主持人說:各位網(wǎng)友大家下午好，今天有幸請來的著名的戲劇導(dǎo)演張廣天來到搜狐做客，和廣大網(wǎng)友聊最新作品《風(fēng)帝國》還有張導(dǎo)的創(chuàng)作。

張廣天說:廣大網(wǎng)友大家好，我今天到搜狐來跟大家聊天，希望聽到大家真實(shí)的聲音。

網(wǎng)友：張導(dǎo)，為什么說您這個《風(fēng)帝國》是中國國內(nèi)真正意義上的第一部音樂?。?/TD>

張廣天說:我說一道萬都沒有用，大家來看就知道了。所謂音樂劇它是百老匯的一種模式和形式，已經(jīng)有好多年了，它已經(jīng)約定俗成是這樣一種形式。以前因為好多年以來我們這里也有很多作品出來，說音樂劇，當(dāng)然這種探索也是很值得承認(rèn)的。但是畢竟它不是音樂劇，音樂劇是有一些硬性指標(biāo)的，這些指標(biāo)沒有達(dá)到它就不是音樂劇。我不能說我這次做的有多么好，但是我想在一般意義音樂劇的指標(biāo)上它已經(jīng)是做到了。

網(wǎng)友：《風(fēng)帝國》這部戲的主題表達(dá)的是什么？

張廣天說:我們現(xiàn)在看戲有一個很不好的習(xí)慣，可能跟學(xué)語文課有關(guān)系，總是想知道中心思想是什么、大意是什么，但是我覺得一個戲就像一個人一樣，我們很難說這個人他是一個什么人，但是他的存在是有生命的，我想我這個戲給出來的是有生命的作品。

張廣天說:就像我們要去做《哈姆雷特》，我想莎士比亞也不喜歡回答這個問題的。有生命的東西是有意義的，我當(dāng)然可以說我寫的是什么主題，我自己有什么想法，但是我覺得我把這些話說出去是對觀眾的“強(qiáng)奸”，是否定觀眾自己的判斷力。

網(wǎng)友：張導(dǎo)您是如何看待愛情的？

張廣天說:這是一個很復(fù)雜的問題，愛情是很簡單，但是也是最難回答的問題?？梢哉f有時一輩子都是在愛情中，前一段時間有一個評論在《京華時報》上，信仰的追問是可以有句的，但是愛情的追問是逃不掉的，每個人都在其中。我借戲里面的臺詞說，愛情就是被靈魂殺死，又叫肉體救活。

網(wǎng)友：您是如何看待理想主義這個話題？我在《風(fēng)帝國》當(dāng)中感悟到您的作品中充滿了理想主義的色彩。

張廣天說:在《風(fēng)帝國》里面有一句歌詞，“心放在身體的正中，人只要按照心的位置走，千里萬里總是距中不已”，我們是這樣一些人生活在祖國各地，中國是一個稱號，如果失去中正就會脫離。

張廣天說:中國這個名稱不是一個地理名稱，也不是一個民族血緣的名稱，是我們這個民族的愿望，希望做人做的中正、做的正派，如果按照這個去做我們是不用血緣來區(qū)分的，只要在心的位置上走的人都是中國人，美國人走也是中國人，中國人很多走不是中國人。

網(wǎng)友：請問凡人和英雄的矛盾是在什么地方？

張廣天說:現(xiàn)在我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展很快，生活也進(jìn)入了正軌，我有時感覺到以前我來北京時就覺得北京有很多閑人，現(xiàn)在閑人越來越少了，大家都在月供，供房子、供車，都在干事、都在工作，這是一個好的狀態(tài)。

張廣天說:但是有時我們這么多年下來，在辛勞的生活中或者是以前在激烈的斗爭中我們往往忘記了一些事情，有時我感慨前幾天報紙說我主題不知所云，我突然就覺得是有人聽不懂我說的話了呢還是我沒說明白，但是我想如果他們都聽明白了我就不寫這個戲，就是因為他們沒有聽明白我就在不停地重復(fù)這句話，我所重復(fù)的話是喚醒熟睡的心靈。

張廣天說:人家說你就是醒的嗎？我不好說我就是醒的。但是我想告訴大家說到凡人和英雄的矛盾時在我看來，這個世界沒有凡人也沒有英雄，只有人愿不愿意做自己的自主，愿不愿意做別人的奴才，就是這樣的分別，這跟地位的高低是沒有關(guān)系的，一個屠夫賣肉可能也是自主的，有人是一人之上、萬人之下依然還是做奴，所以凡人和英雄的差別就是一個自主的人。這樣的話今天的人可能覺得不順耳，如果他真的決定是不順耳的話我就知道我是醒是睡。正是因為有人提出這個問題，我的戲才會有市場。

網(wǎng)友赤子?xùn)|方：為中國的藝術(shù)精品《風(fēng)帝國》喝彩。您的戲劇會不會讓有些崇洋的人不高興？

張廣天說:其實(shí)我的戲也用了很多洋人的手段和玩意兒，因為現(xiàn)在都開放了嘛，什么好的東西都可以拿過來用。但是我突然有一種感覺，從2003年非典以后，我越來越感覺到中國已經(jīng)不是80年代的中國了。80年代是我們搞創(chuàng)作，特別急于想看國外有什么動態(tài)，音樂的動態(tài)、文學(xué)的動態(tài)，但是現(xiàn)在越來越多的人在了解中國有什么動態(tài)。

張廣天說:我認(rèn)為現(xiàn)在這個話題可能都不成立，因為中國越來越成為世界關(guān)注的焦點(diǎn)和中心，今天在搜狐的談話我覺得就不是在一個中國社會的談話，它很可能就是世界社會的談話。以前我真的沒有感覺，我是從80年代過來的，80年代我也追過洋風(fēng)，那個時候咱們能跟一個從西方來的游客有交流，就好像覺得自己跟進(jìn)步掛上了鉤。但是今天不是這樣的，只要任何一個中國人能夠自信地在這里發(fā)言他的聲音就是世界的。

網(wǎng)友中國的心：張導(dǎo)，您現(xiàn)在對《風(fēng)帝國》的演出滿意嗎？您覺得它能走多遠(yuǎn)？

張廣天說:我對現(xiàn)在《風(fēng)帝國》的演出可以給它打70到80分。還是存在問題的，能有多遠(yuǎn)的？這個事情一個是靠我們自己，我們劇組和我，但是還有一個更多的實(shí)際上是靠大家的。越來越多的人走進(jìn)劇場關(guān)心我們，或者是在劇場之外議論這個話題，不管是正面的還是負(fù)面的，贊譽(yù)的還是批評的，就有人關(guān)心了。它得到前進(jìn)和進(jìn)步的機(jī)會就會很多了。

網(wǎng)友：前一段時間在網(wǎng)上看到張導(dǎo)您對張學(xué)友現(xiàn)在排的《雪狼湖》持一種批評的態(tài)度，您說它擾亂了戲劇的市場。怎么理解您說的擾亂戲劇市場的原因是什么？

張廣天說:首先我其實(shí)不是針對他的，我只是在舉例時舉到了它，張學(xué)友也是大家關(guān)心的人物，就會夸大這個標(biāo)題來說這個事，我覺得也挺正常的。

張廣天說:昨天我又看了報紙，張學(xué)友還是非常實(shí)事求是的人，他很誠懇地承認(rèn)我這不是傳統(tǒng)意義上的音樂劇，這和也不是什么標(biāo)準(zhǔn)的音樂劇是同質(zhì)異構(gòu)的話題，他說我主要是以演唱會為主的音樂劇，他的態(tài)度很誠懇，他沒有擾亂市場。以前的標(biāo)題被放大了，如果有人認(rèn)為張學(xué)友這樣的音樂劇是音樂劇的話是他擾亂市場，可是張學(xué)友自己沒有這樣講，所以我覺得他的態(tài)度非常好，有一個藝術(shù)家的態(tài)度。

網(wǎng)友赤子?xùn)|方：您如何看待今天的富人們爭先恐后地欣賞西洋的音樂劇，這是不是歷史的悲哀？

張廣天說:我覺得這跟窮人、富人沒有關(guān)系，現(xiàn)在很多人都附庸風(fēng)雅地去看一些三高演唱會，大制作、大盤子這種。作為我個人，我跟大家坦白地說一，我很少看話劇，甚至可以說從來不看話劇，不是因為工作的原因我是不看的，我也從來不聽叫響音樂會，不是因為工作的原因我是不去的。

張廣天說:我也從來不看舞蹈表演，在我的欣賞習(xí)慣里我不是沒有欣賞這些的品位和統(tǒng)計，我每天從事的工作要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于這些。但是在我的審美習(xí)慣里這個東西不成立。所以廣大老百姓如果非常誠懇面對他的審美習(xí)慣的話也不會湊這個熱鬧，沒有什么意義。

網(wǎng)友赤子?xùn)|方：如果一部好的作品，比如《風(fēng)帝國》僅僅是為當(dāng)今時代特殊性而被淹沒了，您是否會繼續(xù)創(chuàng)作下去？

張廣天說:在這個時代里面，發(fā)出一些聲音，剛才說到凡人和英雄這個問題時有些話題的聲音大家不愛聽，刺耳，但是我覺得這個聲音發(fā)出來，在今天這樣一個比較開明的社會里還是有人聽的。只不過有人不愿聽而已。不愿聽和不聽是兩回事情。

網(wǎng)友法郎工藝：您的音樂是連貫的，從開篇到結(jié)束有悲有喜、有緩有急地旋律扣人心弦，但是仔細(xì)聽會發(fā)現(xiàn)有些音樂過于單一，聽樂器的搭配和節(jié)拍能否精致。

張廣天說:我一般在旋律創(chuàng)作上已經(jīng)趨向于淳樸的風(fēng)格。因為旋律是需要有一定的聽覺習(xí)慣和彈唱性的，如果在旋律上過于表達(dá)的復(fù)雜，當(dāng)然有時對情感表達(dá)有作用，有時也可以籠罩一些氣氛，但是對接受來說是有一定難度的。

張廣天說:所以我喜歡比較單純的旋律。單純的旋律絕對不是容易的事情，可能要比那些復(fù)雜的事情，從寫作上來說就更難。我還是會堅持這種單純性和純粹性的，只不過將來可能會越做越好，做的好還是一個經(jīng)驗問題。

網(wǎng)友：您剛才說您可能很少去看話劇，可是在您以往的作品中為話劇和電視劇都做了很多作曲的工作，您覺得您最滿意的是哪一部作品？

張廣天說:我沒有什么太滿意的創(chuàng)作，在戲劇音樂或者是電影音樂中。尤其是從音樂上來說，我現(xiàn)在做音樂有很多工作還是在普及工作，我面對的觀眾做普及工作，也面對著演員在做普及工作。一個好的音樂并不是特別難的東西，是欣賞習(xí)慣的問題。

張廣天說:在我的欣賞習(xí)慣里欣賞的旋律還不是很具有公眾性，就是很簡單的，不會有很多的華飾，乍一看不是那么好看的。我喜歡這種旋律，但是目前跟人交流起來還是比較困難的，在我的戲曲和電影音樂中還沒有寫這樣的旋律。

網(wǎng)友：張導(dǎo)您為什么想寫一部神話篇，它具有什么樣的現(xiàn)實(shí)和現(xiàn)代意義？

張廣天說:我覺得我寫這個戲的目的首先不是一個神話劇，而是一個神話過程。這話什么意思呢？因為每一個走進(jìn)劇場的人，每一個演員，劇組的任何人，包括我們現(xiàn)在談的這個問題，大家跟我都在共創(chuàng)這個神話，它不是一個神話劇，不是在講過去的一個故事。

張廣天說:它是在今天這個特別缺乏靈魂生活和信仰生活的時代來再造一個神話，再造這樣一種經(jīng)歷，再造這樣一種神話時代的生活氛圍，所以它不是一個神話劇，是再造神話的過程，我也從來沒有說它是神話劇。

主持人說:有的作家認(rèn)為中國文學(xué)上從歷史上就缺乏神話的基礎(chǔ)，您怎么看？

張廣天說:在中國古代的文化中我認(rèn)為不缺少這些東西，而是因為這些東西沒有按照西方的來整理，像《荷馬史詩》等等，我們是散落在各個地方，散落在民間的生活里邊，這是一個習(xí)慣問題。我認(rèn)為中國人還是非常具有神話精神的。

網(wǎng)友：您對《風(fēng)帝國》的改編有依據(jù)沒有？

張廣天說:這不是改編，是一個原創(chuàng)，它的依據(jù)就是我們?nèi)ビ^賞它，去做它，而且把這種精神弘揚(yáng)出來，它沒有依據(jù)，它的依據(jù)就是我們自己。我從來不做改編的事，我只寫原創(chuàng)的戲。

網(wǎng)友：張導(dǎo)出過一個自傳叫《我的無產(chǎn)階級生活》，長期以來您在戲劇這個圈里就被看成是一個原理中心邊緣的戲劇人，甚至于把您看成是左派的戲劇導(dǎo)演，您怎么看這個問題？

張廣天說:我認(rèn)為我始終是中心人物，而是這個戲劇本身偏離到邊緣去了，這是相對的。就像馬克思主義說的真理往往掌握在少數(shù)人的手里，我從來沒有認(rèn)為我自己是邊遠(yuǎn)的，如果是邊遠(yuǎn)的話我就不做這個事了，因為我想試圖改變一些什么。

網(wǎng)友：您在《風(fēng)帝國》當(dāng)中塑造了一個歌星，就是中戲的老師劉天池，您怎么評價他的表現(xiàn)？

張廣天說:不能說我塑造了什么歌星，而是演員非常努力。劉天池我首先選擇他參加這個戲的原因是他的戲蠻好的，而且以前我們有合作基礎(chǔ)。本來我是不想做這個音樂劇的，我覺得我自己的學(xué)習(xí)也不到，時機(jī)也不成熟，但是既然做了，我想找一個方法使這件事能夠做成。

張廣天說:我因為現(xiàn)在有很多冠以音樂劇之名不成功的原因就在于他們很關(guān)心制作，我們的聲音怎么樣，我們的麥怎么樣，我們音響周邊怎么樣，我們布景能不能和好萊塢比美，對于老百姓來說非常簡單，到劇場看好看的話就成立了，接著還會問這些歌詞什么意思？旋律什么意思，最后還可能考慮到配器等等。

張廣天說:所以我是從戲劇本身這個方向去寫這個戲的。在這個過程中就需要劉天池這樣的演員來支持我、來做。我覺得他非常了不起的，他從來沒有在舞臺上唱過歌，但是當(dāng)他拿到這些曲子的小樣譜字的時候幾乎一夜之間就找到了狀態(tài)。我有時在感慨，是不是我在造一個神話的時代，在造一個神話的盛宴在聚會，我們這樣一種努力感動了天神，劉天池是不是有天神降臨在他身上？

張廣天說:就是他一夜之間張嘴唱歌了，而且他唱到了一定的標(biāo)準(zhǔn)。他是一個話劇演員，而且最主要的是他的音準(zhǔn)是沒有問題的。所有學(xué)過音樂專業(yè)的人都知道一個音樂演員在舞臺上演唱中維持一個音準(zhǔn)是有多大的困難。對于訓(xùn)練過的人都是很難的，而對于一個從來沒有訓(xùn)練過的人做到了，從來沒有聽人說劉天池跑調(diào)了。

網(wǎng)友：張導(dǎo)，現(xiàn)在咱們國家提起音樂劇馬上就聯(lián)想到百老匯那些《貓》等等這幾個經(jīng)典的作品，真正中國原創(chuàng)的音樂劇能夠做到像百老匯的這些音樂作品這樣，需要怎樣的一個過程？

張廣天說:我覺得其實(shí)挺容易的，馬上就能夠做到。關(guān)鍵是要有自信，比我有能耐、比我聰明的人大有人在。大家都說我張揚(yáng)、狂，其實(shí)真不是這樣，我有時不太懂事理。我們不缺人才，也不缺錢，也不缺資源，我們沒有自信，老是做人家的票友，其實(shí)人家開始跟我們一樣，也是從很小開始做的.

張廣天說:在于人家總是做一個總來沒有過的事情，有這樣一種精神人才做成了這么大的作品、這么大的金礦，你為什么不做，你為什么總是跟在別人屁股后面。80年代可以說中國人沒有錢沒有什么的，但是現(xiàn)在可以干的，但是你不做。你沒有張廣天用心，我是兩手空空，唱的是空城計，但是我有這片心，老天爺就成全我，讓我干這件事，讓我做成功了。

網(wǎng)友：知道你已經(jīng)作出了巨大的努力，試圖讓一般的人走進(jìn)劇場，我試圖委婉地告訴他們，在這個物欲橫流的世界里，多了這么一點(diǎn)不合實(shí)際的幻影，您是否應(yīng)該正視這種對牛彈琴的現(xiàn)實(shí)？

張廣天說:我覺得我們也不能這么看待觀眾，交流是要有耐心的，是要有一個過程的。任何一個新的產(chǎn)品、任何一種新的思想，跟人群進(jìn)行交流的過程中，不要孤芳自賞，說我是多么高尚，別人怎么樣，不是這個意思。

張廣天說:如果你認(rèn)為你做的是正確的，當(dāng)別人沒有注意到你，就像張廣天我的影響不是很大，不可能有張學(xué)友的號召力，你需要讓別人注意到你，你要付出努力，付出耐心。走進(jìn)劇場的觀眾有的從精神層面關(guān)心我的戲，有的從文學(xué)層面關(guān)心，有的從音樂層面關(guān)心，不管怎么樣，我覺得都是極可貴的，我是有極大的耐心的。我相信耐心是最大的法寶，是可以做成事情的。

網(wǎng)友：在您作品中流露出對千年黑暗的痛恨，對重獲光明的熾烈，現(xiàn)在這種現(xiàn)實(shí)您不覺得是很悲哀的現(xiàn)實(shí)嗎？觀眾能懂您的意境嗎？

張廣天說:我從來是相信我的觀眾的。我曾經(jīng)在《切?格瓦拉》里說過，“也許光明會提前到來，”有一天早晨我起來，突然有一種感覺，或許光明已經(jīng)提前到來。

網(wǎng)友海洋：張導(dǎo)，您不需要這么委婉曲折了，直截了當(dāng)?shù)昧?。對于早已喪失了魚樣驚魂的民族您何必這樣好言相勸，中國需要的是女媧、孔子、毛澤東。

張廣天說:我不同意這樣的看法，這樣的做法是在呼喚救世主，每個人就是女媧，就是孔子，就是毛澤東，沒有必要呼喚別人出現(xiàn)。我覺得只要我們分分鐘鐘干出大事，不相信自己那是沒戲的，女媧是不會來的，毛澤東也不會來的，我們要相信自己就是。

網(wǎng)友：張導(dǎo)您怎么看待靈兒這個角色，對話很精彩、很寫實(shí)。

張廣天說:我覺得像靈兒這樣一個人，我部戲?qū)懙氖且粔K玉，也寫的是玉的靈，紅樓夢就是寫的這件事，紅樓夢之所以是非常好的作品，把這塊玉的道理說清楚了。他的戲跟我的戲是有上下承接點(diǎn)的，玉一直是中國人文化的一種物證，中國人是很現(xiàn)實(shí)的民族，文化是很虛的東西，要拿一個東西來依托，玉的文化就是中國的文化。紅樓夢講的是玉失落的過程，玉失落了賈寶玉就失魂落魄，中國夢就碎了。

張廣天說:實(shí)際上拿玉來說話的話，今天中國要強(qiáng)大、要強(qiáng)盛就是要找回玉的精神，而不是找回那一塊作為石性的玉，我們需要有靈兒這樣有這種靈之玉，才有補(bǔ)天之用，無靈之玉，一直有的。不是說紅樓夢之后中國就沒有玉了，在和田地區(qū)還有很多玉在出廠啊，只不過是無靈之玉。我想這是一個我們重獲靈性玉的世代相我們走來，所以我希望大家跟我一起走進(jìn)劇場，來再造這個靈性，再造這個神話。

網(wǎng)友：張導(dǎo)，從您的《切?格瓦拉》到《圣人孔子》，再到今天的《風(fēng)帝國》，有人說您一直是在搞先鋒戲劇，也有人說您是在玩實(shí)驗話劇，您對自己的作品是怎樣的定位？

張廣天說:在舞臺上除了先鋒，除了革命，不會有別的我指的是舞臺藝術(shù)。舞臺藝術(shù)除了去表現(xiàn)，去不斷的給人新的東西去否定前面的東西，我不相信有什么經(jīng)典的戲劇，所以我從來不重演我的戲。

張廣天說:昨天有觀眾問我你什么時候演《切?格瓦拉》，什么時候演《圣人孔子》，我不想回答這個問題，還有很多對自己的否定沒有完成，哪有時間再回來演已經(jīng)演過的戲。當(dāng)然有一天可能的話我可能會在2005年演一個《圣人孔子》的升級版，不是原來的劇，也不是以前的演法，我不會做這種炒冷飯的事情。

網(wǎng)友：您的戲是自編自導(dǎo)的嗎？

張廣天說:我覺得沒有必要改編，戲劇本身就是非常獨(dú)立的創(chuàng)作狀態(tài)，本身就是非常合理的創(chuàng)作狀態(tài)，莎士比亞的《哈姆雷特》是從哪里改編過來的呢？我覺得自己寫就可以了。為什么要去改編呢？改編實(shí)際上是一種經(jīng)營，是一種資源整合。當(dāng)然有一天人家一定要我去改編，說張導(dǎo)給你很多錢，讓你改編一個戲，日子會好過一點(diǎn)，我會改編的。我不會花很多錢去改編，而是別人花很多錢讓我改編的話我會改編的。

網(wǎng)友赤子?xùn)|方：如果時間允許，我會再次走進(jìn)《風(fēng)帝國》的劇場。它是中國人重新樹立起信心的音樂劇作品，也是讓人心靈解放的號角。

張廣天說:這件事我想今天借搜狐好好表達(dá)一下我的這個看法。前一段時間報紙上有一句話，說張廣天沉積兩年終于出來搞一個《風(fēng)帝國》。兩年多以來，以前我有一個網(wǎng)站叫民風(fēng)，經(jīng)常會在上面寫一些文章，批評現(xiàn)實(shí)、批評時政都有，我把這個網(wǎng)站關(guān)了，給不說話了，因為我看到很多積極的事情，收容制度取消了，東北的工業(yè)重新復(fù)興起來了.

張廣天說:大家都在看我們這樣的人是新左派，我想新左派的這些同志們具體來做這些事情的話不外乎就是做這些事情，甚至不見得會做的這么好。人家做的這么好，我有什么話好說，從《風(fēng)帝國》開始，我要為這個好的氣象來找到支撐這個好氣象的道理和信仰的支撐點(diǎn)。至少我這幾天，至少在目前來說，這些歲月時日里這兩年里我沒有什么批評可說。我覺得像張廣天這樣的人失業(yè)了，不是批評了，這是社會進(jìn)步的表現(xiàn)。

網(wǎng)友赤子?xùn)|方：如果為了你的理想、事業(yè)，比如說養(yǎng)家戶口會發(fā)生沖突，你會怎么辦？會放棄理想嗎？

張廣天說:我不是什么圣人，我是一個普通再普通的人，這幾天我爸爸生病，有一個眼睛可能要瞎了，住在醫(yī)院里，糖尿病很嚴(yán)重，我妹妹跟她丈夫在鬧離婚，打的不可開交，可以說我上海的家里一片混亂，我外婆90多歲，開一百歲了，我媽媽還在照顧他，我的房子還要拆了，住在那個房間里住也不是，拆也不是，每分每秒都需要我離開《風(fēng)帝國》的劇場去解決這些事情，但是我離不開。

張廣天說:昨天我媽媽給我打電話說你要回來，我妹妹跟我妹夫吵架，她的電腦被他搶走了，她不能工作，我說我不能離開我的工作崗位，我兩點(diǎn)半還要到搜狐聊天。

80年代開始中國戲劇界進(jìn)行一場先鋒戲劇的實(shí)驗，您覺得這場運(yùn)動過去了嗎？您對這個運(yùn)動有什么樣的評價？

張廣天說:80年代在文藝界各個方面都有一個終于打開國門向西方學(xué)習(xí)的過程，很多新信息都進(jìn)來了。但是從今天看起來就是過去式。

張廣天說:我們是接受，別人灌給我們。當(dāng)然現(xiàn)在中國的戲劇仍然需要實(shí)驗，仍然需要往前走，但是它是影響戲劇的時代。80年代的運(yùn)動已經(jīng)作古了，如果今天還有人按照那樣的思維在做的話他還是活在80年代。有很多人的確還在80年代的慣性里面，但是他的觀眾、他自己的比和生活已經(jīng)不聽使喚了，他要開始說話了，這是中國人自己開始說話的時候了。

網(wǎng)友赤子?xùn)|方：《風(fēng)帝國》的音樂很有震撼力，當(dāng)然不排除有人把它當(dāng)做流行歌曲。如果這些音樂以流行歌曲的方式傳唱您會怎么看？

張廣天說:我覺得我采取流行音樂方式來寫作的目的就是為了讓它能夠傳播，再說了音樂劇里音樂的標(biāo)準(zhǔn)，我要提醒大家，大家如果熟悉音樂劇的話就不用我提醒了。不了解的可以拿這個標(biāo)準(zhǔn)來衡量，用流行音樂的語匯來完成音樂劇的結(jié)構(gòu)這才構(gòu)成音樂劇最基本的標(biāo)準(zhǔn)。如果有一個很歌劇的結(jié)構(gòu)，像《江姐》，但那不是流行音樂。

網(wǎng)友赤子?xùn)|方：《風(fēng)帝國》達(dá)到傳世的標(biāo)準(zhǔn)了嗎？

張廣天說:我覺得沒有，我會努力把我的作品往傳世的角度來做。因為任何一個作家都希望他的作品能夠留下來，希望他的作品能夠影響人。

網(wǎng)友：張導(dǎo)，您好，許多朋友看了這個戲以后都表示非常喜歡，我也一樣，只是里面的舞美總讓我不由自主地想到其他戲劇，比如說歌劇《巴黎圣母院》，尤其是雷公被俘那一段，沒有開創(chuàng)性，您對這個怎么看？

張廣天說:前一段時間有一個樂平人王小風(fēng)寫的挺好的，這個戲在創(chuàng)作上已經(jīng)達(dá)到了音樂劇的標(biāo)準(zhǔn)，但是在舞臺表現(xiàn)上還存在缺陷，我接受他的批評，這是非常公道的批評。

張廣天說:因為舞臺表現(xiàn)是一個很具體的事情，要有很多人才來做。我們現(xiàn)在這種教育模式培養(yǎng)的都是偏才，很難使我們在實(shí)施這個工程圖紙時能夠很全面地來體現(xiàn)。但是我認(rèn)為目前的舞臺表現(xiàn)也是我們的能力范圍，是我們目前最好能夠做到的。

網(wǎng)友赤子?xùn)|方：今后有什么打算，是繼續(xù)搞音樂劇、話劇還是有創(chuàng)新？

張廣天說:創(chuàng)新是我的主題，也許明年會搞出先鋒京劇都說不準(zhǔn)。當(dāng)然了音樂劇如果還提供給我機(jī)會去發(fā)展它，去改善它的話，我也可能會去的。但是就目前來說我心里還是有很多構(gòu)思，甚至包括舞臺劇一些小作品的想法也很想快點(diǎn)兒寫出來，只是現(xiàn)在忙于演出沒有時間創(chuàng)作。

張廣天說:其實(shí)我一年能夠坐下來寫作的時間很少，有些人老說張廣天你這個人是不是有點(diǎn)兒精力過人，或者說你才華多，你三五天、一兩個星期就寫一個劇本，我也真不希望這樣。為了謀生、為了做別的工作留給我寫作的時間往往只有兩個星期，我只有好好利用，是命苦沒有辦法，不是沒有才華。

網(wǎng)友：張導(dǎo)您曾經(jīng)說中國沒有優(yōu)秀的音樂劇，您認(rèn)為造成這種現(xiàn)象的原因是什么？

張廣天說:以前主要的原因是教育結(jié)構(gòu)和體制造成的，我覺得這倒無可厚非，我們也是在這樣的教育結(jié)構(gòu)和體制成長起來的，我們必須和這個教育結(jié)構(gòu)和體制一起背負(fù)。

張廣天說:最近不是這樣的，坑蒙拐騙的多了?，F(xiàn)在有的是時間可以坐下來學(xué)習(xí)和創(chuàng)作，現(xiàn)在是明明知道自己什么都不是，狗屎一堆，還要說自己是音樂劇，好的不得了。把自己打扮的很好，其實(shí)自己知道自己是什么樣的，以前你不知道就算了。以前80年代有一個大制作的音樂劇，那是很粗放的，大家對音樂劇不知道，存在這樣的問題那樣的問題沒有什么大不了的，演了一千場，我不可能批評這種認(rèn)真的探索。但是今天還有人來做不如大制作這樣的東西，我就得批評他了，我就得把這個面紗揭了。

網(wǎng)友海獺：張導(dǎo)經(jīng)常有很多人把你和孟京輝導(dǎo)演放在一起評價，您認(rèn)為您和孟京輝導(dǎo)演的風(fēng)格有什么樣的區(qū)別？

張廣天說:我覺得我們有很多接近的地方，我跟他以前合作過。我的音樂思維、他的戲劇思維都是彼此在學(xué)習(xí)和幫助中的。我從很多方面很認(rèn)可孟京輝，不光從創(chuàng)作上還是對市場的運(yùn)作上，他是現(xiàn)在來說最有頭腦的一個人，也是做的相當(dāng)成功的。如果戲劇順著這個方向走下去的話也不會出現(xiàn)很多問題。孟京輝首先是尊重市場、尊重觀眾的，這一點(diǎn)是很了不得的。

網(wǎng)友赤子?xùn)|方：飛翔，飛翔，無所謂方向，哪怕只剩下一陣風(fēng)，空無影，我喜歡這種風(fēng)的精神，玉的品質(zhì)。張導(dǎo)，您在這部戲里闡述的飛揚(yáng)精神能講一下嗎？

張廣天說:要說飛揚(yáng)精神，在《切?格瓦拉》時我在唱也許光明能夠提前到來，調(diào)子很高，是向著那個理想。但是其實(shí)我們每個人的處境和境遇未必就是那么好，我在《風(fēng)帝國》里寫過一場戲，在過洛水時，連羽毛都沉下去，后面又有很多追兵，自己懷孕要生產(chǎn)，還有前世的公公要向她聲討，這樣一個東西不只是神話時代英雄面臨的問題.

張廣天說:其實(shí)在現(xiàn)在這樣一個自主開明的時代，每個人都有很大的承擔(dān)，每個人都是英雄。如果每個人真正自主的話他可能就是英雄，他就會面臨這些困境。面臨這些困境時有一些選擇，在《圣人孔子》里我說過一句話，我說知善行善是要吃大虧的，知惡行惡是隨波逐流的。很多人碰到困難了，原來這些人都欺負(fù)我，我也學(xué)壞，比他們更壞，這是隨波逐流。我們在這樣一個現(xiàn)代應(yīng)該知惡行善。

張廣天說:你要做到這一點(diǎn)或許有希望。這話以前都說過，孔子說“知其不可為而為之”在今天這樣一個時代尤其需要這樣的精神，這個精神在《風(fēng)帝國》表現(xiàn)出來的就是剛才網(wǎng)友說的這種飛翔精神，哪怕一無所獲變成空氣了，還是在做。無數(shù)的人都有這樣的精神，就不可能變成空氣，我們的靈魂可能就會留存下來。

網(wǎng)友赤子?xùn)|方：很多年輕的觀眾在看過演出后說他們看不懂。是不是《風(fēng)帝國》表達(dá)的內(nèi)容還不夠充分，還是這一代年輕人成長的環(huán)境有關(guān)？

張廣天說:我看年紀(jì)大的人更看不懂。

網(wǎng)友：張老師，關(guān)于音樂劇我看的不是很多，但是有一個問題一直想問您，您覺得劇情為音樂服務(wù)，還是音樂為劇情服務(wù)？

張廣天說:這個問題我已經(jīng)回答過了。前幾天在劇場里回答觀眾的問題，觀眾從幾個方面問我問題，剛說完又有一個觀眾站起來說，張導(dǎo)你這個戲的主題是什么，他還是沒有聽明白我剛才講什么，所以我現(xiàn)在索性不回答這個問題。

張廣天說:關(guān)于音樂劇從我演出這個戲時就帶說，現(xiàn)在又出現(xiàn)這個問題，到底是音樂推動劇情還是劇情推動音樂，這是在歌劇時代解決的，不是在音樂劇時代解決的。歌劇成立時很多前輩的藝術(shù)家就已經(jīng)知道了音樂是為劇來服務(wù)的。只不過在音樂劇時代還需要說明的一點(diǎn)是這樣的音樂是流行音樂，不是古典音樂。

網(wǎng)友：如果我們要改變目前的戲劇狀況，您認(rèn)為最重要的是在哪個方面？

張廣天說:我覺得最重要的方面，以前我想過很多，現(xiàn)在我是越來越承認(rèn)改革開放的政策了。以前我想過很多，后來我也知道了為什么我必須走改革開放之路，從戲劇舞臺上我也知道了，我也知道把所有的樂團(tuán)都解散了，這就是解決戲劇的最好辦法，每個讓都像張廣天一樣，每天都為下一頓飯在尋覓，這樣就是為觀眾負(fù)責(zé)。

張廣天說:如果老是我們黨、我們的政府給這些導(dǎo)演們提供經(jīng)費(fèi)、提供場所的話……把樂團(tuán)都關(guān)了，肯定就好了。讓他們脫離資源，并不是說這種改革就是把人民藝術(shù)劇院關(guān)了，人民藝術(shù)劇院變成人民藝術(shù)公司，還是這個資源，索性把這個資源分散掉，讓他們毫無資源來面對市場，這樣情況就會發(fā)生變化的。

網(wǎng)友：張導(dǎo)您是一個體制外的導(dǎo)演嗎？

張廣天說:我當(dāng)然是體制外的了，誰也沒有承認(rèn)我是導(dǎo)演，是人民群眾承認(rèn)我是導(dǎo)演。我這個導(dǎo)演完全是觀眾叫出來的，我就是人民承認(rèn)的導(dǎo)演，中國只有我這一個，其他的人家都是有身份的。

網(wǎng)友：當(dāng)劇情為音樂服務(wù)時必然導(dǎo)致劇情結(jié)構(gòu)松散，更多是關(guān)注人內(nèi)心情感的抒發(fā)，您的《風(fēng)帝國》是怎樣協(xié)調(diào)音樂和劇情這對矛盾的？

張廣天說:這沒有什么矛盾劇情是主導(dǎo)、音樂是輔助，一切為劇情服務(wù)，什么矛盾都解決了。劇情為思想服務(wù)、為你的境界服務(wù)，有什么問題都解決了，音樂是一個工具。

網(wǎng)友中國的心：《切?格瓦拉》里是飛翔，《圣人孔子》是飛，現(xiàn)在《風(fēng)帝國》是飛揚(yáng)，有人說你這是理想主義的延續(xù)，您怎么看？

張廣天說:對，是有這個道理。我后來想一想，我也回憶了自己寫的歌。

張廣天說:我從在《愛情螞蟻》里寫我要飛，到《切格瓦拉》里的飛翔，再到《圣人孔子》里的飛上天，再到《風(fēng)帝國》，我試圖在說我們來自于泥土的肉身不能跟泥土混在一起，甚至是爛下去，消掉的形，在雨水和風(fēng)化中就失去了人形，又回到土地里去了，就散落了這個形，需要有一個東西騰躍起來，這可以總結(jié)為飛翔的精神。

網(wǎng)友：你說現(xiàn)在中國戲劇的這種現(xiàn)狀誰應(yīng)該負(fù)更多的責(zé)任？

張廣天說:這個話有時我也在問，很多人在說中國有這么多問題都是體制問題，體制的問題都是共產(chǎn)黨的問題。我就接著問，共產(chǎn)黨是哪里來的？黨是人民選擇的，不是從天上掉下來的，是他在革命斗爭過程中逐漸選擇的，我們要這個黨，要他給我們這個體制，我們就堅持到今天。如果有問題的話，每個人先問自己，是你選擇了這個現(xiàn)實(shí)。

張廣天說:你對這個現(xiàn)實(shí)都是要承擔(dān)的，你在今天需要改良這個現(xiàn)實(shí)的過程中，需要推進(jìn)這個現(xiàn)實(shí)的變化中不要老是去指責(zé)都是體制的問題。你用很大的成本換一個體制就一定能夠做好嗎？今天總是在改革，今天把這些老藝術(shù)家請走，明天公司化，越改越?jīng)]有生氣，越改越離譜

張廣天說:。以前是大鍋飯真演戲沒人看，現(xiàn)在還是演的戲沒人看，是什么道理呢？還是人的精神，我們?nèi)鄙亠w揚(yáng)精神，缺少主人翁精神，缺少自主和自信的精神。在什么情況下都想跟著別人走，跟著別人去判斷，在劇院有的人就懶得思考，問我這個戲是什么，我就不告訴你，讓你自己去思考。

網(wǎng)友：張導(dǎo)，您的戲是不是從票房上來看它的成??？

張廣天說:對，我覺得應(yīng)該是這樣的，最根本是從票房上來看待的，票房不好就有問題，至少對我來說就有問題。票房不好就沒有人給我投資，人民藝術(shù)劇院不會派一個文件，要宣傳計劃生育了，張廣天你來導(dǎo)一個千家燈火，不可能有這樣一件事情。我要對投資者負(fù)責(zé)，我的戲沒有票房，就沒有人我給投資了。

網(wǎng)友：風(fēng)玉最后留下她的心腸，給人類十位圣賢，我想問一下在您看來在風(fēng)玉之后人類現(xiàn)在已有幾個圣賢了？

張廣天說:我曾經(jīng)在劇場里開玩笑說過，孔夫子算一個，毛澤東算一個，我們還剩八個圣賢，我們圣賢資源很多。

網(wǎng)友赤子?xùn)|方：您以前的部分戲劇除了在北京上演，還在其他地方演過，《風(fēng)帝國》會不會去外地巡演？

張廣天說:《風(fēng)帝國》的可能性很大，日本方面也希望跟我們合作，上海方面也有人來談演出，武漢王冕也有人來談，今天晚上廣州方面也要看我們的演出，我覺得這是空前的、令人鼓舞的狀態(tài)，希望《風(fēng)帝國》能夠走到這些城市里去，為那里的市民演出，從我來說演的越多越好。

回望您以前的作品哪一部最能代表聽的風(fēng)格？

張廣天說:我覺得每個作品都有不同，所謂代表這個話又比較符號化，就是說這個人到底是什么人，也許非常公眾化的時候，來到搜狐時你們要問來的張導(dǎo)演是為了人，如果為了您的工作，我會明確告訴您，我是《風(fēng)帝國》的導(dǎo)演，你就知道怎么交流了。但是走在大街上你問我這個話我會很狐疑的。你問我哪個作品最有代表性，在《風(fēng)帝國》演出時我會說《風(fēng)帝國》最有代表性，我只能這么回答。

網(wǎng)友：很希望張導(dǎo)能夠帶著劇組到長沙來。

張廣天說:我剛才說了，越到多的地方來演出越好，但這是一個市場行為，只有那個地方的演出商邀請我們才去，沒有演出商邀請我們是不能自己走出去的。張廣天可以自己走到長沙去，但是不能率劇組去的。我要對劇組演員的衣食住行負(fù)責(zé)。

網(wǎng)友海洋：《風(fēng)帝國》我很多朋友看過之后都覺得非常好，但是有一個問題面對別人不知道怎樣給別人評價時，這難為死我了。

張廣天說:你可以這么負(fù)責(zé)任地告訴你這個朋友，他到了我這個劇場就別想走了，他坐在那里都懶得去上廁所，我們演出有這樣的作用。

主持人說:今天的時間也差不多了，再問最后一個問題。

網(wǎng)友：關(guān)于飛的問題中國自古以來就崇尚飛入云端是高境界，您的創(chuàng)作中受中國傳統(tǒng)文化影響很深嗎？

張廣天說:人想飛起來的影響是從東到西從上到下人的共同愿望，這不是中國人的愿望，作為人總想飛的，作為樹總想挺立，《風(fēng)帝國》里有一句歌詞，只要去爭取挺立的精神，我們有這種挺立的精神，是人，也是神；失了這個精神，我們是人，也是奴。

主持人說:謝謝張導(dǎo)今天來到搜狐和廣大網(wǎng)友交流，再次感謝。

張廣天說:也感謝搜狐的網(wǎng)友們能夠在這個時間里，那么多人來捧場，謝謝大家。