒有。”吳易風(fēng)說，“因?yàn)槲覀兡菚r候只給一個畢業(yè)文憑，沒有學(xué)士學(xué)位，所以我常常跟同學(xué)說，我是什么‘士’都不是。”

設(shè)立貧困生獎學(xué)金 將把自己部分遺產(chǎn)捐獻(xiàn)

吳易風(fēng)還在現(xiàn)場分享了自己的成長經(jīng)歷：我出生在江蘇高郵農(nóng)村的一個貧苦農(nóng)民家庭，沒有機(jī)會受到正規(guī)的中小學(xué)教育，只讀了幾年私塾和鄉(xiāng)村初級師范。解放之后參加工作，1955年有幸考取中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)系。1959年畢業(yè)，留校任教，至今已經(jīng)59年。

今天，他當(dāng)場宣布，將把100萬的獎金捐獻(xiàn)，設(shè)立貧困生獎學(xué)金。

吳易風(fēng)表示，自己深知貧苦家庭出身受教育的困難，所以把這次獲得的全部獎金貢獻(xiàn)出來。

“我馬上就87歲了，來日無多，我已經(jīng)跟我的兩個孩子商定了，并且寫入遺囑，在我過世后我的部分遺產(chǎn)將匯入這筆貧困生獎學(xué)金。”吳易風(fēng)說。

他解釋道，部分遺產(chǎn)主要是自己現(xiàn)在的住房。“住房面積還不小，按照現(xiàn)在的價格值一千幾百萬，到那時候會跌到什么程度不知道，我估計按照最壞的部分遺產(chǎn)至少有四五百萬。”

吳易風(fēng)慢慢地算了一筆賬：“如果到時有四五百萬，加上今天這一百萬，那就五六百萬了，把這個也加到貧困生獎學(xué)金里面來，以實(shí)現(xiàn)我的遺愿。“說到這，場下響起掌聲。

會后，吳易風(fēng)告訴新京報記者，自己有心臟病，老伴摔跤之后失能、失智，病倒在床，需要要全力以赴照顧她，所以自己的學(xué)術(shù)研究也暫停了。

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吳易風(fēng)訪談錄：深入分析馬克思主義邊緣化等問題

國內(nèi)一些有關(guān)論著不是立足于馬克思主義對新自由主義思潮和學(xué)派以及政策體系進(jìn)行全面評析，而是不加分析地向國內(nèi)讀者積極推薦，全盤肯定。這對許多人尤其是對青年學(xué)生產(chǎn)生了極為有害的影響，使他們對新自由主義沒有識別和批判分析能力。更有甚者，某些經(jīng)濟(jì)學(xué)家一直企圖用新自由主義誤導(dǎo)我國改革開放的方向。

原編者按：為了記錄歷史、弘揚(yáng)老一輩經(jīng)濟(jì)學(xué)家勇于突破的理論創(chuàng)新精神，編輯部特別邀請了相關(guān)領(lǐng)域的專家對老一輩經(jīng)濟(jì)學(xué)家進(jìn)行了訪談，記錄下那一代學(xué)者求學(xué)治學(xué)的經(jīng)歷與他們對我國經(jīng)濟(jì)學(xué)建設(shè)的貢獻(xiàn)。本期，編輯部邀請?jiān)颇洗髮W(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院副院長張林教授對中國人民大學(xué)一級教授吳易風(fēng)教授進(jìn)行了訪談。

吳易風(fēng)，男，1932年生，江蘇高郵人，中國人民大學(xué)一級教授，中華外國經(jīng)濟(jì)學(xué)說研究會前任會長和現(xiàn)任名譽(yù)會長，全國馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)說史學(xué)會副會長，馬克思主義理論研究和建設(shè)工程西方經(jīng)濟(jì)學(xué)課題組首席專家。吳易風(fēng)教授曾獲世界馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)獎、國家級優(yōu)秀教學(xué)成果一等獎、中華優(yōu)秀出版物(圖書)獎、吳玉章優(yōu)秀科研成果獎、全國高等學(xué)校人文社會科學(xué)研究優(yōu)秀成果獎一等獎、北京市優(yōu)秀社會科學(xué)研究成果獎一等獎，并獲全國模范教師、資深翻譯家、北京市人民教師等榮譽(yù)稱號。由于吳易風(fēng)教授年事已高，身體狀況不允許接受長時間的訪談，因此張林教授對吳易風(fēng)教授的訪談是分段進(jìn)行的。從2017年2月底接受編輯部委托一直到5月訪談結(jié)束，張林教授多次來到北京吳易風(fēng)教授家中，在每次不超過一小時的訪談中，聆聽他85年的人生經(jīng)歷以及他對自己學(xué)術(shù)貢獻(xiàn)的深度解析。在歷時3個月的訪談過程中，張林教授還參考了吳易風(fēng)教授的大量論文、著作，也參考了其他有關(guān)吳易風(fēng)教授的采訪、報道，結(jié)合本次訪談的話題，在吳易風(fēng)教授口述內(nèi)容的基礎(chǔ)上作了補(bǔ)充。這些補(bǔ)充都得到了吳易風(fēng)教授的認(rèn)可。下面，我們把張林教授與吳易風(fēng)教授的對話呈現(xiàn)給大家：

張林：2015年9月，您的十卷本《吳易風(fēng)文集》(后文簡稱《文集》)出版，了卻了您的一大夙愿。祝賀您!

吳易風(fēng)：謝謝。出版《文集》的確是我的一個心愿。它能夠如期出版，我要衷心感謝中國人民大學(xué)、中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院和出版社的領(lǐng)導(dǎo)的關(guān)懷。文集的整理和編校得到了經(jīng)濟(jì)學(xué)博士和在校博士生劉國暉、劉文超、徐春華、丁玲的大力協(xié)助，衷心感謝他們。還要衷心感謝責(zé)任編輯為這部文集的編輯出版付出的大量辛勤勞動。我知道有一些和我年齡相仿的學(xué)者，想要整理自己的論著出版文集，但在有生之年沒有整理完，非常惋惜。我不僅在有生之年把它編出來，把它出版出來，而且在有生之年能看到，我感到很幸運(yùn)。

張林：《文集》應(yīng)該是收錄了您的所有研究成果了吧?

吳易風(fēng)：這十卷文集，是我從中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)系畢業(yè)留校任教以來半個多世紀(jì)的主要研究成果。我查了一下自己的成果目錄，論文約200篇，獨(dú)立著作8部，合著、合編、主編28部，翻譯、主譯、校譯5部。在選擇收錄內(nèi)容的時候我決定：第一，翻譯、主譯、校譯的，概不收入文集;第二，合著、合編、主編的，絕大部分都不收入文集，只有極少部分收入。收入的論著按照十個獨(dú)立的題目，分成十卷，由專著和論文集組成。這十卷文集有四個相互聯(lián)系的主題：一、馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)研究;二、西方經(jīng)濟(jì)學(xué)研究;三、經(jīng)濟(jì)理論與經(jīng)濟(jì)現(xiàn)實(shí)研究;四、馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)與西方經(jīng)濟(jì)學(xué)比較研究。文集第一、二、三、四卷研究第一個主題，即研究馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)。其中，第一卷和第二卷分別研究馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)的兩個來源——英國古典經(jīng)濟(jì)理論和空想社會主義，第三卷研究馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)和中國社會主義經(jīng)濟(jì)理論，第四卷研究馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)數(shù)學(xué)模型。文集第五卷和第六卷研究第二個主題，即研究西方經(jīng)濟(jì)學(xué)。其中，第五卷研究西方新古典宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)和新凱恩斯主義經(jīng)濟(jì)學(xué)兩大流派，第六卷研究西方古典經(jīng)濟(jì)學(xué)和西方現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)。文集第七、八、九卷研究第三個主題，即研究經(jīng)濟(jì)理論與經(jīng)濟(jì)現(xiàn)實(shí)。其中，第七卷研究經(jīng)濟(jì)理論與西方國家的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)實(shí)，第八、九卷研究經(jīng)濟(jì)理論與中國的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)實(shí)。文集第十卷研究第四個主題，即對馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)與西方經(jīng)濟(jì)學(xué)進(jìn)行比較研究。收入文集的主要是我個人的獨(dú)立論著，此外還收入了兩本合著。①在此，我一方面感謝已收入文集的這兩本著作的合著者，另一方面我要向未收入文集的二十幾部合著、合編、合作主編的著作、論文集和教科書的合著者深表歉意。

張林：您1955年考入中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)系政治經(jīng)濟(jì)學(xué)專業(yè)，1959年畢業(yè)留校任教，從此走上了經(jīng)濟(jì)學(xué)教學(xué)和研究的道路，可以說您是新中國自己培養(yǎng)的第一代經(jīng)濟(jì)學(xué)家?？煞窠榻B一下您的求學(xué)和成長經(jīng)歷?

吳易風(fēng)：我出生在江蘇省高郵縣臨澤鎮(zhèn)汲水村，家境貧寒，父母是善良、淳樸的農(nóng)民。少年時代，我只讀過幾年私塾和半年小學(xué)。1947年，我考取了離家有幾十里路的界首鄉(xiāng)村師范學(xué)校。1949年家鄉(xiāng)解放后，該校并入揚(yáng)州師范，我也轉(zhuǎn)入揚(yáng)州師范初師部學(xué)習(xí)。1950年，我這時18歲，初級師范還沒畢業(yè)，就被調(diào)到蘇北行署機(jī)關(guān)學(xué)校當(dāng)教師。不少學(xué)員原來是從農(nóng)村參加革命的，都是為革命出生入死的幸存者。他們大都在30歲左右。我跟他們在一起，既把自己當(dāng)老師，也把自己當(dāng)學(xué)生，特別注意學(xué)習(xí)他們的優(yōu)秀品質(zhì)。這對我以后的成長很有幫助。

1953年，新中國開始執(zhí)行第一個國民經(jīng)濟(jì)建設(shè)五年計劃。為適應(yīng)經(jīng)濟(jì)建設(shè)的需要，當(dāng)時軍隊(duì)有大批干部轉(zhuǎn)業(yè)到地方工作，需要培訓(xùn)。這一年，我被調(diào)入剛成立的江蘇省轉(zhuǎn)業(yè)干部速成中學(xué)工作，成了一名中學(xué)教師。我邊學(xué)邊教，認(rèn)真?zhèn)湔n。學(xué)員對我的教學(xué)效果還滿意，我被評上了該校優(yōu)秀人民教師。除了講授語文課和歷史課外，學(xué)校還讓我講“經(jīng)濟(jì)建設(shè)常識”課程。要教這門課，我只好自己趕快先學(xué)。先是反復(fù)學(xué)習(xí)《經(jīng)濟(jì)建設(shè)常識》讀本，后又開始自學(xué)當(dāng)時被列為干部必讀的一部翻譯過來的《政治經(jīng)濟(jì)學(xué)》。這是我生平第一次接觸到政治經(jīng)濟(jì)學(xué)。說老實(shí)話，當(dāng)時許多地方并沒有讀懂。在此期間，我還自學(xué)了大學(xué)中文系和歷史系的主要專業(yè)課程，并先后在蘇北俄語學(xué)校和上海俄語廣播學(xué)校學(xué)習(xí)俄語，取得了上海俄語廣播學(xué)校的畢業(yè)證書。

1955年，我考上中國人民大學(xué)，攻讀政治經(jīng)濟(jì)學(xué)專業(yè)。我在讀大學(xué)一年級時，中國人民大學(xué)全校外語課只教俄語，課程內(nèi)容我過去幾乎都學(xué)過了，于是便萌生了免修俄語的念頭。后由吳玉章校長特批，經(jīng)過考試，準(zhǔn)予免修。俄語免修后，我在當(dāng)時英語教科書奇缺的條件下，開始自學(xué)蘇聯(lián)版的英語教科書。在大學(xué)期間，我大部分時間用來研讀經(jīng)濟(jì)學(xué)書籍，尤其是馬克思的科學(xué)巨著《資本論》。我當(dāng)時還試寫經(jīng)濟(jì)學(xué)方面的文章在學(xué)術(shù)刊物上發(fā)表。由于勤學(xué)苦讀，大學(xué)期間各門功課全優(yōu)，我曾獲得吳玉章校長親自頒發(fā)的中國人民大學(xué)優(yōu)等生獎狀。1959年，我大學(xué)畢業(yè)留校，在經(jīng)濟(jì)系經(jīng)濟(jì)學(xué)說史教研室任教。

“文化大革命”期間，中國人民大學(xué)停辦。1969年12月，我被下放到江西余江中國人民大學(xué)“五七”干校勞動鍛煉。在艱苦的環(huán)境中，不管白天勞動有多累，我晚上都要用來看書學(xué)習(xí)。在干校的3年中，我通讀了當(dāng)時已有中譯本的《馬克思恩格斯全集》各卷，還閱讀了《資治通鑒》。在勞動之余，我一直堅(jiān)持自學(xué)外語。當(dāng)時帶在身邊的俄文版和英文版的《毛澤東選集》，成了我最好的學(xué)習(xí)材料。

1972年，我從江西回到北京，被分配到北京師范大學(xué)經(jīng)濟(jì)系任教。但不久又被第二次下放，到北師大勞動基地勞動。在這里，我白天勞動，清晨和夜晚寫作，認(rèn)真修訂了“文革”前寫成的《空想社會主義》初稿，但該書直到1980年才得以出版。

1978年4月，中國人民大學(xué)復(fù)校。我重返中國人民大學(xué)后，除繼續(xù)講授經(jīng)濟(jì)學(xué)說史外，還開始講授西方經(jīng)濟(jì)學(xué)、數(shù)理經(jīng)濟(jì)學(xué)等課程。隨著對西方經(jīng)濟(jì)學(xué)教學(xué)和研究的深入，涉及的數(shù)學(xué)也越來越深。我感到大學(xué)本科時學(xué)的高等數(shù)學(xué)遠(yuǎn)不夠用，就虛心向身為北京郵電大學(xué)數(shù)學(xué)教師的妻子劉天芬學(xué)習(xí)。20世紀(jì)80年代中期，我還和她合譯了英國經(jīng)濟(jì)學(xué)家艾倫的名著《數(shù)理經(jīng)濟(jì)學(xué)》。1989年至1990年，作為高級訪問學(xué)者，我到美國研究西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的最新發(fā)展。我先后到過洛杉磯、華盛頓、紐約、波士頓等地，訪問了南加州大學(xué)、哈佛大學(xué)、麻省理工學(xué)院和耶魯大學(xué)等高校。這期間，除了與美國學(xué)者交流以及參加學(xué)術(shù)會議外，我花了大量時間收集和整理西方經(jīng)濟(jì)學(xué)最新發(fā)展的相關(guān)資料。回國后，我在《中國社會科學(xué)》上發(fā)表了關(guān)于西方經(jīng)濟(jì)學(xué)最新發(fā)展的論文，并在商務(wù)印書館出版了我與博士生王健、方松英合著的《市場經(jīng)濟(jì)和政府干預(yù)——新古典宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)和新凱恩斯主義經(jīng)濟(jì)學(xué)研究》一書。中國著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家胡代光教授在書評中認(rèn)為，該書“對整個西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的最新演變過程進(jìn)行了回顧和追蹤考察，這在國內(nèi)還是首創(chuàng)”。

除了翻譯《數(shù)理經(jīng)濟(jì)學(xué)》，我曾主譯《經(jīng)濟(jì)學(xué)百科全書》并校譯幾部經(jīng)濟(jì)學(xué)著作。2002年獲得中國翻譯工作者協(xié)會授予的資深翻譯家榮譽(yù)證書。

1995年，我應(yīng)俄羅斯科學(xué)院邀請，前往莫斯科和圣彼得堡進(jìn)行學(xué)術(shù)交流?；貒螅乙浴抖砹_斯經(jīng)濟(jì)學(xué)家談俄羅斯經(jīng)濟(jì)和中國經(jīng)濟(jì)問題》為題發(fā)表了一篇訪俄報告，在學(xué)界和社會上引起強(qiáng)烈反響。

我從1959年大學(xué)畢業(yè)后留校任教當(dāng)了20年助教，后來升任講師、副教授。1984年，經(jīng)特批破格晉升教授，1990年，任博士研究生導(dǎo)師，1992年，獲國務(wù)院特殊津貼。2009年，受聘為中國人民大學(xué)一級教授。

張林：在您的成長過程中，中國人民大學(xué)高鴻業(yè)教授是您的良師益友，您與高鴻業(yè)教授之間的情誼是中國經(jīng)濟(jì)學(xué)界的佳話。我認(rèn)為您與高教授數(shù)十年的情誼，也是從海外留學(xué)歸國的老一輩經(jīng)濟(jì)學(xué)家與像您一樣新中國自己培養(yǎng)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家之間關(guān)系的縮影。隨著留學(xué)歸國的老一輩經(jīng)濟(jì)學(xué)家不斷離世，他們對中國經(jīng)濟(jì)學(xué)的貢獻(xiàn)可能會隨著時間的推移而被湮沒?？煞裾埬璐藱C(jī)會談?wù)勥@方面的情況?

吳易風(fēng)：十年前的5月17日，高鴻業(yè)教授在京逝世，學(xué)界失去了一位經(jīng)濟(jì)學(xué)大師，我痛失了一位良師、摯友和長期合作者。高先生1957年從海外歸國在中國人民大學(xué)工作，到不幸逝世，正好半個世紀(jì)。我跟高先生從相識到相知，共48年的時間。跟高先生相處和合作共事，感受最深的是他堅(jiān)定的愛國主義精神和赤忱的報國之心。這也是留學(xué)歸國的老一輩經(jīng)濟(jì)學(xué)家共同的品質(zhì)。

1956年初，高先生在美國科羅拉多大學(xué)獲得經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位，旋即受聘為密蘇里大學(xué)管理學(xué)院副教授。從半工半讀的窮學(xué)生，到安定舒適的教授，生活變化很大，但是，高先生并不留戀美國的物質(zhì)生活，而是決心回國。他想，如果整個生命都在國外度過，做“二等公民”，而不為自己的祖國和人民工作，這將成為終生遺憾。1957年，他辭去美國密蘇里大學(xué)副教授職務(wù)，回到祖國首都北京，受到祖國人民的熱烈歡迎，《光明日報》報道了高鴻業(yè)先生返回祖國的消息。

高先生回國后，為祖國和人民辛勤工作了半個世紀(jì)，做出過很多貢獻(xiàn)，但從不居功。相反，他說：有的時候，我甚至感到羞愧，懷疑自己對祖國貢獻(xiàn)的那點(diǎn)微不足道的力量是否能補(bǔ)償自己從她那里取到的報酬。高先生有很強(qiáng)的愛國心、報國心，又有很強(qiáng)的憂患意識。“落葉歸根意未休，甘跑龍?zhí)赘熳?愿為梨園添春情，不賣色相充名優(yōu);末座有愧冷板凳，寸草報暉暖心頭;老來猶唱滿江紅，只緣群夷窺神州。”他寫的這首題為《龍?zhí)滓饕悦髦尽返钠哐月稍姡撬膼蹏髁x精神的最好表達(dá)。

我在成長過程中得到了高先生等老一輩經(jīng)濟(jì)學(xué)家的諸多幫助。高先生回國后，我經(jīng)常向他請教經(jīng)濟(jì)學(xué)說史、西方經(jīng)濟(jì)學(xué)和英語方面的問題(當(dāng)時我在自學(xué)英語)。除高先生外，陳岱孫、陶大鏞等先生也給了我極大的幫助。我留校任教之后，在完成教學(xué)任務(wù)的同時，還參與了新中國第一部統(tǒng)編教材《經(jīng)濟(jì)學(xué)說史》的編寫。當(dāng)時，我的任務(wù)是研究和編寫空想社會主義部分。我在研究過程中發(fā)現(xiàn)，空想社會主義者們的思想涉及哲學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)、政治學(xué)等許多學(xué)科，有一定難度。為此，我虛心向老前輩陳岱孫教授和陶大鏞教授求教。陶大鏞教授熱情地向我介紹了他自己研究空想社會主義的經(jīng)驗(yàn)。

陳岱孫教授不僅向我介紹了研究經(jīng)濟(jì)思想史的經(jīng)驗(yàn)，而且還為我修改了空想社會主義史的部分書稿。經(jīng)過幾年的刻苦寫作，我在1965年完成了35萬字的《空想社會主義》一書初稿。書稿完成后，陶大鏞和陳岱孫兩位老前輩等又審閱了全部或部分手稿或清樣，提出了許多寶貴意見。這令我十分感動，使我受益良多。

在向他們學(xué)習(xí)、和他們交往的過程中，我印象最深刻的是他們對待西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的態(tài)度。比如陳岱孫教授，1926年在哈佛大學(xué)獲博士學(xué)位后歸國，教的是西方經(jīng)濟(jì)學(xué)，研究的也是西方經(jīng)濟(jì)學(xué)。新中國成立后，他開始系統(tǒng)學(xué)習(xí)馬克思主義著作，特別是系統(tǒng)學(xué)習(xí)馬克思的科學(xué)巨著《資本論》。此后，他的論著表明他已成為一位理論功底扎實(shí)、立場堅(jiān)定的馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)家。再比如高鴻業(yè)教授，回國后的第一件大事是認(rèn)真學(xué)習(xí)馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)，特別是系統(tǒng)學(xué)習(xí)馬克思《資本論》。當(dāng)時，他在中國人民大學(xué)夜大系統(tǒng)聽講《資本論》導(dǎo)讀課程，認(rèn)真按照教學(xué)要求研讀原著?！顿Y本論》的學(xué)習(xí)和研究，為他重新審視西方經(jīng)濟(jì)學(xué)準(zhǔn)備了相當(dāng)好的理論基礎(chǔ)。據(jù)高先生自述，他對西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的認(rèn)識經(jīng)過了三個階段。第一階段是在美國讀書和工作期間。當(dāng)時的基本認(rèn)識是，教授講什么就信什么，書上講什么就信什么，很少懷疑。那時深信凱恩斯主義，只對弗里德曼的那套理論有懷疑，認(rèn)為他的觀點(diǎn)和政策主張不對。高先生說：其實(shí)不只是我這樣看，美國當(dāng)時很多研究生都這樣看。第二階段是回國后到改革開放前。在讀了《資本論》之后，感到馬克思對資產(chǎn)階級經(jīng)濟(jì)學(xué)家的評價最公正，對每個人的是非功過的評論都很全面，而且恰如其分。即使對馬爾薩斯這樣的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，馬克思在批判他的錯誤時，也肯定他的有意義的個別論點(diǎn)。高先生說自己很想學(xué)馬克思對他之前和同時代的經(jīng)濟(jì)學(xué)家的分析和評論。但是，在當(dāng)時的政治氣氛下，雖然他盡量采取分析和說理的方法進(jìn)行批判，但有時也不得不和許多同志一樣，違心地使用貼標(biāo)簽的辦法和罵人的話。第三階段是改革開放以來的時期。高先生說，在這一階段，他和大家一樣，思想解放了，不再違心地批判西方經(jīng)濟(jì)學(xué)，而是按照實(shí)事求是的原則，力求全面地恰如其分地分析和評論西方經(jīng)濟(jì)學(xué)。

高先生總結(jié)了他回國后看到的國內(nèi)經(jīng)濟(jì)學(xué)界對待西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的兩個極端：全盤否定和全盤肯定。改革開放前，對西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的認(rèn)識偏向于全盤否定;改革開放后，又偏向于全盤肯定。他認(rèn)為，這兩種態(tài)度都失之于偏頗，都不能使我們達(dá)到“洋為中用”的目的。他主張，對西方經(jīng)濟(jì)學(xué)既不能全盤否定，統(tǒng)統(tǒng)罵倒，也不能盲目崇拜，全盤肯定。經(jīng)過長期深入研究，高先生對西方經(jīng)濟(jì)學(xué)形成并提出了自己的基本觀點(diǎn)。他說，西方經(jīng)濟(jì)學(xué)具有雙重性質(zhì)：一方面代表資本主義的意識形態(tài);另一方面是市場經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的總結(jié)，具有科學(xué)成分。因此，必須反對前者，借鑒后者。

張林：您有一個“雅號”——“三通經(jīng)濟(jì)學(xué)家”。說的是您既精通馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)，又精通西方經(jīng)濟(jì)學(xué)，同時還精通經(jīng)濟(jì)思想史。雖然事實(shí)如此，但這個“雅號”難免不夠嚴(yán)肅。2016年，世界政治經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)會授予您“世界馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)獎”。我根據(jù)您的獲獎感言，將您的學(xué)術(shù)身份歸納為馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)家、經(jīng)濟(jì)思想史家和經(jīng)濟(jì)學(xué)教育家。您不會反對吧?

吳易風(fēng)：做學(xué)問的都知道，通一門就很不容易，要努力一輩子，哪能通幾門?對于有關(guān)我的各種溢美之詞，我只能說“受之有愧”。

張林：那我們就從這三方面進(jìn)入您的學(xué)術(shù)世界。您是一位堅(jiān)定的馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)家，這也是共識。《人民日報》說您是“一位馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)家”，“深入研究了馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)的一系列核心問題”;《光明日報》說您是“我國著名的馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)家”;《中國社會科學(xué)報》說您是“堅(jiān)守馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)理論陣地”的經(jīng)濟(jì)學(xué)家;《中國經(jīng)濟(jì)時報》說您是“立足于馬克思主義的人民經(jīng)濟(jì)學(xué)家”。無論在什么樣的困難和挫折面前，您始終堅(jiān)持馬克思主義立場。您取得的學(xué)術(shù)成就都得益于這種堅(jiān)持。正如您所說：“研究經(jīng)濟(jì)學(xué)，馬克思主義太重要了!”

然而，不可否認(rèn)，改革開放以來，馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)在中國經(jīng)濟(jì)學(xué)界不斷被邊緣化，出現(xiàn)了許多誤讀甚至詆毀馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)的觀點(diǎn)和主張。因此，您在馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)理論研究方面的諸多貢獻(xiàn)，都帶有論戰(zhàn)性質(zhì)。比如“論政治經(jīng)濟(jì)學(xué)或經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究對象”(《中國社會科學(xué)》1997年第2期)一文，針對的是否是“馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)不研究資源配置”的觀點(diǎn)?

吳易風(fēng)：關(guān)于政治經(jīng)濟(jì)學(xué)或經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究對象，學(xué)術(shù)界至少有兩種對立的意見：一是資源配置說，一是生產(chǎn)方式以及和它相適應(yīng)的生產(chǎn)關(guān)系說。兩種觀點(diǎn)的根本分歧，實(shí)際上是馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)與西方經(jīng)濟(jì)學(xué)在研究對象上的根本分歧。有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)研究生產(chǎn)方式以及和它相適應(yīng)的生產(chǎn)關(guān)系，不研究資源配置，從而對于我國經(jīng)濟(jì)運(yùn)行中的資源配置問題沒有指導(dǎo)意義。這種觀點(diǎn)是錯誤的。

馬克思在《資本論》中研究的，是資本主義生產(chǎn)方式以及和它相適應(yīng)的生產(chǎn)關(guān)系。這是馬克思運(yùn)用生產(chǎn)力—生產(chǎn)方式—生產(chǎn)關(guān)系原理，分析資本主義生產(chǎn)所得到的科學(xué)結(jié)論。在馬克思那里，生產(chǎn)力—生產(chǎn)方式—生產(chǎn)關(guān)系原理的基本內(nèi)容是：第一，生產(chǎn)力決定生產(chǎn)方式;第二，生產(chǎn)方式?jīng)Q定生產(chǎn)關(guān)系;第三，生產(chǎn)方式和生產(chǎn)關(guān)系具有歷史暫時性。在生產(chǎn)力、生產(chǎn)方式、生產(chǎn)關(guān)系三者中，生產(chǎn)方式是《資本論》研究對象的第一個組成部分，生產(chǎn)關(guān)系是第二個組成部分。馬克思不是在完成對資本主義生產(chǎn)方式的考察之后再考察資本主義生產(chǎn)關(guān)系，而是將二者密切地結(jié)合在一起。這是因?yàn)?，生產(chǎn)關(guān)系是和生產(chǎn)方式相適應(yīng)的，是從生產(chǎn)方式中產(chǎn)生的。在生產(chǎn)力、生產(chǎn)方式、生產(chǎn)關(guān)系三者中，生產(chǎn)力不是《資本論》的研究對象。雖然政治經(jīng)濟(jì)學(xué)或經(jīng)濟(jì)學(xué)在研究生產(chǎn)方式以及和它相適應(yīng)的生產(chǎn)關(guān)系時，不能脫離生產(chǎn)力和實(shí)際勞動過程。但是，無論如何不能因此把生產(chǎn)力或?qū)嶋H勞動過程作為政治經(jīng)濟(jì)學(xué)或經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究對象。從馬克思對《資本論》研究對象的規(guī)定中，可以順理成章地引導(dǎo)出政治經(jīng)濟(jì)學(xué)或經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究對象：政治經(jīng)濟(jì)學(xué)或經(jīng)濟(jì)學(xué)研究人類社會各個歷史發(fā)展階段上的生產(chǎn)方式以及和生產(chǎn)方式相適應(yīng)的生產(chǎn)關(guān)系或經(jīng)濟(jì)關(guān)系。

在研究對象問題上，馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)和西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的根本分歧不在于要不要研究資源配置，而在于要不要研究生產(chǎn)方式，要不要研究和生產(chǎn)方式相適應(yīng)的生產(chǎn)關(guān)系，要不要區(qū)分抽象的生產(chǎn)一般的資源配置和具體的特定生產(chǎn)方式的資源配置，以及要不要研究具體的特定生產(chǎn)方式的資源配置。在所有這些問題上，馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)的回答都是肯定的，而西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的回答都是否定的。

由于沒有區(qū)分抽象的生產(chǎn)一般的資源配置和具體的特定生產(chǎn)方式的資源配置，西方經(jīng)濟(jì)學(xué)家在資源配置理論上常常陷入混亂狀態(tài)。他們在研究“超制度的”資源配置理論時，缺乏足夠的抽象力，還不時地囿于資本主義生產(chǎn)方式的資源配置。他們在得出“超制度的”最優(yōu)資源配置的研究成果時，又錯誤地斷言資本主義經(jīng)濟(jì)制度能實(shí)現(xiàn)那種“超制度的”最優(yōu)資源配置。

馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)定義并不排除對資源配置的研究，但是資源配置方式從屬于生產(chǎn)方式，它不能取代生產(chǎn)方式和生產(chǎn)關(guān)系而成為全部經(jīng)濟(jì)學(xué)的核心。生產(chǎn)中的資源配置表現(xiàn)為兩種資源配置：一種是抽象的生產(chǎn)一般的資源配置，一種是具體的特定生產(chǎn)方式的資源配置。勞動過程中的資源配置屬于抽象的生產(chǎn)一般的資源配置，而具體的特定生產(chǎn)方式的資源配置的性質(zhì)取決于生產(chǎn)方式的性質(zhì)。

以生產(chǎn)方式以及和它相適應(yīng)的生產(chǎn)關(guān)系為研究對象，不僅不排除對資源配置的研究，而且為生產(chǎn)一般的資源配置和特定生產(chǎn)方式的資源配置的區(qū)分和研究提供了科學(xué)的理論基礎(chǔ)。相反，西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的定義根本沒有觸及經(jīng)濟(jì)學(xué)的本質(zhì)特征。以稀缺資源的配置為研究對象，滿足于對抽象的和所謂超制度的資源配置的考察，不僅排除了對特定生產(chǎn)方式以及和它相適應(yīng)的生產(chǎn)關(guān)系的研究，而且也排除了正確理解和認(rèn)識特定生產(chǎn)方式的資源配置的前提。

張林：您對馬克思產(chǎn)權(quán)理論的系列研究(“馬克思的產(chǎn)權(quán)理論與國有企業(yè)產(chǎn)權(quán)改革”，載《中國社會科學(xué)》1995年第1期;“產(chǎn)權(quán)理論：馬克思和科斯的比較”，載《中國社會科學(xué)》2007年第3期)針對的自然也就是科斯等西方經(jīng)濟(jì)學(xué)家的產(chǎn)權(quán)理論，以及“科斯有產(chǎn)權(quán)理論，馬克思沒有產(chǎn)權(quán)理論”的斷語了?

吳易風(fēng)：在當(dāng)代西方經(jīng)濟(jì)學(xué)論著中，一講到產(chǎn)權(quán)理論，幾乎都言必稱科斯定理，言必稱產(chǎn)權(quán)學(xué)派或新制度學(xué)派的產(chǎn)權(quán)理論。這原不足怪。奇怪的是，我國的某些學(xué)者在講到產(chǎn)權(quán)理論時，竟然也是如此，斷言科斯有產(chǎn)權(quán)理論而馬克思沒有產(chǎn)權(quán)理論。豈不知早在科斯以前100多年，馬克思就創(chuàng)立了科學(xué)的、系統(tǒng)的產(chǎn)權(quán)理論。一些尊重客觀事實(shí)的西方學(xué)者承認(rèn)馬克思在產(chǎn)權(quán)理論方面的科學(xué)功績，比如S.佩喬維奇認(rèn)為馬克思是第一位有產(chǎn)權(quán)理論的社會科學(xué)家，諾斯也承認(rèn)馬克思在產(chǎn)權(quán)理論方面做出了重大貢獻(xiàn)。但與之相反，我國的極少數(shù)馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)家，他們只是因?yàn)樵隈R克思部分著作中譯本沒有找到產(chǎn)權(quán)字樣，便斷言馬克思只有所有制理論，而沒有產(chǎn)權(quán)理論。事實(shí)是，在英文版《馬克思恩格斯全集》中，有很多可以譯為財產(chǎn)權(quán)或產(chǎn)權(quán)的英文詞組：property rights、the rights of property等。在中文版《馬克思恩格斯全集》中，即使這些詞組沒有都譯為財產(chǎn)權(quán)或產(chǎn)權(quán)，財產(chǎn)關(guān)系、財產(chǎn)權(quán)、產(chǎn)權(quán)等譯名出現(xiàn)的次數(shù)也還相當(dāng)之多。經(jīng)檢索，這三個譯名出現(xiàn)的次數(shù)分別為：財產(chǎn)關(guān)系，74次;財產(chǎn)權(quán)，42次;產(chǎn)權(quán)，77次。

在社會科學(xué)史上，真正建立科學(xué)的產(chǎn)權(quán)理論的是馬克思。無論同理論前輩相比，還是同現(xiàn)代西方產(chǎn)權(quán)理論家相比，馬克思的產(chǎn)權(quán)理論都是真正經(jīng)得起實(shí)踐檢驗(yàn)的科學(xué)理論。首先，馬克思第一次發(fā)現(xiàn)產(chǎn)權(quán)是生產(chǎn)關(guān)系的法律表現(xiàn)，從而把握住了產(chǎn)權(quán)的本質(zhì);其次，馬克思第一次用歷史唯物主義觀點(diǎn)研究了財產(chǎn)和財產(chǎn)權(quán)，考察了財產(chǎn)和財產(chǎn)權(quán)的起源和歷史變遷，并做了科學(xué)的、系統(tǒng)的論述;最后，馬克思沒有把財產(chǎn)權(quán)看作是單一的權(quán)利，而是看作是一組權(quán)利的結(jié)合體。財產(chǎn)的各種權(quán)利在某些情況下是統(tǒng)一的，都屬于財產(chǎn)所有者，但在很多情況下，財產(chǎn)權(quán)可以分解，財產(chǎn)的各種權(quán)利可以互相分離。馬克思關(guān)于財產(chǎn)的權(quán)利統(tǒng)一和權(quán)利分離的學(xué)說，無論對于研究資本主義經(jīng)濟(jì)還是研究社會主義經(jīng)濟(jì)，都具有重要的理論意義和現(xiàn)實(shí)意義。

我國學(xué)者在探討產(chǎn)權(quán)理論時，提出了各種各樣的解決我國國有企業(yè)產(chǎn)權(quán)問題的方案。有些方案從社會主義基本制度和我國國情出發(fā)，提出了不少有益見解;有些方案脫離了社會主義基本制度和我國國情，有的甚至照搬某些外國的私人產(chǎn)權(quán)原則，提出了若干錯誤主張。這些錯誤主張中最有代表性的就是把科斯的產(chǎn)權(quán)理論“本土化”“中國化”，認(rèn)為只要產(chǎn)權(quán)清晰，市場經(jīng)濟(jì)的一切問題都會迎刃而解;公有制產(chǎn)權(quán)不清晰，只有實(shí)行私有化，把社會主義公有制變?yōu)橘Y本主義私有制，把社會主義公有產(chǎn)權(quán)變?yōu)樗接挟a(chǎn)權(quán)，產(chǎn)權(quán)才清晰，經(jīng)濟(jì)才有效率。如果我們的社會主義市場經(jīng)濟(jì)中的產(chǎn)權(quán)改革以科斯產(chǎn)權(quán)理論為指導(dǎo)，就必定實(shí)行私有化。果如此，社會主義公有制就必定會變成資本主義私有制，社會主義公有產(chǎn)權(quán)就必定會變成資本主義私有產(chǎn)權(quán)，社會主義市場經(jīng)濟(jì)就必定會變成資本主義市場經(jīng)濟(jì)。

按照馬克思的所有制理論和產(chǎn)權(quán)理論，從社會主義制度的基本要求出發(fā)，從我國當(dāng)前社會的物質(zhì)生產(chǎn)力水平出發(fā)，社會主義市場經(jīng)濟(jì)的生產(chǎn)資料所有制必須堅(jiān)持以公有制為主體，多種所有制共存;相應(yīng)地，在產(chǎn)權(quán)方面，必須堅(jiān)持以公有產(chǎn)權(quán)為主體，多種產(chǎn)權(quán)制度并存。按照馬克思的所有制理論和產(chǎn)權(quán)理論，社會主義國家國有企業(yè)產(chǎn)權(quán)改革可以實(shí)行所有權(quán)和經(jīng)營權(quán)相分離的原則。所有權(quán)和經(jīng)營權(quán)相分離的國有企業(yè)改革方案，是一個公有產(chǎn)權(quán)清晰的改革方案，是有利于社會物質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展的方案。這一方案是社會主義國有企業(yè)不會變成資本主義私有企業(yè)的根本保證，從而，是社會主義市場經(jīng)濟(jì)不會變成資本主義市場經(jīng)濟(jì)的根本保證。

張林：您領(lǐng)銜完成、入選“國家哲學(xué)社會科學(xué)成果文庫”的著作《馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)數(shù)學(xué)模型研究》(吳易風(fēng)、白暴力主編，中國人民大學(xué)出版社，2012年)，以及之前發(fā)表的系列論文(吳易風(fēng)、王?。骸墩撘詣趧觾r值論為基礎(chǔ)的生產(chǎn)函數(shù)》，載《中國社會科學(xué)》1994年第1期;《馬克思的經(jīng)濟(jì)增長理論模型》，載《經(jīng)濟(jì)研究》2007年第9期)，是否也有針對“馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)不能用數(shù)學(xué)表達(dá)”這種觀點(diǎn)的意圖?

吳易風(fēng)：數(shù)學(xué)不僅是從事經(jīng)濟(jì)活動的必要工具，也是進(jìn)行經(jīng)濟(jì)科學(xué)研究必不可少的方法之一。

首先，可以通過對經(jīng)濟(jì)中量的關(guān)系的討論，達(dá)到認(rèn)識經(jīng)濟(jì)規(guī)律的目的;其次，數(shù)學(xué)方法有助于使復(fù)雜問題簡單化，使問題簡單明了;最后，數(shù)學(xué)可以解決一些用語言文字無法解決的經(jīng)濟(jì)學(xué)問題。馬克思曾說過，一種科學(xué)只有在成功地運(yùn)用數(shù)學(xué)時，才算達(dá)到了真正完善的地步。在《資本論》的寫作過程中，馬克思使用了數(shù)學(xué)方法。不僅如此，馬克思還對數(shù)學(xué)進(jìn)行了專門研究，對當(dāng)時剛剛出現(xiàn)的微積分進(jìn)行了專門研究，著有《數(shù)學(xué)筆記》。

有些學(xué)者認(rèn)為，數(shù)學(xué)不是政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的工具，運(yùn)用數(shù)學(xué)無法解決政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的問題;還有些學(xué)者認(rèn)為馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)排斥數(shù)學(xué)方法。實(shí)際上，這些觀點(diǎn)都是誤解。

馬克思寫作《資本論》時代，在經(jīng)濟(jì)學(xué)中使用數(shù)學(xué)方法還不普遍，使用高等數(shù)學(xué)方法更是鳳毛麟角，馬克思走在了時代的前列。在21世紀(jì)的今天，數(shù)學(xué)自身有了巨大的發(fā)展，數(shù)學(xué)的應(yīng)用也非常廣泛。因此，我們應(yīng)該加強(qiáng)馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)科中的數(shù)學(xué)建設(shè)。首先，要建立馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)模型，把馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)中量的關(guān)系用數(shù)學(xué)模型表述出來，在此模型基礎(chǔ)上說明現(xiàn)實(shí)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象，提出相應(yīng)的對策。其次，目前，西方經(jīng)濟(jì)學(xué)中普遍使用數(shù)學(xué)方法，有些西方經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為，馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)是排斥數(shù)學(xué)方法的，是不能用數(shù)學(xué)的方法表達(dá)的;還有些西方經(jīng)濟(jì)學(xué)家使用數(shù)學(xué)方法來責(zé)難馬克思主義經(jīng)濟(jì)理論。建立馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)的數(shù)學(xué)模型，有利于回答西方經(jīng)濟(jì)學(xué)對馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)的挑戰(zhàn)，有利于有力地反駁西方經(jīng)濟(jì)學(xué)對馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)的責(zé)難。

加強(qiáng)馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)科中的數(shù)學(xué)建設(shè)可以分階段、分步驟地進(jìn)行。第一步，組織隊(duì)伍。第二步，選擇研究專題。第三步，準(zhǔn)確掌握馬克思的原意。在完成這個階段的工作之后，我們才能真正進(jìn)入運(yùn)用數(shù)學(xué)方法的階段。第四步，充分了解國內(nèi)外學(xué)術(shù)界在馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)數(shù)學(xué)建設(shè)方面的已有成果。第五步，根據(jù)馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)的基本觀點(diǎn)，建立表達(dá)馬克思原意的數(shù)學(xué)模型。第六步，經(jīng)過至少十幾年的時間，通過幾批人的努力，爭取建立一個系統(tǒng)、全面、準(zhǔn)確的馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)的數(shù)學(xué)體系。這項(xiàng)工作是一項(xiàng)長期的、系統(tǒng)的工作，要完成它，必須按照既有步驟，扎扎實(shí)實(shí)地一步一步地進(jìn)行。

不過，加強(qiáng)馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)科中的數(shù)學(xué)建設(shè)，并非數(shù)學(xué)方法運(yùn)用得越多越好、越復(fù)雜越好。在經(jīng)濟(jì)學(xué)中使用數(shù)學(xué)方法需要注意幾個問題：第一，要真正弄清楚什么是馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)，馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)真實(shí)的內(nèi)容是什么，在這個基礎(chǔ)上建立真正表達(dá)馬克思原意的數(shù)學(xué)模型;第二，在經(jīng)濟(jì)學(xué)中使用數(shù)學(xué)方法，要堅(jiān)持“解決同樣問題，方法越簡單越好”的原則;第三，對不同的經(jīng)濟(jì)問題要使用不同的數(shù)學(xué)方法，切忌在經(jīng)濟(jì)問題的研究過程中機(jī)械地使用同一方法;第四，不要將數(shù)學(xué)方法作為一種包裝。如果僅僅將在經(jīng)濟(jì)學(xué)中使用數(shù)學(xué)方法看作一種潮流，看作評價經(jīng)濟(jì)學(xué)水平高低的唯一標(biāo)志，在研究過程中，為了用數(shù)學(xué)而用數(shù)學(xué)，反而忘記了對經(jīng)濟(jì)問題自身的研究，那么這時數(shù)學(xué)就不再是經(jīng)濟(jì)學(xué)研究的工具和方法，而是變成了包裝，這將不利于經(jīng)濟(jì)學(xué)的發(fā)展。

張林：《馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)數(shù)學(xué)模型研究》一書獲全國第四屆“三個一百”原創(chuàng)圖書出版工程獎，據(jù)說有國外出版社購買了版權(quán)?

吳易風(fēng)：據(jù)悉，加拿大的一家出版社向這本書的版權(quán)所有方中國人民大學(xué)出版社購買了英文版版權(quán)。

張林：您作為一位經(jīng)濟(jì)學(xué)家，對馬克思主義的堅(jiān)定信仰，在“兩種‘范式危機(jī)’論”(載《當(dāng)代經(jīng)濟(jì)研究》1996年第2期)一文中表現(xiàn)得淋漓盡致。我記得當(dāng)時相信馬克思主義的青年學(xué)子們紛紛傳閱此文，備受鼓舞。由此引出一個話題：經(jīng)濟(jì)學(xué)家為什么不能“團(tuán)結(jié)在一個旗幟下”?您主張站在人民的立場上，做“人民經(jīng)濟(jì)學(xué)家”。馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)家是否必定就是人民經(jīng)濟(jì)學(xué)家?

吳易風(fēng)：有的學(xué)者想追求一種具有普遍的、一般的科學(xué)意義的經(jīng)濟(jì)學(xué)基礎(chǔ)理論，一種無階級性的經(jīng)濟(jì)學(xué)基礎(chǔ)理論。這一想法的動機(jī)也許不壞。如果真的有這樣一種經(jīng)濟(jì)學(xué)，對初學(xué)者和研究者來說也許是一件好事。至少，我國大學(xué)經(jīng)濟(jì)系的學(xué)生就可不必學(xué)了馬克思主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)之后還要再研讀西方經(jīng)濟(jì)學(xué)。對研究者來說，大家也許就真的能“團(tuán)結(jié)在一個旗幟下”，為無疆界的共同科學(xué)事業(yè)做出貢獻(xiàn)。諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎也就不會只發(fā)給西方經(jīng)濟(jì)學(xué)家，而沒有馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)家的份兒，更不會把喬安•羅賓遜這樣的左派凱恩斯主義者拒之于諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎的大門之外?？墒?，歷史無情，現(xiàn)實(shí)無情。歷史和現(xiàn)實(shí)都告訴我們，過去和現(xiàn)在都不存在這樣一種經(jīng)濟(jì)學(xué)。

經(jīng)濟(jì)學(xué)家之所以不能而且也沒法“團(tuán)結(jié)在一個旗幟下”，是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)學(xué)具有階級性。經(jīng)濟(jì)學(xué)的階級性使這個領(lǐng)域的自由的科學(xué)研究成為不可能。正像馬克思在《資本論》第一版序言中說的那樣：“在政治經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域內(nèi)，自由的科學(xué)研究遇到的敵人，不只是它在一切其他領(lǐng)域內(nèi)遇到的敵人。政治經(jīng)濟(jì)學(xué)所研究的材料的特殊性，把人們心中最激烈、最卑鄙、最惡劣的感情，把代表私人利益的復(fù)仇女神召喚到戰(zhàn)場上來反對自由的科學(xué)研究”。西方學(xué)者也不全都諱言自己的階級立場，比如凱恩斯在《勸說集》中曾直言：“如果當(dāng)真要追求階級利益，那么我就得追求屬于我自己那個階級的利益……在階級斗爭中會發(fā)現(xiàn)，我是站在有教養(yǎng)的資產(chǎn)階級一邊的”。經(jīng)濟(jì)學(xué)這門學(xué)科的階級性決定了在階級社會里不存在、也不可能存在統(tǒng)一的經(jīng)濟(jì)學(xué)。

在現(xiàn)實(shí)的經(jīng)濟(jì)思維中，大款的利益和人民的利益常常分別成為不同經(jīng)濟(jì)學(xué)家的出發(fā)點(diǎn)。盡管人們很不愿意聽到大款經(jīng)濟(jì)學(xué)家和人民經(jīng)濟(jì)學(xué)家的稱謂，但是誰也否認(rèn)不了實(shí)際存在的這種區(qū)別，除非大家都團(tuán)結(jié)在馬克思主義的旗幟之下。

張林：您不僅在馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)基礎(chǔ)理論研究方面做出了突出貢獻(xiàn)，而且致力于馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)中國化的研究，系統(tǒng)梳理和高度評價了毛澤東、鄧小平、陳云對馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)中國化的巨大貢獻(xiàn)。在研究他們的貢獻(xiàn)時，您指出：“未來的探索者也會理解今天的探索者，處在社會主義生產(chǎn)方式不成熟階段的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，確實(shí)難以寫出成熟的社會主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)。今天的探索者會寄希望于未來的探索者，希望他們今后能寫出越來越接近科學(xué)真理的社會主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)”(“毛澤東論中國社會主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)”，《政治經(jīng)濟(jì)學(xué)評論》2004年第1期，第26頁)。您這句話，可以看作對今天努力探索中國特色社會主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)理論體系的中國馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)家們的寄語吧?

吳易風(fēng)：在新中國不同的發(fā)展階段，毛澤東、陳云和鄧小平對馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)中國化進(jìn)行了歷史性的探索，提出了一系列嶄新的理論。比如，毛澤東、陳云和鄧小平對計劃和市場的理論與實(shí)踐進(jìn)行了不斷的探索和創(chuàng)新——20世紀(jì)50年代末60年代初毛澤東關(guān)于社會主義商品生產(chǎn)的理論，70年代末和80年代初陳云關(guān)于社會主義計劃經(jīng)濟(jì)與市場調(diào)節(jié)相結(jié)合的理論，70年代末至90年代初鄧小平關(guān)于社會主義也可以搞市場經(jīng)濟(jì)的理論——都極大地豐富和發(fā)展了馬克思主義，在科學(xué)社會主義史上做出了偉大的貢獻(xiàn)。他們的理論，不僅在過去指導(dǎo)著中國社會主義經(jīng)濟(jì)的實(shí)踐，而且今天仍然具有理論的和現(xiàn)實(shí)的指導(dǎo)意義。

我們今天研究社會主義市場經(jīng)濟(jì)，有了更廣闊的歷史背景、更豐富的歷史經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)。然而，社會主義社會是一個很長的歷史時期，社會主義市場經(jīng)濟(jì)理論和社會主義市場經(jīng)濟(jì)體系的逐步完善是一個相當(dāng)長的歷史過程。只有逐步積累在每一個具體歷史階段上獲得的并經(jīng)過實(shí)踐檢驗(yàn)的認(rèn)識，不斷推進(jìn)，不斷深化，才能逐漸接近于科學(xué)真理。毛澤東說得對：“絕對真理包括在相對真理里面。相對真理的積累，就使人們逐步地接近于絕對真理。不能認(rèn)為……到了一天，人們忽然找到了絕對真理。”

張林：西方經(jīng)濟(jì)學(xué)和經(jīng)濟(jì)思想史也是您的研究領(lǐng)域。有一種說法，認(rèn)為馬克思也是西方人，為什么馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)就不是“西方經(jīng)濟(jì)學(xué)”?過去中國經(jīng)濟(jì)學(xué)界對“西方經(jīng)濟(jì)學(xué)”這個用語的含義非常清楚，但現(xiàn)在很多年輕學(xué)者都不大明白了。很多人用“現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)”之類的稱呼替代“西方經(jīng)濟(jì)學(xué)”。請您解釋一下“西方經(jīng)濟(jì)學(xué)”這個用語。

吳易風(fēng)：作為經(jīng)濟(jì)學(xué)研究領(lǐng)域一門獨(dú)立學(xué)科和高等學(xué)校一門獨(dú)立課程的“西方經(jīng)濟(jì)學(xué)”這一名稱在我國出現(xiàn)較晚。新中國成立以來，這一學(xué)科和課程的名稱經(jīng)歷了幾次改變。20世紀(jì)50年代中期，國內(nèi)有幾所大學(xué)嘗試開設(shè)相關(guān)課程，內(nèi)容一般限于凱恩斯主義，因而課程名稱定為“凱恩斯主義經(jīng)濟(jì)學(xué)說介紹與批判”或“凱恩斯主義介紹與批判”。以中國人民大學(xué)為例，當(dāng)時吳大琨教授、項(xiàng)沖教授為經(jīng)濟(jì)系本科生開設(shè)的是“凱恩斯主義介紹與批判”課程，高鴻業(yè)教授先為經(jīng)濟(jì)系教師、后為研究生班開設(shè)的是“資產(chǎn)階級經(jīng)濟(jì)學(xué)介紹與批判”課程。兩門課程的范圍不同：前者限于凱恩斯主義，后者包括西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的幾個主要組成部分。吳大琨、項(xiàng)沖和高鴻業(yè)教授都是從海外歸國的學(xué)者，他們熟悉西方經(jīng)濟(jì)學(xué)，回國后又努力學(xué)習(xí)馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)。在教學(xué)中，他們不僅力求準(zhǔn)確地介紹西方經(jīng)濟(jì)學(xué)，而且力圖用馬克思主義的立場、觀點(diǎn)、方法分析和評論西方經(jīng)濟(jì)學(xué)。

50年代末60年代初，開設(shè)同類課程的高校增多，教學(xué)內(nèi)容除了凱恩斯主義，還增加了壟斷經(jīng)濟(jì)學(xué)等。這時課程名稱一般定為“當(dāng)代資產(chǎn)階級經(jīng)濟(jì)學(xué)介紹與批判”或“當(dāng)代資產(chǎn)階級經(jīng)濟(jì)學(xué)說”。改革開放初期，一些高校將課程名稱改為“外國經(jīng)濟(jì)學(xué)說”。“西方經(jīng)濟(jì)學(xué)”這一名稱形成于70年代末80年代初，內(nèi)涵與“當(dāng)代資產(chǎn)階級經(jīng)濟(jì)學(xué)說”相同。這一名稱很快得到我國經(jīng)濟(jì)學(xué)界的普遍認(rèn)同和廣泛接受，成為我國社會科學(xué)研究領(lǐng)域的學(xué)科名稱，并且成為教育部和國家學(xué)位委員會規(guī)定的這一學(xué)科的正式名稱，以及本科生和研究生課程的正式名稱。

西方經(jīng)濟(jì)學(xué)中的“西”不是中西意義上的西，也不是“中學(xué)與西學(xué)”意義上的西。這里的西方不是地域上的概念，而是政治上的概念。比如“西方七國集團(tuán)”就是政治概念，不屬于西方地緣的日本就包括進(jìn)去了嘛。可見，用“西方”二字作為一種特定的、流行于資本主義國家的經(jīng)濟(jì)學(xué)的定語，是為了正確反映這種經(jīng)濟(jì)學(xué)的本質(zhì)屬性，以區(qū)別于馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)。

現(xiàn)在有人主張稱西方經(jīng)濟(jì)學(xué)為“現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)”或“當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)”，把馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)歸入“古典經(jīng)濟(jì)學(xué)”。熟悉西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的人知道，這種說法來自西方經(jīng)濟(jì)學(xué)家。如果接受西方學(xué)者的謬說，就勢必會錯誤地將西方經(jīng)濟(jì)學(xué)，特別是西方主流經(jīng)濟(jì)學(xué)當(dāng)作現(xiàn)代或當(dāng)代唯一的經(jīng)濟(jì)學(xué)，同時，就勢必會錯誤地將馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)排除在現(xiàn)代或當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)之外。事實(shí)上，除了主流經(jīng)濟(jì)學(xué)之外，在西方還存在大量的非主流經(jīng)濟(jì)學(xué)流派和理論。西方經(jīng)濟(jì)學(xué)遠(yuǎn)非現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)的全部。古典經(jīng)濟(jì)學(xué)是馬克思主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的重要來源，但馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)絕不是古典經(jīng)濟(jì)學(xué)，而是在對資產(chǎn)階級政治經(jīng)濟(jì)學(xué)進(jìn)行革命的過程中發(fā)展起來的嶄新的、科學(xué)的政治經(jīng)濟(jì)學(xué)理論體系。馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)在馬克思以后一直在發(fā)展，因此，決不能把馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)歸入“古典經(jīng)濟(jì)學(xué)”。在現(xiàn)代，仍然存在著兩大對立的理論體系：一是馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)，一是西方經(jīng)濟(jì)學(xué)。因此，決不能認(rèn)為現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)就只是西方經(jīng)濟(jì)學(xué)，決不能用現(xiàn)代或當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)專指西方經(jīng)濟(jì)學(xué)。

張林：您始終堅(jiān)持用馬克思主義立場、觀點(diǎn)和方法來研究西方經(jīng)濟(jì)學(xué)。您與合作者完成的《市場經(jīng)濟(jì)和政府干預(yù)》(吳易風(fēng)、王健、方松英著，商務(wù)印書館，1998年)，是國內(nèi)較早系統(tǒng)梳理西方宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)發(fā)展脈絡(luò)的著作。您對經(jīng)濟(jì)增長理論的研究，為西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的增長理論找到了馬克思這個源頭。是否可以認(rèn)為，這些成果以及西方經(jīng)濟(jì)學(xué)方面其他重要成果的取得，如果離開了馬克思主義立場、觀點(diǎn)和方法，是不可能的?

吳易風(fēng)：在學(xué)習(xí)和借鑒西方經(jīng)濟(jì)理論過程中，要堅(jiān)持實(shí)事求是的態(tài)度，特別是青年一代要努力學(xué)習(xí)馬克思主義經(jīng)濟(jì)理論，用這一理論去分析、批判、借鑒西方的經(jīng)濟(jì)理論，以提高自己的鑒別能力，而不是一味地迷戀西方經(jīng)濟(jì)理論。

西方經(jīng)濟(jì)學(xué)植根于西方國家，是西方國家統(tǒng)治階級關(guān)于資本主義市場經(jīng)濟(jì)看法的理論表現(xiàn)。因此它具有二重性：一是階級性，二是特定條件下的實(shí)用性。階級性主要表現(xiàn)為維護(hù)資產(chǎn)階級利益、維護(hù)資本主義制度、維護(hù)有利于西方發(fā)達(dá)國家的國際經(jīng)濟(jì)秩序和宣傳資本主義的意識形態(tài)。特定條件下的實(shí)用性主要表現(xiàn)為對資本主義市場經(jīng)濟(jì)的病癥進(jìn)行病理分析，做出診斷，并開出藥方。在我國，研究西方經(jīng)濟(jì)學(xué)存在兩種錯誤傾向：一種是只看到西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的階級性而看不到它在特定條件下的實(shí)用性，另一種是只看到了西方經(jīng)濟(jì)學(xué)在特定條件下的實(shí)用性而看不到它的階級性。這兩種傾向都是將西方經(jīng)濟(jì)學(xué)極端化、片面化的結(jié)果。完全肯定和完全否定都是錯誤的，因?yàn)檫@兩種認(rèn)識都不符合實(shí)際。既然西方經(jīng)濟(jì)學(xué)具有二重性，就應(yīng)該用一分為二的觀點(diǎn)對它進(jìn)行科學(xué)的和全面的剖析，分清哪些是意識形態(tài)成分，哪些是特定條件下有用的成分。對于前者，要進(jìn)行必要的批判和揭露;對于后者，要借鑒和吸收。借鑒和吸收也需要科學(xué)的態(tài)度，借鑒是把他人的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)當(dāng)作鏡子，而不是照抄照搬;吸收是要經(jīng)過消化系統(tǒng)的分解和吸收功能來攝取有營養(yǎng)的成分，而不是囫圇吞棗。

必須注意，西方經(jīng)濟(jì)學(xué)可資借鑒的成分并不是在純粹的形式上存在著，而是常常和庸俗的辯護(hù)性的東西共生，并且緊緊結(jié)合在一起。例如，不能只看到新古典生產(chǎn)函數(shù)的有用的數(shù)學(xué)形式，看不到它的理論基礎(chǔ)是生產(chǎn)要素價值論;不能只看到新古典歐拉定理即產(chǎn)量分配凈盡定理的所謂數(shù)學(xué)精確性，看不出這是掩蓋資本主義剝削的邊際生產(chǎn)力分配論。這里且不說異種器官移植，即便是同種器官移植，也還可能出現(xiàn)排異反應(yīng)。借鑒和吸收西方經(jīng)濟(jì)學(xué)中那些有用的東西，必須進(jìn)行嚴(yán)肅和艱苦的研究，將那些可資借鑒的成分同庸俗的辯護(hù)性的東西分離開來，并經(jīng)過改造，才能為我所用。

張林：20世紀(jì)80年代以來，新自由主義經(jīng)濟(jì)學(xué)迅速在中國傳播贏得了很多信徒。您是國內(nèi)較早批評新自由主義的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，在1995年的訪俄報告中指出“西方新自由主義經(jīng)濟(jì)學(xué)給俄羅斯帶來了一場空前的大災(zāi)難”。請您談?wù)勑伦杂芍髁x經(jīng)濟(jì)學(xué)及其可能對中國造成的危害。

吳易風(fēng)：新自由主義是現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)自由主義，又被稱為新保守主義，是在20世紀(jì)30年代大蕭條中破產(chǎn)了的經(jīng)濟(jì)自由主義在新形勢下的復(fù)活和再現(xiàn)。在資本主義世界極其艱難地度過30年代大蕭條以后，新自由主義在西方漸趨復(fù)蘇，并日漸活躍，形成許多流派。除了以米塞斯、哈耶克等為首的新奧地利學(xué)派，英國有倫敦學(xué)派，德國有弗賴堡學(xué)派，美國有芝加哥學(xué)派、貨幣學(xué)派、供給學(xué)派、理性預(yù)期——新古典宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)派、公共選擇學(xué)派以及以科斯為首的現(xiàn)代產(chǎn)權(quán)學(xué)派，等等。

20世紀(jì)70年代，美國等西方國家發(fā)生了滯脹。面對滯脹，凱恩斯主義者束手無策，凱恩斯主義陷入嚴(yán)重困境。這時，新自由主義乘機(jī)而起，并迅速上升為西方主流經(jīng)濟(jì)學(xué)。20世紀(jì)70年代至90年代，是西方新自由主義的全盛期，被稱為新自由主義的“黃金時代”。新自由主義萬變不離其宗。“市場萬能論”和“市場自由配置資源可以達(dá)到最有效率的狀態(tài)”是新自由主義即市場原教旨主義的核心教義和教條。

新自由主義學(xué)派林立，形形色色的經(jīng)濟(jì)理論和為數(shù)眾多的政策主張基本面雖然相似，但差異不小。西方國家政府采取和推行的新自由主義政策體系主要有：英國的“撒切爾主義”或“撒切爾經(jīng)濟(jì)學(xué)”，美國的“里根經(jīng)濟(jì)學(xué)”，被美國等西方國家向全世界特別是向廣大發(fā)展中國家推行的“華盛頓共識”。一些國家和地區(qū)在推行新自由主義之初，有的也出現(xiàn)過短暫的經(jīng)濟(jì)較快增長。但是，好景不長。從最終結(jié)果來看，可以說，新自由主義推行到哪個國家和地區(qū)，那個國家或地區(qū)就會遭到巨大風(fēng)險和災(zāi)難，甚至成為重災(zāi)區(qū)。下面的三類新自由主義重災(zāi)區(qū)具有典型意義：第一類重災(zāi)區(qū)是俄羅斯和其他東歐國家;第二類重災(zāi)區(qū)是1997年發(fā)生金融危機(jī)的亞洲國家;第三類重災(zāi)區(qū)是拉丁美洲國家。

當(dāng)新自由主義處在高峰期的時候，西方國家爆發(fā)了20世紀(jì)30年代大蕭條以來最嚴(yán)重的大危機(jī)，是一場包括金融危機(jī)、經(jīng)濟(jì)危機(jī)、社會危機(jī)、政治危機(jī)、意識形態(tài)危機(jī)以及持續(xù)多年的生態(tài)和環(huán)境危機(jī)在內(nèi)的資本主義市場經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)性危機(jī)。21世紀(jì)初的這場大危機(jī)源于美國，很快蔓延到歐洲以至全世界許多國家。從2007年夏季開始，西方許多國家先后陷入嚴(yán)重的危機(jī)之中。這場危機(jī)給西方國家?guī)砹藝?yán)重的經(jīng)濟(jì)倒退。危機(jī)表明，自由市場配置資源不僅沒有達(dá)到最有效率的狀態(tài)，而且相反，出現(xiàn)了西方經(jīng)濟(jì)學(xué)家所說的“市場失靈”，即市場配置資源無效率。資本主義危機(jī)，特別是資本主義大危機(jī)，成為“市場原教旨主義”和“市場萬能論”的大批判家。危機(jī)的發(fā)生標(biāo)志著新自由主義的失敗。

20世紀(jì)80年代以來，西方新自由主義經(jīng)濟(jì)學(xué)家力圖通過多種途徑用他們的經(jīng)濟(jì)理論和經(jīng)濟(jì)政策主張來影響中國改革。同時，我國也有一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家試圖從新自由主義中尋找經(jīng)濟(jì)改革的理論依據(jù)和政策措施。這樣，新自由主義便逐漸在我國產(chǎn)生影響。

國內(nèi)一些有關(guān)論著不是立足于馬克思主義對新自由主義思潮和學(xué)派以及政策體系進(jìn)行全面評析，而是不加分析地向國內(nèi)讀者積極推薦，全盤肯定。這對許多人尤其是對青年學(xué)生產(chǎn)生了極為有害的影響，使他們對新自由主義沒有識別和批判分析能力。更有甚者，某些經(jīng)濟(jì)學(xué)家一直企圖用新自由主義誤導(dǎo)我國改革開放的方向。

在新自由主義思潮中，對我國影響最大的是美國科斯和以他為首的產(chǎn)權(quán)學(xué)派的理論和政策主張。20世紀(jì)80年代初，科斯看到中國進(jìn)行經(jīng)濟(jì)體制改革，認(rèn)為這是推銷他的產(chǎn)權(quán)私有思想的極好機(jī)會。對于如何在社會主義中國推銷主張產(chǎn)權(quán)私有的科斯思想，其追隨者進(jìn)行了認(rèn)真琢磨。他們給“私有產(chǎn)權(quán)換了包裝”，開始時只說“產(chǎn)權(quán)明晰”，而不說科斯的產(chǎn)權(quán)明晰就是產(chǎn)權(quán)私有。直到科斯的思想在中國被一些人接受后，他們才公開聲稱：“私產(chǎn)制是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的靈丹妙藥”，并斷言：“中國會逐漸改變成為一個類似私有制的體制”?？扑雇ㄟ^“派進(jìn)來”和“請出去”兩種途徑來影響中國的產(chǎn)權(quán)改革。他將其追隨者“派進(jìn)來”推銷他的產(chǎn)權(quán)私有論，并“自費(fèi)”將中國幾十位知名經(jīng)濟(jì)學(xué)家“請出去”，到美國參加他自己組織的“中國經(jīng)濟(jì)變革”國際學(xué)術(shù)研討會。

更值得注意的是，科斯后來不僅要在中國宣傳和推廣他的產(chǎn)權(quán)私有理論和政策主張，而且遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域，進(jìn)一步提出中國需要一個“開放而自由的思想市場”的主張，并表示期盼中國成為“自由思想的全球中心”。國內(nèi)有人在評介科斯關(guān)于中國“開放自由思想市場”主張時贊許說：“科斯極富洞見的一家之言，對于中國的改革開放來說，顯然極具現(xiàn)實(shí)意義。”這些人正在積極推銷科斯關(guān)于中國要積極開放自由思想市場的主張。他們也打著“深化改革”的旗號。

國內(nèi)媒體報道：“2010年，科斯百歲之時，中國經(jīng)濟(jì)學(xué)家組織了活動慶祝，遠(yuǎn)在大洋彼岸的科斯發(fā)來一段視頻。”國內(nèi)媒體還報道，科斯本應(yīng)邀在2013年10月來中國訪問，沒料到在來華前一個月去世。我國有些經(jīng)濟(jì)學(xué)家對科斯表示沉痛哀悼和敬意，甚至說：“科斯的學(xué)說始終是照亮中國崎嶇的改革道路的一盞明燈”“科斯在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌環(huán)境下的中國影響力巨大?？扑沟睦碚撛谥袊@得了比在美國更高的認(rèn)同和反響。”

過去一個時期，主張私有化的經(jīng)濟(jì)學(xué)家不愿用“私有化”一詞，而是用來自法文的“非國有化”或來自日文的“民營化”，并說“非國有化”和“民營化”不是私有化。這純屬欺人之談。人們知道，法國的“非國有化”就是私有化。英文中的“私有化”和法文中的“非國有化”，在日語中譯為“民營化”?，F(xiàn)在，主張進(jìn)一步進(jìn)行產(chǎn)權(quán)改革者已經(jīng)不再諱言私有化，而是公開說國有企業(yè)需要進(jìn)一步私有化。

我國經(jīng)濟(jì)改革的目標(biāo)是建立社會主義市場經(jīng)濟(jì)。離開這一目標(biāo)講改革，就必然偏離正確的方向。“科斯熱”是要在中國用生產(chǎn)資料私有制取代公有制的主體地位，是要用資本主義市場經(jīng)濟(jì)取代社會主義市場經(jīng)濟(jì)，其結(jié)果必然導(dǎo)致兩極分化，必然產(chǎn)生新的資產(chǎn)階級，必然導(dǎo)致改革失敗，必然走上邪路。這是全黨全國人民必須高度重視和高度警惕的。

張林：說到“訪俄報告”，當(dāng)年曾掀起軒然大波。雖然歷史已經(jīng)有了定論，您是對的，時間也已過去了20多年，您是否還愿意談?wù)勀莻€事件?

吳易風(fēng)：1995年9月，我應(yīng)俄羅斯科學(xué)院的邀請，前往莫斯科和圣彼得堡進(jìn)行了為期一個月的學(xué)術(shù)訪問。在此期間，我先后會見了科學(xué)院經(jīng)濟(jì)學(xué)部主任、副主任和學(xué)部所屬各研究所所長或副所長、研究員等，并順訪了莫斯科大學(xué)經(jīng)濟(jì)系，討論了俄羅斯經(jīng)濟(jì)問題以及中國經(jīng)濟(jì)問題。

回國后，我根據(jù)記錄寫了一篇訪俄報告，題目是《俄羅斯經(jīng)濟(jì)學(xué)家談俄羅斯經(jīng)濟(jì)和中國經(jīng)濟(jì)問題》。報告共分10個問題，分別為：從蘇聯(lián)到今日俄羅斯的演變過程，私有化及其后果，惡性通貨膨脹的原因、對策和后果，兩極分化和新資產(chǎn)階級形成，改革已經(jīng)失敗，俄羅斯的前景，俄羅斯的新經(jīng)濟(jì)思潮，西方新自由主義經(jīng)濟(jì)學(xué)給俄羅斯帶來一場空前的大災(zāi)難，各種政治力量在進(jìn)行激烈的較量，莫斯科是北京的一面鏡子。這篇報告最初發(fā)表在《高校理論戰(zhàn)線》1995年第11、12期上，后來有幾家雜志轉(zhuǎn)載過，也有報紙摘要刊載過。

報告的發(fā)表引起了強(qiáng)烈反響。一本名為《交鋒》的書說：這個報告產(chǎn)生了“觸目驚心的效果”。

對于這份訪俄報告，反對者說很壞，支持者說很好。一位反對者通過海外傳媒說：“俄羅斯經(jīng)改并非如吳氏所斷言已‘徹底失敗’，而是已經(jīng)渡過了最困難的時期”。緊接著，另一位反對者在一篇文章中莫須有地說：“(訪俄報告)極力給正在進(jìn)行的改革潑冷水，散布懷疑和不滿情緒”“認(rèn)為該國的今天就是中國的明天”“斷定中國的改革已經(jīng)走上了歧途，資本主義復(fù)辟已是現(xiàn)實(shí)的危險”“是不是要中國的改革逆轉(zhuǎn)”“對改革開倒車”。他那篇批評我的文章氣勢洶洶，可是從頭到尾連一個證據(jù)都拿不出來。有一家報紙?jiān)凇兑远頌殍b：一份奇特的蘇聯(lián)解體考察記》的大標(biāo)題下，加了這樣一個小標(biāo)題：“報告這樣結(jié)尾：我們唯有停止中國目前的改革進(jìn)程，懸崖勒馬。否則，中國便一定要重蹈蘇聯(lián)解體、蘇共垮臺之覆轍。”這個別有用心的小標(biāo)題純屬謊言和誣陷，在全國造成了極其惡劣的影響。

我那篇訪俄報告在結(jié)尾處根本沒有這樣的話，報告的其他任何地方也沒有這樣的話。后來兩位反對者又在一本書中說：“如果我們(大概指的是這兩位作者和他們的志同者)……遵照他們(指俄羅斯學(xué)者)的‘理性的’勸告，繼續(xù)‘以俄為鑒’，則我們唯有終止中國目前的改革進(jìn)程，懸崖勒馬。否則，中國便一定要重蹈蘇聯(lián)解體、蘇共垮臺之覆轍。這是這份蘇聯(lián)解體考察記留給我們的最奇特的印象。”

贊成者撰文說：“稍有黨心、民心和社會主義信念者，都會認(rèn)為吳教授的報告是好的，俄羅斯學(xué)者克洛茨沃格的愿望是善良的”。對那篇莫須有的亂扣政治帽子的文章引起了人們的厭惡和反感，一位老教授評論說：“這不像一個學(xué)者寫的學(xué)術(shù)文章，倒像是一份大字報。”中國社會科學(xué)院一位資深學(xué)者訪俄回國后撰文說：北京某大學(xué)的一位教授不準(zhǔn)別人說俄羅斯改革已經(jīng)失敗?？墒?，我在訪俄期間，從莫斯科到圣彼得堡，跟那么多人交談過，還沒有一個人說俄羅斯的改革是成功的。那兩位反對者合寫的那本書后來受到廣泛而深入的批評。針對這本書，一篇題為《還應(yīng)‘以俄為師’》的文章說：

“克洛茨沃格研究員對吳教授一番言辭懇切的話語可謂蕩氣回腸、發(fā)人深省……前車覆，后車誡。如果說當(dāng)年十月革命給我們提供的是成功的正面經(jīng)驗(yàn)的話，那么，今日蘇聯(lián)改革以其慘痛的教訓(xùn)，卻給我們提供了一整套失敗的反面經(jīng)驗(yàn)。”也是針對這本書，一篇題為《以俄為鑒，何罪之有?》的文章說：“如果說‘以俄為鑒’就會終止中國的改革進(jìn)程，這是不打自招地一語道破了你們的天機(jī)：你們心中的改革是不是就是俄羅斯的那種‘改革’呢?如果是，那你們這種‘改革’進(jìn)程終止了又有什么不好呢?難道非要來個我國重蹈蘇聯(lián)解體、蘇共垮臺之覆轍而后快嗎?”針對那位斷言俄羅斯改革已經(jīng)成功并有失體面地撒潑罵人者，一篇題為《俄羅斯金融危機(jī)與改革》的文章說：“回想一下1996年圍繞著中國人民大學(xué)一位教授訪問俄羅斯的一份報告發(fā)生的爭論吧!當(dāng)這位教授從俄羅斯經(jīng)濟(jì)形勢的實(shí)情出發(fā)，并引用俄羅斯學(xué)者的話說，‘俄羅斯改革是失敗的’，國內(nèi)有人不是針鋒相對地說，‘俄羅斯改革是成功的’，并且辱罵這位教授嗎?同樣一件事，一個說是失敗，一個說是成功，結(jié)論截然相反。這只能是立場不同的反映，只能說是：‘道不同，不相謀’!時間又過去兩年，事實(shí)繼續(xù)在說明問題。今天俄羅斯的金融危機(jī)大概可以檢驗(yàn)爭論的是非了吧。”

對這個訪俄報告，海外、國外媒體也反響強(qiáng)烈。美國有線電視新聞(CNN)駐京記者要求對我進(jìn)行采訪，俄羅斯一家大報刊載了該報記者從北京發(fā)回的報道：“吳易風(fēng)教授的詳細(xì)而可靠的報告被連載在《高校理論戰(zhàn)線》雜志上……引起了中國社會的廣泛關(guān)注……這對看到私有化病源而不愿意類似災(zāi)難降臨在自己國家的獨(dú)立思考的人是一個劇烈的震撼。”

我常接到信和電話，說：俄羅斯的現(xiàn)狀越來越清楚地說明，您的訪俄報告沒有錯，錯的是那些批判您的人。時間過去了20多年，今天中國的改革開放道路充分地證明了這一點(diǎn)。

張林：您不僅通過外國的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)為中國的改革建言，也針對不同時期中國經(jīng)濟(jì)面臨的現(xiàn)實(shí)問題提出過諸多真知灼見。從您提出的政策建議中可以明顯地感覺到，那些建議都是您堅(jiān)持以馬克思主義為指導(dǎo)，借鑒吸收西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的合理成分，密切聯(lián)系中國實(shí)際，為中國現(xiàn)實(shí)經(jīng)濟(jì)問題開出的藥方。請您談?wù)動嘘P(guān)經(jīng)濟(jì)政策方面的情況。

吳易風(fēng)：經(jīng)濟(jì)學(xué)家常常被比作醫(yī)生。頭痛醫(yī)頭，腳痛醫(yī)腳，固然算不上是高明醫(yī)生。任何合格的醫(yī)生都要從病情出發(fā)，做出正確診斷，并對癥開出藥方。

與自然科學(xué)不同，經(jīng)濟(jì)學(xué)不是一門可以重復(fù)試驗(yàn)的科學(xué)。經(jīng)濟(jì)理論的試驗(yàn)不是實(shí)驗(yàn)室中的試驗(yàn)，而是社會的大試驗(yàn)。錯誤的經(jīng)濟(jì)理論一旦變成社會實(shí)踐，就可能成為一場大災(zāi)難。因此，經(jīng)濟(jì)理論工作者要在馬克思主義經(jīng)濟(jì)理論和西方經(jīng)濟(jì)理論以及中國的歷史與現(xiàn)實(shí)的研究上下苦功。經(jīng)濟(jì)學(xué)家的重要任務(wù)就是為經(jīng)濟(jì)現(xiàn)實(shí)號脈，及時診斷，對癥下藥。

20世紀(jì)90年代上半期，我國經(jīng)濟(jì)學(xué)界就當(dāng)時宏觀經(jīng)濟(jì)形勢是否過熱問題進(jìn)行了一場大論戰(zhàn)。一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家斷言，宏觀經(jīng)濟(jì)的主要問題是過冷而不是過熱，應(yīng)當(dāng)繼續(xù)實(shí)行擴(kuò)張性政策。1994年，我根據(jù)比較高的兩位數(shù)的通貨膨脹率和不超過3%的失業(yè)率的數(shù)據(jù)，認(rèn)定通貨膨脹是我國當(dāng)時宏觀經(jīng)濟(jì)的首要問題，具體分析了導(dǎo)致這次嚴(yán)重通貨膨脹的各種因素，提出了內(nèi)容和方式適合國情的適度從緊的宏觀經(jīng)濟(jì)政策建議。

我國在成功地控制住這次通貨膨脹后，從1997年第四季度起，物價總水平不再上漲，相反，還有所下降。面對這一變化，我國經(jīng)濟(jì)學(xué)界又對宏觀經(jīng)濟(jì)形勢是否已經(jīng)陷入通貨緊縮問題進(jìn)行了一場大論戰(zhàn)。一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家斷言，宏觀經(jīng)濟(jì)已經(jīng)陷入通貨緊縮的困境，因此應(yīng)當(dāng)實(shí)行擴(kuò)張性政策，刺激投資，推動經(jīng)濟(jì)回升。我當(dāng)時不同意這一“診斷”，因?yàn)椴荒馨讶魏我环N情況下的價格總水平的下降都稱為通貨緊縮。我國社會主義市場經(jīng)濟(jì)條件下的需求不足的形成有十分深刻的原因，不能簡單地搬用西方的通貨緊縮理論和擴(kuò)張性財政政策和貨幣政策。

20世紀(jì)90年代中后期，中國內(nèi)需不足嚴(yán)重制約經(jīng)濟(jì)增長。當(dāng)有的學(xué)者片面認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)通貨緊縮并主張采用擴(kuò)張性政策時，我對擴(kuò)大內(nèi)需問題進(jìn)行了探索并提出如下意見：政府要對市場經(jīng)濟(jì)進(jìn)行宏觀調(diào)控;必須處理好公平和效率的關(guān)系，不公平的加深會造成更低的效率，更多的公平會帶來更高的效率;必須找出我國當(dāng)前需求不足的深層原因，辨證論治。需求不足說到底是最終需求不足。當(dāng)時我國最終需求不足的原因主要有收入差距的拉大，大量下崗和失業(yè)人員消費(fèi)水平的絕對下降，一些地方對工資、養(yǎng)老金、基本生活費(fèi)和低保金等的拖欠，部分農(nóng)民的收入下降，住房、教育、醫(yī)療和養(yǎng)老金等制度的改革使處于不同年齡階段的消費(fèi)者不同程度地減少當(dāng)前消費(fèi)以增加儲蓄等。我國的消費(fèi)需求不足主要是廣大勞動者消費(fèi)不足。所以，我國必須始終把擴(kuò)大內(nèi)需政策的基點(diǎn)放在增加城鄉(xiāng)廣大勞動人民收入、提高他們的購買力和生活水平上。要恰當(dāng)運(yùn)用擴(kuò)張性財政和擴(kuò)張性貨幣政策。在需求不足的情況下，可以暫時采取適當(dāng)擴(kuò)張財政和擴(kuò)張貨幣的辦法刺激經(jīng)濟(jì)，但這又可能引起另一種宏觀經(jīng)濟(jì)不穩(wěn)定——通貨膨脹。長期交替使用擴(kuò)張性政策和緊縮性政策，有可能在通貨膨脹和經(jīng)濟(jì)衰退兩種形式的宏觀經(jīng)濟(jì)不穩(wěn)定之外，又出現(xiàn)第三種形式的宏觀經(jīng)濟(jì)不穩(wěn)定——滯脹。西方國家的教訓(xùn)是，在滯脹面前，擴(kuò)張性政策和緊縮性政策將全都失效。為了擴(kuò)大內(nèi)需，我主張綜合采用市場和計劃調(diào)節(jié)的辦法，通過推進(jìn)再就業(yè)工程、完善社會保障制度、增加農(nóng)民收入等措施，從根本上解決有效需求不足問題，而不能對擴(kuò)張性政策抱不切實(shí)際的幻想。我認(rèn)為，加強(qiáng)社會主義宏觀經(jīng)濟(jì)的政府調(diào)節(jié)的本質(zhì)目的是要保障國民經(jīng)濟(jì)按比例協(xié)調(diào)可持續(xù)發(fā)展，在理論上不能完全照搬西方凱恩斯主義，而應(yīng)該立足中國國情，發(fā)展中國特色社會主義市場經(jīng)濟(jì)理論。

改革開放以來，我曾多次向高層決策機(jī)構(gòu)提出政策建議。例如，1985年，為了保護(hù)居民實(shí)際收入不因價格調(diào)整而降低，提出在一定范圍內(nèi)實(shí)行收入指數(shù)化方案的建議;1994年，為了確保公有制的主體地位，提出成立國有資產(chǎn)管理委員會(國資委)的建議;1995年，提出研究最優(yōu)外匯儲備(包括總量最優(yōu)和結(jié)構(gòu)最優(yōu))的建議;1997年，提出明確闡明社會主義市場經(jīng)濟(jì)基本特征的建議;1998年，提出關(guān)于國有企業(yè)改革和脫困的基本思路和政策并制止出售國有企業(yè)成風(fēng)的建議;2003年，提出積極探索我國擴(kuò)大內(nèi)需的根本途徑和措施的建議;2004年，提出不能讓新制度經(jīng)濟(jì)學(xué)產(chǎn)權(quán)理論誤導(dǎo)中國國有企業(yè)產(chǎn)權(quán)改革的建議;2005年，提出成立權(quán)威性國民經(jīng)濟(jì)綜合平衡研究機(jī)構(gòu)，負(fù)責(zé)適時向黨中央和國務(wù)院報告國民經(jīng)濟(jì)綜合平衡出現(xiàn)的問題并提供對策建議等。

張林：我們來談?wù)劷?jīng)濟(jì)思想史的話題。這個話題仍然離不開馬克思主義。您的第一部著作《空想社會主義者的經(jīng)濟(jì)學(xué)說》(商務(wù)印書館，1964年)和思想史巨著《空想社會主義》(北京出版社，1980年)、《英國古典經(jīng)濟(jì)理論》(商務(wù)印書館，1988年)，都是對馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)來源的研究。后兩部著作都是在非常艱苦的條件下完成的。請您談?wù)劷?jīng)濟(jì)思想史研究和創(chuàng)作的經(jīng)歷與心得。

吳易風(fēng)：大約在1976年春夏之交，商務(wù)印書館胡啟林同志親自來敝舍約稿，讓我寫一本關(guān)于英國古典經(jīng)濟(jì)學(xué)的書。我接受了這個任務(wù)。當(dāng)時的心情比較復(fù)雜。我的第一本習(xí)作是1964年在商務(wù)印書館出版的?，F(xiàn)在又有機(jī)會為商務(wù)印書館寫一本新書，當(dāng)然很高興。但是，想到商務(wù)印書館是我國出版界的“百年老字號”，在廣大讀者中享有很高的聲譽(yù)，我便感到任務(wù)很不輕松。能否完成一部像樣的書，那時并沒有很大把握。

當(dāng)時我的寫作條件很差。從江西五七干?；貋砗螅捎谥袊嗣翊髮W(xué)被撤銷了，我們?nèi)舜蠼?jīng)濟(jì)系全部并入北京師范大學(xué)。我曾在江西五七干校勞動三年，回到北京后，多么想坐下來好好看看書，好好寫點(diǎn)東西?？墒怯捎谛枰?，我又被派到北師大大興縣勞動基地(原來是一個勞改農(nóng)場)去勞動，任務(wù)是養(yǎng)豬。跟在江西開山打石的勞動相比，養(yǎng)豬的勞動強(qiáng)度小多了，勞動時間也短多了。早晚業(yè)余時間是屬于我的，可以自由支配。

這時，我按約稿順序，先完成北京出版社熊懷濟(jì)同志的約稿《空想社會主義》一書。在《空想社會主義》一書中，與只討論三大空想社會主義者圣西門、傅里葉、歐文的相關(guān)著作不同，我把空想社會主義劃分為4個階段，全面探討了它的產(chǎn)生、發(fā)展和漸趨沒落的歷史，并對4個階段中的16位代表人物的學(xué)說進(jìn)行了比較全面的考察和分析，探索了科學(xué)社會主義對空想社會主義的批判和繼承關(guān)系，闡明了社會主義從空想發(fā)展為科學(xué)是資本主義生產(chǎn)狀況和階級狀況成熟的結(jié)果。這部書稿“文革”前就寫好了，一直未能出版?，F(xiàn)在只需要加加工就可以了。書稿交給北京出版社之后，便起早貪黑地研究英國古典經(jīng)濟(jì)學(xué)。勞動時間一到，就放下書去勞動。勞動一結(jié)束，就坐下來看書和寫作。《英國古典經(jīng)濟(jì)理論》的一部分初稿是在大興勞動時寫的。

中國人民大學(xué)復(fù)校的消息傳到大興勞動基地時，我很興奮。多少年沒有從事教學(xué)和研究了，非?？释匦麻_始教學(xué)和研究生活。不久，我得到通知，從勞動基地返回學(xué)校。當(dāng)時我住在北京郵電學(xué)院的筒子樓里，房間里只有一張學(xué)生用的小課桌，一張小方凳。沒有書架，我就用磚頭和破木板臨時搭一個書架，把要用的書上架，其他不急用的書堆在墻角或者床底下?？偹阌袀€小空間了，可以坐下來看書和寫東西了。

我原以為再花一年多時間就可以完成《英國古典經(jīng)濟(jì)理論》書稿?？墒牵醺宄鰜砗?，越看越不滿意。跟常見的經(jīng)濟(jì)學(xué)說史相比，前進(jìn)得很有限，算不上是學(xué)術(shù)專著。在寫初稿時，遇到過很多值得思考的問題，都未能得到滿意的答案。究其原因，就在于沒有深入研究。我想，這樣的初稿絕不能交給出版社。

怎么辦?推倒重來。重寫，只要沒有深入研究，最多是小有改進(jìn)。要想有大一點(diǎn)的改進(jìn)，只有深入研究。這時，我決心從五個方面進(jìn)行深入研究。一、重讀英國古典經(jīng)濟(jì)學(xué)家的原著，充分發(fā)掘、仔細(xì)梳理他們的經(jīng)濟(jì)思想資料;二、重新研讀馬克思《資本論》和《剩余價值理論》，閱讀和研究《馬克思恩格斯全集》各卷關(guān)于英國古典經(jīng)濟(jì)學(xué)的全部論述，力求融會貫通;三、研究國內(nèi)學(xué)者有關(guān)英國古典經(jīng)濟(jì)學(xué)的論著;四、研究蘇聯(lián)學(xué)者有關(guān)英國古典經(jīng)濟(jì)學(xué)的論著;五、研究西方學(xué)者有關(guān)英國古典經(jīng)濟(jì)學(xué)的論著。經(jīng)過反復(fù)研究和深入思考，過去教學(xué)積累起來的問題，這次研究過程中積累起來的問題，逐步得到了解決，獲得了自己比較滿意的答案。

這里不妨舉一個例子。要研究英國古典經(jīng)濟(jì)學(xué)，首先就得解決誰是古典學(xué)派的問題。美國經(jīng)濟(jì)學(xué)家索維爾說：“誰是‘古典學(xué)派’?從創(chuàng)造這一術(shù)語的馬克思，到賦予這一術(shù)語以最廣泛的含義的凱恩斯，定義頗為不同。”經(jīng)過仔細(xì)研究，我發(fā)現(xiàn)對古典學(xué)派有三類規(guī)定：馬克思的規(guī)定，蘇聯(lián)學(xué)者和中國學(xué)者的規(guī)定，西方經(jīng)濟(jì)學(xué)家的規(guī)定。再經(jīng)過仔細(xì)研究，我發(fā)現(xiàn)西方經(jīng)濟(jì)學(xué)家對古典學(xué)派的規(guī)定又有三類：窄派、中派、寬派。在蘇聯(lián)學(xué)者的有關(guān)論著中，英國古典經(jīng)濟(jì)學(xué)家只有威廉•配第、亞當(dāng)•斯密、大衛(wèi)•李嘉圖三人。我國學(xué)者受此影響，在有關(guān)論著中也只有這三人。我在研究之后，批評了這個學(xué)術(shù)觀點(diǎn)。在西方學(xué)者的有關(guān)論著中，窄派把馬克思所說的庸俗經(jīng)濟(jì)學(xué)家薩伊、馬爾薩斯、詹姆斯•穆勒、麥克庫洛赫、西尼爾、巴師夏等列入“古典經(jīng)濟(jì)學(xué)家”;中派擴(kuò)大了窄派的“古典學(xué)派”，把19世紀(jì)70年代出現(xiàn)的邊際效用學(xué)派的代表人物門格爾、杰文斯、瓦爾拉斯等也列入“古典經(jīng)濟(jì)學(xué)家”;寬派又?jǐn)U大了中派的“古典學(xué)派”，把20世紀(jì)初的馬歇爾、埃奇沃斯、庇古等也列入“古典經(jīng)濟(jì)學(xué)家”。我在研究之后，尖銳地批判了西方經(jīng)濟(jì)學(xué)家的這些觀點(diǎn)。經(jīng)過長時間的研究，我根據(jù)馬克思對英國古典經(jīng)濟(jì)學(xué)家的多次論述，把英國古典經(jīng)濟(jì)學(xué)分為產(chǎn)生、發(fā)展和完成三個時期，確定了配第、洛克、諾思、康替龍、范德林特、“斯密的那位匿名前輩”為英國古典經(jīng)濟(jì)學(xué)產(chǎn)生時期的代表人物，詹姆斯•斯特亞特、亞當(dāng)•斯密為英國古典經(jīng)濟(jì)學(xué)發(fā)展時期的代表人物，李嘉圖以及威斯特、巴頓、瓊斯、拉姆賽等為英國古典經(jīng)濟(jì)學(xué)完成時期的代表人物。在20世紀(jì)80年代初的中華外國經(jīng)濟(jì)學(xué)說研究會上，我向大會提交了題為《為古典學(xué)派正名》的論文，詳細(xì)闡述和論證了上述觀點(diǎn)。當(dāng)時批評蘇聯(lián)學(xué)者的觀點(diǎn)還需要一點(diǎn)理論勇氣。我在大會發(fā)言后，雖然免不了有意見分歧，但多數(shù)與會學(xué)者對我的觀點(diǎn)表示認(rèn)可。后來，商務(wù)印書館還參照我的觀點(diǎn)重新修改了該館關(guān)于古典經(jīng)濟(jì)學(xué)著作的翻譯出版計劃。

我從古典經(jīng)濟(jì)學(xué)家著作中還挖掘出不少新的思想材料，研討了當(dāng)時國內(nèi)經(jīng)濟(jì)學(xué)說史論著很少涉及或沒有涉及的問題。例如，我認(rèn)為，古典學(xué)派有其特殊形式的剩余價值理論;斯密既有絕對優(yōu)勢理論，也有相對優(yōu)勢理論;李嘉圖的比較優(yōu)勢概念既指絕對優(yōu)勢中的最大優(yōu)勢，又指絕對劣勢中的最小劣勢。又例如，我對英國古典經(jīng)濟(jì)學(xué)家關(guān)于紙幣流通規(guī)律、財政、國際貿(mào)易等理論的分析既注重其歷史價值，又注重其現(xiàn)實(shí)意義。這使讀者既能把握英國古典經(jīng)濟(jì)理論發(fā)展的歷史脈絡(luò)，又能從中獲得認(rèn)識現(xiàn)實(shí)經(jīng)濟(jì)問題的啟示。

在研究和寫作期間，為了能讀到更多的有關(guān)論著，最好的辦法當(dāng)然是去北京圖書館(現(xiàn)在的國家圖書館)。當(dāng)時北圖在城里文津街，恢復(fù)高考后讀者特別多，等圖書館開門時到，就沒有座位了。為了確保能找個座位，我每天早上七點(diǎn)多就騎車趕到那里，排隊(duì)拿號，等候開門。中午啃干饅頭。由于我天天去，圖書管理員也認(rèn)識我了。她幫我在圖書館職工食堂買了飯票，這樣在天冷時就可以吃上熱飯了。

現(xiàn)在復(fù)印、網(wǎng)絡(luò)很方便，研究和寫作輕松多了。那時，一切都靠筆。寫筆記，寫卡片，抄資料，寫稿子，改稿子，抄稿子，全都用筆。每天握筆十多個小時?？崾钐?，沒有電風(fēng)扇，揮汗寫作。流到手上的汗，常常把稿紙浸濕。

原本計劃一兩年完成的寫作任務(wù)，結(jié)果用了六年時間才完成。在連續(xù)緊張和疲勞了六年之后，當(dāng)我把近50萬字的書稿交給商務(wù)印書館時，我才真正體驗(yàn)到什么叫輕松。

1988年，《英國古典經(jīng)濟(jì)理論》問世?！度嗣袢請蟆贰豆饷魅請蟆返葘Υ藭某霭孀髁藞蟮溃督?jīng)濟(jì)研究》《世界經(jīng)濟(jì)》《馬克思主義來源論叢》等對此書發(fā)表了評論。1995年，此書被評為“全國高等學(xué)校首屆人文社會科學(xué)研究優(yōu)秀成果獎”一等獎。

張林：正如您所說，新中國成立后和改革開放之初，中國經(jīng)濟(jì)學(xué)界都是從經(jīng)濟(jì)思想史入手來了解西方經(jīng)濟(jì)學(xué)。但今天，很多高校都已不再開設(shè)經(jīng)濟(jì)思想史課程，或者大幅壓縮了這門課的課時。聯(lián)系這一情況，我想請教您經(jīng)濟(jì)學(xué)教育方面的一些問題。作為經(jīng)濟(jì)學(xué)教育家，您和其他前輩一起影響了數(shù)代中國經(jīng)濟(jì)學(xué)者。我就是讀著您和高鴻業(yè)教授主編的《現(xiàn)代西方經(jīng)濟(jì)學(xué)》教材步入經(jīng)濟(jì)學(xué)之門的。首先請教一個教材方面的問題。您和其他老一輩經(jīng)濟(jì)學(xué)家編寫的西方經(jīng)濟(jì)學(xué)(包括西方經(jīng)濟(jì)學(xué)流派)教材，最大的特點(diǎn)是在介紹之余都要進(jìn)行評論，評論能讓讀者對所學(xué)知識保持清醒的認(rèn)識，避免盲從。但是，今天流行的教材大多不再做評論。薩繆爾森曾說過：“如果我能編寫一個國家的經(jīng)濟(jì)學(xué)教材，我才不管它的憲法是什么。”相信今天中國經(jīng)濟(jì)學(xué)界對這句話有深刻的體會。請您談?wù)勎覈鞣浇?jīng)濟(jì)學(xué)教材建設(shè)方面的情況。您認(rèn)為什么樣的西方經(jīng)濟(jì)學(xué)教材才是適應(yīng)中國國情的?

吳易風(fēng)：我先談?wù)勑轮袊谝惶孜鞣浇?jīng)濟(jì)學(xué)統(tǒng)編教材的情況。

經(jīng)過早期的嘗試階段以后，20世紀(jì)50年代末和60年代初，我國高等學(xué)校經(jīng)濟(jì)系政治經(jīng)濟(jì)學(xué)專業(yè)一般都設(shè)有介紹和批判當(dāng)代資產(chǎn)階級經(jīng)濟(jì)學(xué)說的課程。為了滿足這一課程教學(xué)的需要，當(dāng)時北京大學(xué)、中國人民大學(xué)等幾所高校和中國科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所的學(xué)者，在有關(guān)部門的領(lǐng)導(dǎo)下，集體編寫了一套統(tǒng)稱為“當(dāng)代資產(chǎn)階級經(jīng)濟(jì)學(xué)說”的教材。

這套教材的編著者是國內(nèi)對西方經(jīng)濟(jì)學(xué)術(shù)有研究的專家，其中有好幾位早年在海外留學(xué)。他們在獲得國外大學(xué)的經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位，有的還獲得國外大學(xué)的高級職稱后，毅然從海外歸來，熱心為祖國服務(wù)。

他們編著的這套教材分五冊：第一冊《凱恩斯主義》，編著者是樊弘、高鴻業(yè)、嚴(yán)仁賡、羅志如;第二冊《壟斷經(jīng)濟(jì)學(xué)》，編著者是高鴻業(yè)、范家驤、羅志如;第三冊《福利經(jīng)濟(jì)學(xué)》，編著者是巫寶三、羅志如、汪友泉、李懿;第四冊《經(jīng)濟(jì)計量學(xué)》，編著者是巫寶三、孫世錚、胡代光;第五冊《“人民資本主義”》，編著者是嚴(yán)仁賡、范家驤、黃范章。

這套教材由商務(wù)印書館出版。其中，第一冊和第二冊出版于1962年，第四冊和第五冊出版于1964年。第三冊《福利經(jīng)濟(jì)學(xué)》的編寫工作于1965年基本完成，在征求意見并加以修改后，本擬付印，但因“文化大革命”開始，未果。直到1979年中華外國經(jīng)濟(jì)學(xué)說研究會成立后，編著此書的負(fù)責(zé)人巫寶三先生才決定將擱置了十多年的舊稿交厲以寧、我和李懿三人修改和補(bǔ)充，書名改為《西方福利經(jīng)濟(jì)學(xué)評述》，由商務(wù)印書館于1984年出版。當(dāng)時巫老只應(yīng)允給此書寫序而不肯署名。

這套教材是新中國第一部西方經(jīng)濟(jì)學(xué)教材，是我國這類教材從無到有的標(biāo)志。這套教材的出版，滿足了當(dāng)時高等學(xué)校經(jīng)濟(jì)系師生的教學(xué)需要，受到師生們的歡迎。

今天回過頭去看，這套教材有一些突出的優(yōu)點(diǎn)：第一，比較正確地說明了這些流派的理論和政策主張產(chǎn)生的歷史背景;第二，比較正確地介紹了這些流派的理論和政策主張的基本內(nèi)容;第三，較為全面地說明了這些流派的理論和政策主張所起的作用;第四，大體正確地對這些流派的理論和政策主張進(jìn)行了分析、鑒別和判斷。因此，應(yīng)當(dāng)認(rèn)為，這套西方經(jīng)濟(jì)學(xué)教材是新中國成立以來第一套較為成功地嘗試用馬克思主義觀點(diǎn)編寫的高等學(xué)校文科教材。

當(dāng)然，作為當(dāng)時的文科教材，也很難避免帶有時代印記。在分析、鑒別、批判方面，這套教材有一些不足之處。主要是分析少、鑒別少、批判多。批判的文字有時有簡單化的傾向和貼標(biāo)簽的現(xiàn)象。至于你說到的我和高鴻業(yè)先生編寫的那部《現(xiàn)代西方經(jīng)濟(jì)學(xué)》教材，是在我們的講稿的基礎(chǔ)上形成的一本教材。改革開放之初，為適應(yīng)國家現(xiàn)代化建設(shè)的需要，高鴻業(yè)先生和我率先在中國人民大學(xué)開設(shè)現(xiàn)代西方經(jīng)濟(jì)學(xué)課程，受到學(xué)生的普遍歡迎。鑒于西方經(jīng)濟(jì)學(xué)教科書的重要性，高鴻業(yè)先生和我合作，先在中國人民大學(xué)《教學(xué)與研究》上連載西方經(jīng)濟(jì)學(xué)講稿，后來在1988年出版《現(xiàn)代西方經(jīng)濟(jì)學(xué)》教材。該書入選國家教委高等學(xué)校文科教材，榮獲北京市哲學(xué)社會科學(xué)優(yōu)秀成果一等獎。

后來，我和吳漢洪教授、劉鳳良教授合寫了中國人民大學(xué)碩士生系列教材中的《西方經(jīng)濟(jì)學(xué)》，該書被許多高等學(xué)校選作碩士生教材。我和高鴻業(yè)先生、劉鳳良教授主編的《研究生用西方經(jīng)濟(jì)學(xué)(微觀部分)》以及和高鴻業(yè)先生、吳漢洪教授主編的《研究生用西方經(jīng)濟(jì)學(xué)(宏觀部分)》，被中國人民大學(xué)選作碩士生、博士生教材。我主編的《當(dāng)代西方經(jīng)濟(jì)學(xué)流派與思潮》，被許多大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)專業(yè)本科生和研究生選作教材。

我和顏鵬飛教授作為馬克思主義理論研究與建設(shè)工程西方經(jīng)濟(jì)學(xué)課題組首席專家，與課題組共同編寫了工程重點(diǎn)教材《西方經(jīng)濟(jì)學(xué)》(高等教育出版社、人民出版社，2011年)。值得提到的是，高鴻業(yè)先生已被遴選為這部教材的首席專家。令人痛心的是，當(dāng)這部教材的設(shè)計和編寫工作即將啟動的時候，高先生與世長辭了。這是永遠(yuǎn)無法彌補(bǔ)的重大損失!除了我和顏鵬飛教授之外，這部教材編寫組還有王志偉教授、楊玉生教授、馮金華教授、吳漢洪教授、劉鳳良教授、郭其友教授、文建東教授。在編寫過程中，我們堅(jiān)持運(yùn)用馬克思主義的立場、觀點(diǎn)和方法，在對西方經(jīng)濟(jì)學(xué)進(jìn)行準(zhǔn)確、細(xì)致介紹的同時，對西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的階級性和在特定條件下的實(shí)用性做出科學(xué)說明，為在我國沿著正確道路進(jìn)行西方經(jīng)濟(jì)學(xué)教學(xué)和研究作了若干探索。

關(guān)于西方經(jīng)濟(jì)學(xué)教材的編寫，我完全同意高鴻業(yè)先生的觀點(diǎn)和做法。這也是我們在編寫各個層次的西方經(jīng)濟(jì)學(xué)教材時一貫堅(jiān)持的：一是廣泛參考多種西方經(jīng)濟(jì)學(xué)教科書，嚴(yán)格按照西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的原貌準(zhǔn)確地介紹西方經(jīng)濟(jì)學(xué);一是堅(jiān)持以馬克思主義為指導(dǎo)，對西方經(jīng)濟(jì)學(xué)進(jìn)行評論。這樣的教科書才是適合中國特點(diǎn)的西方經(jīng)濟(jì)學(xué)教科書。

張林：您這一席話使我想起陳岱孫先生關(guān)于中國學(xué)習(xí)和研究西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的16字箴言：“弘揚(yáng)馬列，銳意求新，借鑒西學(xué)，體察國情”。這16字箴言在今天不僅仍然適用，而且尤顯重要，因?yàn)榻裉熘袊?jīng)濟(jì)學(xué)教育西化尤其嚴(yán)重。當(dāng)然，中國經(jīng)濟(jì)學(xué)教育的西化傾向早就有之。早在20世紀(jì)90年代，您和其他老一輩經(jīng)濟(jì)學(xué)家就以實(shí)際行動糾正這種傾向。從1994年起，國內(nèi)從事西方經(jīng)濟(jì)學(xué)教學(xué)和研究的一批資深學(xué)者舉行了一系列學(xué)術(shù)報告會。作為報告會的主持人，您可否介紹下當(dāng)時的情況?

吳易風(fēng)：從1994年起，我們確實(shí)舉行過幾次“西方經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)術(shù)報告會”。舉辦學(xué)術(shù)報告會的背景是，前些年，一些報刊大炒西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的科斯定理和產(chǎn)權(quán)理論、股份制理論等，炒得太過分，炒得走了樣。許多對此有研究的資深學(xué)者看到這種情況深感不安，出于責(zé)任感，認(rèn)為有必要把這些理論的內(nèi)容、性質(zhì)、作用等如實(shí)地講清楚。報告會的主辦單位是國家教委社科中心和《高校理論戰(zhàn)線》雜志社。報告會的成果《西方經(jīng)濟(jì)學(xué)與我國經(jīng)濟(jì)體制改革》第一輯、第二輯由中國社會科學(xué)出版社出版。

報告會的報告人有陳岱孫、陶大鏞、胡代光、高鴻業(yè)、范家驤、劉滌源、朱紹文、羅元錚、陳寶森、張帆、丁冰、楊德明、智效和等著名學(xué)者。近百名理論工作者參加了報告會。學(xué)術(shù)報告會討論了西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的科斯定理和我國所有制體制改革、西方產(chǎn)權(quán)理論和我國的產(chǎn)權(quán)制度、西方股份制和我國的企業(yè)制度、市場經(jīng)濟(jì)和政府調(diào)控、國有企業(yè)改革、金融體制改革、引進(jìn)外資的理論和實(shí)踐等。我國研究西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的老前輩陳岱孫教授語重心長地告誡我們：應(yīng)從以往經(jīng)濟(jì)學(xué)對市場經(jīng)濟(jì)的盲目崇拜中得出啟發(fā)。著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家陶大鏞也指出：只有“看不見的手”不行，還要有“看得見的手”。報刊對報告會作了公開報道。

至于我成了會議主持人之一，只不過是由于我的年紀(jì)比大多數(shù)資深學(xué)者相對小一些，連續(xù)勞累幾天還能吃得消。我們沒有學(xué)術(shù)活動經(jīng)費(fèi)，學(xué)術(shù)報告會開得很清苦，中午大家都吃普通盒飯，沒有地方休息，吃完盒飯接著開會。許多年事已高的學(xué)術(shù)界老前輩也跟著年輕人一樣堅(jiān)持到底，列席報告會的博士研究生們都被他們的這種精神所感動。

張林：向老一輩經(jīng)濟(jì)學(xué)家致敬!同樣是這一批經(jīng)濟(jì)學(xué)家，在陳岱孫先生的倡議下，于1979年成立了“中華外國經(jīng)濟(jì)學(xué)說研究會”，致力于推動中國經(jīng)濟(jì)學(xué)界在馬克思主義立場、觀點(diǎn)和方法的指導(dǎo)下，開展西方經(jīng)濟(jì)學(xué)研究。您是該會的發(fā)起人之一，也曾擔(dān)任該會會長，現(xiàn)在仍擔(dān)任名譽(yù)會長。截至2016年，“中華外國經(jīng)濟(jì)學(xué)說研究會”已經(jīng)舉辦了24屆全國學(xué)術(shù)研討會，一代代馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)者通過這個交流平臺成長起來。您可否介紹一下研究會的緣起和發(fā)展?

吳易風(fēng)：中華外國經(jīng)濟(jì)學(xué)說研究會是我國老一輩著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家許滌新、陳岱孫等教授倡議并于1979年9月成立的全國性一級學(xué)會。該研究會從成立之日起，明確規(guī)定以馬克思主義為指導(dǎo)，以研究西方經(jīng)濟(jì)學(xué)和外國經(jīng)濟(jì)思想史為主要任務(wù)。

陳岱孫教授長期擔(dān)任中華外國經(jīng)濟(jì)學(xué)說研究會會長。在擔(dān)任中華外國經(jīng)濟(jì)學(xué)說研究會會長的十多年中，他明確要求以馬克思主義為指導(dǎo)開展西方經(jīng)濟(jì)學(xué)研究。“弘揚(yáng)馬列，銳意求新，借鑒西學(xué)，體察國情”是他留下的珍貴的親筆題詞。這16個字，不僅凝結(jié)了他本人畢生探索經(jīng)濟(jì)學(xué)真理的經(jīng)歷和經(jīng)驗(yàn)，而且凝結(jié)了我國社會科學(xué)界眾多學(xué)者追求社會科學(xué)真理的經(jīng)歷和經(jīng)驗(yàn)。

在老會長陳岱孫教授的領(lǐng)導(dǎo)下，以及后來在他的學(xué)術(shù)遺囑“弘揚(yáng)馬列，銳意求新，借鑒西學(xué)，體察國情”16字箴言的感召下，中華外國經(jīng)濟(jì)學(xué)說研究會做了大量的工作。其中，特別值得提到的有以下六個方面的工作：

第一，舉辦了介紹和評論西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的大型系列講座，出版了四卷本《國外經(jīng)濟(jì)學(xué)講座》。中華外國經(jīng)濟(jì)學(xué)說研究會成立后，受國務(wù)院財政經(jīng)濟(jì)委員會調(diào)查組理論與方法研究小組的委托，于1979-1981年在北京舉辦西方經(jīng)濟(jì)學(xué)系列講座。這一系列講座共設(shè)60個講題，由國內(nèi)多所高校和中國社會科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究機(jī)構(gòu)的46位專家學(xué)者主講，內(nèi)容包括西方微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)、西方宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)、國際經(jīng)濟(jì)學(xué)、應(yīng)用經(jīng)濟(jì)學(xué)、增長和發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)、比較經(jīng)濟(jì)制度、經(jīng)濟(jì)計量學(xué)、西方主要經(jīng)濟(jì)流派和思潮以及蘇聯(lián)和東歐的經(jīng)濟(jì)思想演變等。這是我國改革開放以來舉辦的大型西方經(jīng)濟(jì)學(xué)系列講座，聽講人主要是國家機(jī)關(guān)經(jīng)濟(jì)工作人員、高等學(xué)校理論經(jīng)濟(jì)學(xué)和應(yīng)用經(jīng)濟(jì)學(xué)教師、經(jīng)濟(jì)研究機(jī)構(gòu)研究人員以及研究生。講座的全部講稿編成四卷，由中國社會科學(xué)出版社于1980-1982年出版，首次印數(shù)達(dá)25000冊。

第二，翻譯、編輯和出版了17輯《現(xiàn)代國外經(jīng)濟(jì)學(xué)論文選》。為了讓國內(nèi)讀者閱讀西方經(jīng)濟(jì)學(xué)家的論文，更多地了解外國經(jīng)濟(jì)理論動態(tài)，中華外國經(jīng)濟(jì)學(xué)說研究會和商務(wù)印書館合作，翻譯、編輯了《現(xiàn)代國外經(jīng)濟(jì)學(xué)論文選》。這套論文選共17輯，每輯一個專題，內(nèi)容涉及西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的主要流派和思潮、諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎歷年獲得者的演講、發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)研究、比較經(jīng)濟(jì)學(xué)研究、長周期理論研究、亞當(dāng)•斯密研究、馬克思研究、社會主義經(jīng)濟(jì)學(xué)研究、計劃與市場研究等許多方面。第1輯出版于1979年，第17輯出版于1997年，前后共經(jīng)歷了19年。

第三，參與編輯和出版《西方經(jīng)濟(jì)思想評論》。以書代刊的《西方經(jīng)濟(jì)思想評論》是由商務(wù)印書館編輯部編輯出版的，為經(jīng)濟(jì)學(xué)界發(fā)表西方經(jīng)濟(jì)學(xué)研究成果提供了學(xué)術(shù)園地。中華外國經(jīng)濟(jì)學(xué)說研究會的專家學(xué)者是這一園地的主要作者，他們?yōu)檫@一園地源源不斷地提供論文。這些論文用馬克思主義的立場、觀點(diǎn)、方法比較深入地對西方經(jīng)濟(jì)學(xué)進(jìn)行了專題研究，有較高的學(xué)術(shù)水平，受到讀者的歡迎和好評。

第四，參與編輯和出版20輯《馬克思主義來源研究論叢》。以書代刊的《馬克思主義來源研究論叢》是由商務(wù)印書館出版的，為馬克思主義思想史研究者發(fā)表研究成果提供了學(xué)術(shù)園地。中華外國經(jīng)濟(jì)學(xué)說研究會的專家學(xué)者是這一學(xué)術(shù)園地的哲學(xué)、政治經(jīng)濟(jì)學(xué)、科學(xué)社會主義三大作者群體之一，有的還擔(dān)任了編委?！恶R克思主義來源研究論叢》第1輯出版于1981年，第20輯出版于2000年，前后共經(jīng)歷了二十余年。

第五，出版了多本研究會學(xué)術(shù)論文集。中華外國經(jīng)濟(jì)學(xué)說研究會早期由于條件的限制，難以做到每年舉行一次年會并出版一本論文集，后來隨著條件的逐步改善，中華外國經(jīng)濟(jì)學(xué)說研究會每年舉行一次年會，這是該研究會的大型學(xué)術(shù)研討會。此外，該研究會每年還開一次小型的專題研討會。

該研究會一般提前半年發(fā)表征文啟事，要求研究會成員提供以馬克思主義為指導(dǎo)的、符合征文啟事所確定的主題的論文。入選的論文除了在年會上用于交流之外，年會結(jié)束后，該研究會將論文編輯成書，由中國經(jīng)濟(jì)出版社出版(現(xiàn)由社科文獻(xiàn)出版社出版)。

第六，召開高等學(xué)校西方經(jīng)濟(jì)學(xué)教學(xué)工作專題研討會，向教育部經(jīng)濟(jì)學(xué)教學(xué)指導(dǎo)委員會報送《關(guān)于西方經(jīng)濟(jì)學(xué)教學(xué)工作中存在的問題和改進(jìn)意見的報告》。2007年4月14日，中華外國經(jīng)濟(jì)學(xué)說研究會和教育部社科中心于北京聯(lián)合召開西方經(jīng)濟(jì)學(xué)教學(xué)工作專題研討會，來自全國16所高校、中共中央黨校、中國社會科學(xué)院的專家學(xué)者40余人與會，深入探討了如何以馬克思主義為指導(dǎo)進(jìn)行西方經(jīng)濟(jì)學(xué)教學(xué)的問題。與會專家圍繞西方經(jīng)濟(jì)學(xué)教學(xué)中方方面面的問題進(jìn)行了討論。其中，有專家建議，教育行政部門要重視對現(xiàn)有西方經(jīng)濟(jì)學(xué)教師進(jìn)行馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)的再培訓(xùn)，尤其要采取有效措施對海外歸來的西方經(jīng)濟(jì)學(xué)教師加強(qiáng)馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)的培訓(xùn)，使他們能把馬克思主義的立場、觀點(diǎn)、方法融入西方經(jīng)濟(jì)學(xué)課程的教學(xué)中。

中華外國經(jīng)濟(jì)學(xué)說研究會根據(jù)本次專題研討會的專家發(fā)言，于2007年5月4日向教育部經(jīng)濟(jì)學(xué)教學(xué)指導(dǎo)委員會報送了《關(guān)于西方經(jīng)濟(jì)學(xué)教學(xué)工作中存在的問題和改進(jìn)意見的報告》，就教育方針、教師隊(duì)伍、教材和教學(xué)內(nèi)容、課程設(shè)置和課程安排、考核導(dǎo)向、學(xué)科帶頭人的條件等方面存在的問題反映了情況，并提出了改進(jìn)意見。

張林：其實(shí)，無論您的哪一個學(xué)術(shù)身份，最終都可以歸結(jié)到兩個字：老師!謝謝您接受這次訪談。祝吳老師健康長壽，學(xué)術(shù)生命長青!

吳易風(fēng)：謝謝!

注：

①即第四卷《馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)數(shù)學(xué)模型研究》(合著者為白暴力等)、第五卷《市場經(jīng)濟(jì)和政府干預(yù)》(合著者為王健、方松英)。

(張林，云南大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院。作者感謝朱勇、余仁實(shí)、毛增余、韓玉玲等在本文寫作過程中提供的幫助與貢獻(xiàn)。)

【摘錄自《經(jīng)濟(jì)學(xué)動態(tài)》2017年第10期】