胡偉武:從“出生”就在被質(zhì)疑,龍芯這20年是怎么走過來的?
2021年12月26日,由團中央宣傳部、國資委新聞中心、中科院計算機網(wǎng)絡信息中心聯(lián)合主辦,酷玩實驗室承辦的第六屆“中國制造日”網(wǎng)絡傳播活動在線上線下同步舉行。
本文系中國科學院計算技術研究所研究員、龍芯中科技術股份有限公司董事長胡偉武在大會上的主旨演講全文《為人民造芯》,特別刊發(fā)以饗讀者。
原編者按:
芯片,這個絕大多數(shù)人本來一輩子都不太會從科研角度關注的領域,由于近年來國際業(yè)界的急劇變化和貿(mào)易戰(zhàn)以來我國芯片業(yè)受到的嚴重打壓,“中國芯”的問題進入了大眾視野。
除去最受關注的手機移動端芯片,其實我國自主研發(fā)CPU的歷史可以追溯到世紀之交,而其中最典型的代表,是“龍芯”。
但龍芯一路走來卻絕非坦途,反而是一路荊棘,步步驚心。龍芯從“出生”便“不被祝福”,國家的CPU方案當時仍在“自研”與“引進”間搖擺不定;龍芯自己也遭遇到“學研”與“市場”的兼容問題,投入巨大而不見產(chǎn)出,飽受質(zhì)疑。雪上加霜的是,“漢芯造假”丑聞曝光,對整個國產(chǎn)CPU研發(fā)業(yè)界都形成了巨大的負面影響,這當中的受害者當然也包括龍芯。甚至就在前幾年,還有不少網(wǎng)絡輿論斷言給龍芯判下“死刑”。
可以說,從誕生的2001年至今的20年時間里,質(zhì)疑聲從來沒有遠離龍芯。
但龍芯這支“自研CPU國家隊”,還是堅持了下來。這個項目從創(chuàng)始以來始終擔任領頭人角色的胡偉武,如何打造了一支頂?shù)米≠|(zhì)疑、耐得住寂寞的團隊,如何帶隊把項目堅持至今并不斷涌現(xiàn)新的自研成果,我們來聽聽他本人的講述。
昨天(12月25日)是西方的圣誕節(jié),西方的一位圣人昨天生日;今天(2021年12月26日)是我們中國人的圣誕節(jié),中國的一位圣人毛主席今天生日。
西方的圣人說這個世界沒救了,你好好干,下輩子到天堂去吧,我那兒有一個天堂;東方的圣人說,我們只要讓人民作主人,消滅剝削和壓迫,我們就可以把現(xiàn)世改造成天堂。
所以我今天給大家匯報的題目是《為人民造芯》。
我先匯報一下龍芯情況。
我是做CPU的,我們2001年在計算所開始研發(fā)龍芯CPU,我是課題組長。在我印象中,從2001年到2010年我作為課題組長花掉了國家4個多億,但是沒有產(chǎn)出,各種項目都支持過,再評獎、再報職稱都沒用,必須到市場中去,所以我們跟市場結(jié)合,把科學院的技術或者樣品變成產(chǎn)品,走了很多彎路,彎路就是教條主義,就是學院派的瘤毒太深,在市場結(jié)合中,肅清了學院派瘤毒,形成工控和信息化兩個方向。今年(2021年)是建黨百年,也是龍芯20周年,我們完成技術補課,開啟自主生態(tài)建設的新征程。
青年胡偉武
我們已經(jīng)系統(tǒng)地掌握了CPU和操作系統(tǒng)的關鍵核心技術,龍芯最新款的CPU性能已經(jīng)逼近市場主流產(chǎn)品的水平,也就是說跟市場主流的x86、英特爾的產(chǎn)品性能差不多了,甚至在用戶體驗上有些比它好。在CPU的核心技術里,包括指令系統(tǒng),CPU核心、GPU核心、內(nèi)存接口、高速IO接口;操作系統(tǒng)核心技術包括像BIOS、內(nèi)核、編譯系統(tǒng)、虛擬機、圖形系統(tǒng)等全面都掌握了,沒有死角。同時在安全設備、電子政務、能源、交通、金融、教育等領域得到大量應用,形成了包括幾千家企業(yè)的產(chǎn)業(yè)鏈,自主創(chuàng)新的信息產(chǎn)業(yè)體系正在形成。
CPU是很難做的。在我的印象中,從2001年以來,我們國家做CPU隊伍已經(jīng)死掉四五支了,但龍芯堅持二十年,能夠活過來一個重要的原因就是我們要建設一支有靈魂的團隊。
我們2001年成立龍芯課題組時,當時國家對于要不要做CPU沒有共識,實際上國家沒有經(jīng)費支持,是當時的李國杰院士(也是我們的所長)給了我100萬,十來個人,一個50平米的實驗室開始做起來。
我們早期的研發(fā)人員都是自己培養(yǎng)的,我的導師到我這都有一個傳統(tǒng),就是我們培養(yǎng)的研究生里面最優(yōu)秀的都留下來了。我到現(xiàn)在培養(yǎng)了五六十個博士,三四十個留在身邊。我的導師跟我說,她培養(yǎng)的最優(yōu)秀的博士也都留在了科學院,差一點的給他寫個推薦信送到國外去。
二十年來,龍芯度過了多次九死一生,所以做CPU這個事情需要耐得住寂寞、擋得住誘惑、受得了委屈,比如“十五”期間我們國家對要不要研發(fā)自主CPU是沒有共識的。
“十一五”期間,當時我們主要的骨干都要從體制內(nèi)辭職。我有些學生是少年班的,23歲博士畢業(yè)、25歲評了副研究員26歲就辭職;我有5名在讀博士,為了做這個產(chǎn)業(yè)而退學。
從“十二五”開始,龍芯做十年了,但產(chǎn)業(yè)還沒起來,當時有關部門就覺得我們自主CPU看來不行,太慢了,主要走引進的道路。當時我們市場沒起來,國家經(jīng)費沒了,所以面臨生存危機,當然都挺過來了。
十年前,CPU“造不如買”的聲音一度再次占據(jù)上風
團隊建設有一個體會,叫做打造一支有靈魂的團隊。團隊和人一樣,有組織的,也有流程,但人是有靈魂的,團隊的靈魂就是理想和作風的建設。我們龍芯長期堅持又紅又專、紅重于專的人才引進和培養(yǎng)標準。其實一個人只要聰明,即便不會做CPU,我?guī)昕梢猿蔀橐粋€高手,但他如果思想跟我不統(tǒng)一,帶他十年也沒用。
毛主席曾經(jīng)說過,社會主義的宣傳陣地無產(chǎn)階級不去占領,就會被資產(chǎn)階級占領。我改成:年輕人的思想陣地我們不去占領,就會被洋買辦占領。
一個企業(yè)制度很重要。制度管人的行為,就是你想通想不通都要干;文化管人的思想,就是主動干。
我們現(xiàn)在學習黨史,對我來說最核心的一條:我們想清楚一個問題,當年紅軍和八路軍的戰(zhàn)士是不發(fā)工資的或者工資很低的,國民黨軍是發(fā)工資的或者工資很高的,為什么沒有紅軍和八路軍的戰(zhàn)士跑到國民黨那邊去,都是國民黨的戰(zhàn)士跑到紅軍、八路軍、解放軍這邊來呢?我們今天也一樣,作為一個企業(yè),人家的薪酬比你高好幾倍,為什么人家挖不走?這是要打造一支有靈魂的團隊。
龍芯獲了很多獎,但我還是比較珍惜這些獎:我們是全國先進基層黨組織、工人先鋒號、青年文明號,也是中央國家機關五一勞動獎章獲得者。我有時候開玩笑說,黨領導的“工青婦”,我們還缺個婦聯(lián)的牌。
我覺得,最核心的一條就是用毛澤東思想武裝龍芯公司。我們以前叫武裝課題組,現(xiàn)在叫武裝龍芯公司。龍芯三條最核心的理念就是:堅持為人民做龍芯的根本宗旨;堅持實事求是的思想方法;堅持自力更生、艱苦奮斗的工作作風。展開跟大家匯報一下。
一、堅持為人民做龍芯的根本宗旨
龍芯能夠發(fā)展到今天,從根本上解決了“為誰做龍芯”的問題,是龍芯一切發(fā)展和進步的基礎,也是生存的基礎。一個人也好,一個組織也好,會面臨很多選擇,當我們進入習慣性的思維,選擇往左走還是往右走,總是想著這個事情對國家有沒有好處,而是不要考慮對自己有沒有好處。其實幾十年下來,我的深刻體會,我們每次選擇時都想著對國家、人民有多少好處,最后發(fā)現(xiàn)對自己的好處是最大的。
比如我們持續(xù)推動CPU研發(fā)和產(chǎn)業(yè)化。我們“十五”期間還沒有共識情況下,推動研制自主CPU成為國家戰(zhàn)略;“十一五”期間,我們剛開始要去推動應用時,沒人用,后來使用自主CPU成為國家戰(zhàn)略;“十二五”以來,我們要建第三套體系,建自己的信息技術體系,而不是在別人的體系里面做產(chǎn)品,成為國家戰(zhàn)略。
我們?yōu)槭裁匆泽w系建設為目標?現(xiàn)在中國的信息產(chǎn)業(yè)由兩個國外的體系來主導:一個是Intel和微軟組成的叫Wintel體系;一個ARM+安卓組成AA體系。到現(xiàn)在為止,中國的信息產(chǎn)業(yè)只要硅谷的產(chǎn)品一升級,整個產(chǎn)業(yè)得跟著升級。
我就舉一個例子:2018年的時候,中國信息產(chǎn)業(yè)的百強利潤總和是美國蘋果公司的50%。我們向高質(zhì)量發(fā)展就要看利潤率,百強里面有華為、中芯、聯(lián)想、阿里、騰訊、百度等等我們國人引以為豪的企業(yè),干一年,蘋果公司半年就把錢賺回來了。對龍芯來說,要做產(chǎn)品、上市、賺錢和做體系是完全不同的做法,當然我們是堅持做體系的。
我們在企業(yè)內(nèi)部方面建立正確企業(yè)價值觀。誰創(chuàng)造價值?勞動創(chuàng)造價值,資本、管理、技術只能加速價值創(chuàng)造。所以在龍芯內(nèi)部有工分制度,我們也有股權激勵,當然也有薪酬,我們還有工分。股權激勵是資本主義屬性的東西,工分是每個人都有的而且按年累計,你若放棄年假、獲獎我都可以加工分。每到十一之前——為什么到十月一號之前?因為這是我們社會主義屬性的東西,我們按工分給員工,按照去年的利潤來發(fā)獎勵。
同時我們要通過群眾路線改進工作作風。我們黨有一個優(yōu)勢,就是階段性的學習。因為我現(xiàn)在還是支部書記,對我來說每次都有好處。
比如先進性教育,我的體會就是黨員要把最容易出成果的科研項目和科研方向讓給群眾。黨員在利益面前怎么辦?理論上清楚什么是利益,在科學院最容易出成果的項目就是利益。2005年以來,我自己承擔的項目不超過5個,都是學生們?nèi)コ袚统砷L起來一個隊伍。
十七大精神學習就是要走出金字塔,因為過去十六大之前,科教文衛(wèi)在黨的報告里面是一個章節(jié),十七大之后,科技永遠放在經(jīng)濟發(fā)展、經(jīng)濟建設的第一部分;2008年科學發(fā)展觀學習,解決什么是龍芯科學發(fā)展,我們討論出來要建新的體系;十八大精神學習,我們當時覺得最困難的時候要堅持自主創(chuàng)新;五中全會精神學習,我們建國內(nèi)大循環(huán),三個環(huán)節(jié):基于自主IP核的芯片研發(fā)、基于自主指令系統(tǒng)的軟件生態(tài)、基于自主材料和設備生產(chǎn)供應,我們老老實實照著做,我們每年有一個民主生活會,不光是黨員,龍芯公司每個月全員都要一次2個小時的政治學習,統(tǒng)一思想很重要。
二、堅持實事求是的思想方法
一是一切從實際出發(fā)。我犯了很多錯誤,就是從書本出發(fā)、教條出發(fā),而不是從市場需求實際和企業(yè)發(fā)展階段的實際出發(fā)。
二是理論聯(lián)系實際。什么叫理論聯(lián)系實際?比如覺得國外企業(yè)像Intel,或者華為一個做法很好,原來曾經(jīng)照搬都失敗了,現(xiàn)在要搞清楚它背后的基本原理、基本邏輯是什么,然后結(jié)合龍芯的實踐形成龍芯的具體做法,現(xiàn)在就可以了,尤其跟龍芯發(fā)展階段相結(jié)合。
實事求是就是找規(guī)律,在實踐中探索出研發(fā)規(guī)律、形成研發(fā)流程和標準,管理規(guī)律形成管理制度,市場規(guī)律形成商業(yè)模式。我終于搞明白了制度是要滯后于實踐的,一個事情在實踐中反復出現(xiàn),對付它的方法,成為規(guī)律之后才上升為制度,才來管行為,否則寧愿人治不要法治。同時制度要經(jīng)常改,保留其生命力。
簡單列舉一些在實踐中形成的一些新的認識,這是我在科學院做研究員時學不到的。比如國內(nèi)CPU的性能跟國外到底差距在什么地方?我們是通用處理能力不行還是專用處理能力不行?我們過去曾經(jīng)做過長板,專用處理性能做得很好,論文寫得很好就行了,后來發(fā)現(xiàn)到市場去是要講平衡的,并不是一個樓蓋到100層就很好,而是強調(diào)馬路得修好、汽車道得修好、電梯得裝好,這叫平衡。我們是單核性能不足還是核數(shù)不夠?我們曾經(jīng)做的核數(shù)比Intel還多,但發(fā)現(xiàn)不能用。多核就是人多力量大,但是一群小學生是談不上人多力量大的,同時我們一說CPU就會講到工藝不行,但實際上是設計能力不行,我們工藝跟人家可能還有50%的差距,但是對CPU性能來說,我們設計能力有5倍、10倍的差距,但現(xiàn)在我們補上了。
軟件生態(tài)方面:
1.是指令系統(tǒng)問題,我們過去曾經(jīng)用國外的指令系統(tǒng),授權指令系統(tǒng)做生態(tài),后來在殘酷的現(xiàn)實面前改主意了,要做自己的指令系統(tǒng)。指令系統(tǒng)就是計算機的語言,就像我們中國人可以用英文寫文章掙錢是沒問題的,但是不能基于英文發(fā)展民族文化,所以我們做了龍芯自己的指令系統(tǒng)。
我們發(fā)現(xiàn)當做自己的指令系統(tǒng),麻煩的是很多軟件跑不了,Windows的東西跑不了、安卓的東西跑不了,我們發(fā)現(xiàn)也能有辦法在實踐中形成。我們現(xiàn)在在龍芯上已經(jīng)可以跑一些Windows的應用,未來還要跑安卓的應用,這個生態(tài)的問題就弄完了。
2.是操作系統(tǒng),怎么做到硬件的兼容性和應用的兼容性。安卓操作系統(tǒng),不管誰的安卓,APP都是兼容的;Windows操作系統(tǒng),不管誰的主板裝上去就能跑,這也很難。
3.是商業(yè)模式。我們制作CPU,那龍芯的操作系統(tǒng)在哪里,誰是龍芯的“微軟”?我們有Windows模式和安卓模式,這兩個模式不一樣,我們要結(jié)合起來。
計算機產(chǎn)業(yè)做芯片的比做整機的賺錢,英特爾比聯(lián)想賺錢,而手機產(chǎn)業(yè)是做芯片的不如做整機的賺錢,蘋果最賺錢。為什么?這些都要從實踐中來改造我們,形成我們自己的做法,而不能照搬。
三、堅持自力更生艱苦奮斗的工作作風
槍桿子問題。我們共產(chǎn)黨打江山的時候,延安都可以放棄,那是地盤,不要。但毛主席說過,人民的武裝,一桿槍、一顆子彈都不能交給敵人,槍桿子要牢牢掌握住。對于高科技產(chǎn)業(yè)來說,高技術產(chǎn)品是可以拿錢買的,但也容易受到禁用,高技術產(chǎn)品背后有技術,但最重要的是技術背后的技術能力,技術能力才是重要的,就是我們的槍桿子。
我做龍芯過程中,尤其2010年之前,很多國外的品牌CPU和操作系統(tǒng)企業(yè)都來合作,或者授權或者合資,他說我可以給你這個東西,比你們的好,確實那時候他三流的東西也比我一流的好,要不要?很有誘惑力,我后來想清楚不能要,為什么?因為他們背后就四個字“繳槍不殺”,你要了他的東西,你的創(chuàng)新能力就沒了,就繳了槍了,永遠跟他走了。所以長期堅持自主研發(fā),把這個問題想清楚。
建立自主能力才能實現(xiàn)持續(xù)發(fā)展。我們經(jīng)過二十年積累,3A5000一個新的CPU性能已經(jīng)接近市場主流產(chǎn)品的水平,很多引進國外技術的CPU剛開始性能比我好,現(xiàn)在已經(jīng)不如我了,我們下面還會大幅提高。我們發(fā)現(xiàn)打通技術鏈,可以在每個局部都不如國外情況下,整體性能優(yōu)于國外系統(tǒng),蘋果就是這么做出來的。
建立自主能力才能解決使用中問題。當服務客戶時,往下底層的技術不掌握,就服務不了客戶,我們掌握了就能服務客戶。所以在小而散的工控行業(yè),龍芯是最主導型的CPU。
除了擼起袖子加油干,還要耐得住性子堅持。
我認為高復雜系統(tǒng)的能力建設是需要以30年為周期的。前蘇聯(lián)解體時把一個在造的“烏里揚諾夫斯克號”航母于1992年拆掉了,新航母計劃是2030年服役;我們國家“運十”是1986年拆解的,C-919是2017年首飛的,也是三十年。我們有沒有辦法避免耗時的多輪試錯迭代,一步就上樓呢?
其實我們國家改革開放以來進行了很多嘗試:造不如買我們嘗試過;市場換技術我們也經(jīng)歷過;研不如買——所謂研不如買就是直接買國外的團隊或國外的企業(yè),也經(jīng)歷過;還有彎道超車,我覺得這些都只能部分的解決問題,不是根本方法,根本方法還是科技自立自強。
不同產(chǎn)品是需要不同周期的,有些產(chǎn)品像養(yǎng)豬,一年就出欄了;有些產(chǎn)品像養(yǎng)牛,三年就能干活了;有些產(chǎn)品像養(yǎng)孩子,養(yǎng)到博士畢業(yè)27、28歲了,父母還愿意給他買房掏首付,得養(yǎng)30年。我們現(xiàn)在高質(zhì)量發(fā)展,我們把創(chuàng)新比作一個函數(shù),現(xiàn)在重視三個變量:體制機制、人才、經(jīng)費。我經(jīng)常在北京參加各種研討會怎么改進,當然一定要把時間作為第四個變量,作為創(chuàng)新函數(shù)的變量。
舉例,我們100個人干十年,和1000個人干一年,前者的效率肯定是遠遠大于1000個人干一年的效率。所以發(fā)展核心技術需要實事求是的作風,不要幻想彎道超車。“兩彈一星”的先輩和幾億農(nóng)民工靠的都是5+2、白+黑的直道追趕,我們建立自主的信息技術體系需要三十年的努力,現(xiàn)在我們已經(jīng)發(fā)展二十年了,我相信再有十年,我們能夠建出第三個體系來。
小結(jié):
1.精神硬才能技術硬。“兩彈一星”的前輩精神硬,因此技術硬,在艱難困苦的條件下建立起完整的工業(yè)體系,龍芯團隊也只有精神硬才能技術硬,通過底層技術的自主研發(fā),構(gòu)建獨立于Wintel體系和AA體系的新型技術體系。
2.毛澤東思想是用來武裝自己的,不是用來指責別人的,尤其當我們遇到挫折時,不能用毛澤東思想來指責別人對自己不公平,因為你用得好,毛澤東思想是戰(zhàn)無不勝的,體現(xiàn)在兩個方面:一是弱小時可以用它打敗強大,二是我強大時不欺負弱小,所以能夠得到弱小的支持。
最后用毛主席的話總結(jié)今天的匯報,我們正在前進,我們正在做我們的前人從來沒有做過的極其光榮偉大的事業(yè),我們的目的一定要達到,我們的目的一定能夠達到。
中華民族偉大復興的事業(yè)是前人沒有做過的,我們龍芯要建自己的信息技術體系和產(chǎn)業(yè)生態(tài),也是前人沒有做過的,我相信我們都能做到。謝謝大家!

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