老田:從吹捧馬寅初的《新人口論》看中國(guó)主流知識(shí)精英的無(wú)知
作為中國(guó)知識(shí)精英本來(lái)有可能為新中國(guó)做更多貢獻(xiàn)的一個(gè)證據(jù),馬寅初的《新人口論》被吹上了天,甚至產(chǎn)生了一個(gè)說(shuō)法,說(shuō)是“批錯(cuò)一人、誤增三億。”說(shuō)來(lái)也難怪,中國(guó)的知識(shí)精英們總得為自己的優(yōu)勢(shì)地位找些證據(jù),他們?yōu)槭裁从袡?quán)要求“千鐘粟、黃金屋、顏如玉”,他們總是要找點(diǎn)依據(jù)。因?yàn)閷?shí)在沒(méi)有什么好吹的,只好把死人復(fù)活來(lái)給自己臉上涂脂抹粉,復(fù)活死者不是出于對(duì)死者有什么真正的崇敬和愛(ài)戴,而是為了抬高他們自己。至少是從馬寅初以降到今天為止,中國(guó)那些個(gè)所謂的著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家們,還真的是搞不清楚微觀企業(yè)效率和國(guó)家發(fā)展水平到底是什么因素決定的,究竟是企業(yè)內(nèi)部的管理因素起主要作用,還是市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)地位起決定作用,他們所因襲的基本上都是番邦白癡的瞎說(shuō),再加上自己的想當(dāng)然。他們也知道自己確實(shí)對(duì)國(guó)家和民族沒(méi)有什么說(shuō)得出來(lái)的貢獻(xiàn),所以為了自己的既得利益和優(yōu)勢(shì)地位編造一點(diǎn)點(diǎn)謊言,也算得上是“知恥近乎勇”了――為了掩蓋自己得無(wú)恥而厚著臉皮編造謊言。
馬寅初在三四十年代曾經(jīng)兩次發(fā)表過(guò)人口論,那是確實(shí)是主要因襲馬爾薩斯論調(diào)的,1950年代發(fā)表的《新人口論》是同一論題的第三次寫(xiě)作了,總算是有些進(jìn)步,開(kāi)始說(shuō)理了,不過(guò)也沒(méi)有什么深刻的內(nèi)容,歸結(jié)起來(lái)只有兩個(gè)基本點(diǎn):一是說(shuō)人口增長(zhǎng)過(guò)快的話,將使得國(guó)民財(cái)富大部分要用于消費(fèi)并導(dǎo)致積累率下降,無(wú)法快速發(fā)展經(jīng)濟(jì);二是一個(gè)政策主張“人口要控制”。因?yàn)槲覀兘裉焓窃趲资旰髞?lái)談?wù)擇R寅初的理論,所以就有了“放馬后炮”的優(yōu)勢(shì),我們可以用幾十年的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)來(lái)驗(yàn)證那個(gè)據(jù)稱(chēng)是“英明無(wú)比”的理論預(yù)見(jiàn)。他這個(gè)新人口論的核心論點(diǎn)和論據(jù),都是集中在中國(guó)人口增長(zhǎng)與積累比例的關(guān)系會(huì)如何如何上,這個(gè)我們剛剛好已經(jīng)有了鐵的事實(shí)依據(jù)進(jìn)行驗(yàn)證。他另外的政策主張倒是符合現(xiàn)實(shí)的,不過(guò)在如何操作上則完全沒(méi)有敘述和展開(kāi),這樣的簡(jiǎn)單化的命令式的東西,無(wú)非是一個(gè)廉價(jià)的表態(tài)而已,稱(chēng)不上是具有建設(shè)性的政策建議,也談不上有什么實(shí)際價(jià)值。今天中國(guó)主流知識(shí)精英對(duì)馬寅初的廉價(jià)吹捧,非常不幸的在反面反映的是中國(guó)主流知識(shí)精英,完全沒(méi)有反省和自覺(jué)改錯(cuò)的能力,也沒(méi)有對(duì)照事實(shí)去求取進(jìn)步的能力和起碼意愿。
根據(jù)中國(guó)統(tǒng)計(jì)出版社出版的《新中國(guó)五十年統(tǒng)計(jì)資料匯編》中的資料匯總計(jì)算,從1952-1977年25年間,中國(guó)的積累率平均水平是30.44%;而從1978-2002年中國(guó)的積累率高達(dá)39.17%,與同期世界上其他發(fā)展中國(guó)家相比,中國(guó)的積累率都是不低的,與一些發(fā)達(dá)國(guó)家相比中國(guó)的積累率更是將近高出一倍。很顯然中國(guó)與那些低人口增長(zhǎng)率的發(fā)達(dá)國(guó)家比,中國(guó)的積累率并不低,中國(guó)的人口快速增長(zhǎng)并沒(méi)有按照馬寅初預(yù)設(shè)的那樣影響中國(guó)的積累率,看來(lái)中國(guó)沒(méi)有實(shí)現(xiàn)普遍富裕,必須在人口增長(zhǎng)和積累率之外去找原因。從我們的馬后炮證據(jù)看來(lái),馬寅初的論點(diǎn)和論據(jù)是嚴(yán)重錯(cuò)誤的,作為一個(gè)被捧為權(quán)威的著名經(jīng)濟(jì)學(xué)教授,是應(yīng)該對(duì)此感到慚愧和臉紅的,不僅不能吹,最好是自己把這樣的錯(cuò)誤東西藏起來(lái)。在別人發(fā)現(xiàn)了又到處亂講的時(shí)候,馬寅初生前應(yīng)該采取明智的態(tài)度,是應(yīng)該出來(lái)公開(kāi)向公眾道歉,這才是一個(gè)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膶W(xué)者應(yīng)有的正確治學(xué)態(tài)度,而不是一聲不吭去安然享受這種“倘來(lái)之譽(yù)”。另外在今天中國(guó)主流知識(shí)精英對(duì)馬寅初的大肆吹捧中間,實(shí)際上錯(cuò)誤了解讀了新中國(guó)人口增長(zhǎng)的原因,新中國(guó)的人口快速增長(zhǎng),是在出生率不變的情況下,因?yàn)樗劳雎始眲∠陆岛腿司A(yù)期壽命快速延長(zhǎng)帶來(lái)的,而不是因?yàn)槌錾噬仙慕Y(jié)果。
迄今為止,中國(guó)主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家和主流知識(shí)精英們對(duì)于微觀企業(yè)效率與國(guó)家宏觀發(fā)展水平的認(rèn)識(shí),仍然是錯(cuò)誤的。當(dāng)然他們?yōu)榱俗约旱膬?yōu)勢(shì)地位,是無(wú)論如何都是不肯自己承認(rèn)的。和歐美日這樣的發(fā)達(dá)國(guó)家相比,中國(guó)企業(yè)內(nèi)部的生產(chǎn)效率方面的差距并不是特別大,從單位產(chǎn)品的原材料消耗和能源消耗上看,中國(guó)企業(yè)以西方的差距即使存在也是十分有限的;而且在企業(yè)內(nèi)部經(jīng)營(yíng)效果上,甚至在合并加總的國(guó)家投資規(guī)模上,中國(guó)與西方國(guó)家的差距也說(shuō)明不了中外發(fā)展程度的巨大差異。而關(guān)鍵的差別是在于企業(yè)在市場(chǎng)上實(shí)現(xiàn)自身的產(chǎn)品是什么條件:是以壟斷高價(jià)在市場(chǎng)上實(shí)現(xiàn)自己的產(chǎn)品還是競(jìng)爭(zhēng)性低價(jià)實(shí)現(xiàn)。也正是在這樣的價(jià)格配置資源的關(guān)鍵過(guò)程中,中國(guó)處于一個(gè)無(wú)法追求壟斷利潤(rùn)的地位上,這個(gè)巨大的落差決定了中國(guó)在發(fā)展效果方面的最后差距。
中國(guó)的主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家們迄今為止基本上還是處在白癡狀態(tài),只知道抄襲西方的經(jīng)濟(jì)學(xué)胡說(shuō),總認(rèn)為企業(yè)的效率和發(fā)展的效果,就是在微觀上決定的,并通過(guò)單個(gè)企業(yè)效果的加總成為宏觀效果。恰恰相反,決定企業(yè)最終能夠獲得多少人力物力資源用于發(fā)展和壯大的,主要不是在企業(yè)內(nèi)部改進(jìn)管理和增產(chǎn)節(jié)約上,而是取決于企業(yè)在市場(chǎng)上實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品的價(jià)格水平。畢竟企業(yè)內(nèi)部通過(guò)技術(shù)進(jìn)步和管理節(jié)約方式,可以實(shí)現(xiàn)的資源利用效率提高幅度和余地都是很少的,關(guān)鍵的部分是通過(guò)市場(chǎng)價(jià)格實(shí)現(xiàn)“價(jià)格配置資源”而轉(zhuǎn)移的這一部分資源,對(duì)于一個(gè)企業(yè)的發(fā)展壯大,和對(duì)于一個(gè)國(guó)家的富裕和發(fā)達(dá)程度至關(guān)重要。雖然這些人天天嘴上說(shuō)要搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),通過(guò)市場(chǎng)去優(yōu)化配置資源,但是實(shí)際上市場(chǎng)究竟以及是如何配置資源的,這幫子白癡基本上是“兩眼一抹黑”。
中國(guó)那些主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家們,總是引導(dǎo)人們拿著放大鏡在“芝麻”上面去發(fā)展他們的智慧,并反對(duì)一切把眼光轉(zhuǎn)向“西瓜”的行為。實(shí)際上不過(guò)是說(shuō)明了這些白癡根本不知道管理為何物。實(shí)際上企業(yè)內(nèi)部管理上總是問(wèn)題成堆,而管理的日常工作,就是沒(méi)完沒(méi)了的去矯正這樣和那樣的偏差。把眼鏡盯在企業(yè)內(nèi)部這樣的狹小視野里,是什么問(wèn)題也發(fā)現(xiàn)不了的。如果國(guó)企與跨國(guó)公司的內(nèi)部管理相比的話,中國(guó)最差的國(guó)企都要好得多,因?yàn)橹袊?guó)國(guó)企規(guī)模都太小,沒(méi)有資格產(chǎn)生足以與西方跨國(guó)公司相比的嚴(yán)重“職能系統(tǒng)病”。管理中“職能系統(tǒng)病”存在,是與這個(gè)企業(yè)的規(guī)模和管理層次成正比的,一個(gè)企業(yè)的管理層次越多、管理系統(tǒng)規(guī)模越大的時(shí)候,職能系統(tǒng)病肯定就越發(fā)嚴(yán)重,因?yàn)樵绞谴笃髽I(yè)的管理者,就越是無(wú)法把企業(yè)的經(jīng)營(yíng)效果與企業(yè)管理者自己的收益密切掛鉤,主動(dòng)性積極性下降;而規(guī)模越大的企業(yè),被管理者自身的利益與企業(yè)發(fā)展成就也是越發(fā)難有緊密聯(lián)系,主人翁意識(shí)就培養(yǎng)不起來(lái),這樣的企業(yè)必然是管理者和被管理者對(duì)企業(yè)的認(rèn)同與關(guān)心程度下降,因此基于個(gè)人利益和立場(chǎng)就會(huì)越發(fā)表現(xiàn)得嚴(yán)重,根本上降低決策與執(zhí)行的效率,“職能系統(tǒng)病”就相應(yīng)表現(xiàn)得越厲害。
實(shí)際上西方大企業(yè)內(nèi)部因?yàn)橐?guī)模大管理層次多,管理上的官僚主義程度,信息溝通和決策效率低下的程度,基本上跟中國(guó)最腐敗無(wú)效率的政府部門(mén)差不多。筆者曾經(jīng)因?yàn)闃I(yè)務(wù)上的原因,跟日立公司有過(guò)一些交往,他們的官僚主義程度和溝通效率之低下完全讓人無(wú)法容忍,在中國(guó)大地上無(wú)論是何種形式的所有制企業(yè),都絕對(duì)不可能有足以與日立的官僚主義相比的了,這就是大企業(yè)的毛病所在。但是這樣的大企業(yè)因?yàn)榫哂型獠渴袌?chǎng)壟斷地位,能夠在市場(chǎng)上以壟斷高價(jià)出售自己的產(chǎn)品,仍然可以獲得壟斷利潤(rùn),還是具有很好的“效率”。通俗地說(shuō),根據(jù)西方跨國(guó)公司提高企業(yè)效率的經(jīng)驗(yàn),主要就是通過(guò)“黑心的價(jià)格”在外面去大撈一把,這比關(guān)起門(mén)來(lái)當(dāng)吝嗇鬼強(qiáng);畢竟是在決定企業(yè)效率的諸因素中,外部市場(chǎng)地位遠(yuǎn)遠(yuǎn)比內(nèi)部管理重要,沒(méi)有市場(chǎng)上的壟斷地位,壟斷高價(jià)就無(wú)法維持。把企業(yè)經(jīng)營(yíng)的眼光局限在企業(yè)內(nèi)部制度和產(chǎn)權(quán)問(wèn)題上,一方面是體現(xiàn)了中國(guó)知識(shí)精英的無(wú)知,另外也有的精英是要借這樣的說(shuō)法去實(shí)現(xiàn)他們自己的追求,這里面表現(xiàn)的是無(wú)恥。“無(wú)知是最好的理由”,中國(guó)這些知識(shí)精英們,就是這樣拿著“效率完全取決于產(chǎn)權(quán)制度和內(nèi)部管理”作為出發(fā)點(diǎn),去論證西方制度的優(yōu)越性帶來(lái)壟斷企業(yè)的高效率和社會(huì)富裕,并論證中國(guó)的國(guó)企必須象西方那樣全部私有化,至于中國(guó)企業(yè)在最近20年來(lái)陷入邊緣化的嚴(yán)峻事實(shí),中國(guó)的主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家們不屑一顧,他們要的就是私有化。
另外,中國(guó)企業(yè)布局和生產(chǎn)規(guī)模決定,都曾經(jīng)因?yàn)槭艿綉?zhàn)爭(zhēng)威脅的深刻影響,不得不把生存能力放在經(jīng)營(yíng)效率之先去考慮問(wèn)題,這樣當(dāng)然會(huì)影響企業(yè)一部分的產(chǎn)出效率。同時(shí)中國(guó)長(zhǎng)期執(zhí)行重工業(yè)優(yōu)先政策,也長(zhǎng)期把安全和國(guó)防產(chǎn)業(yè)放在優(yōu)先位置上,因此在有限的資源分配上,消費(fèi)品生產(chǎn)長(zhǎng)期處于讓位狀態(tài),因此顯得不是那么發(fā)達(dá)。而我們的經(jīng)濟(jì)學(xué)家和思想家們,卻堅(jiān)定不移地把消費(fèi)品生產(chǎn)和供應(yīng)水平,作為衡量國(guó)家發(fā)展效果的主要指標(biāo)甚至是唯一指標(biāo),這里除了體現(xiàn)中國(guó)知識(shí)精英的愚蠢之外,還包含著那么一點(diǎn)點(diǎn)無(wú)恥的因素在里面。
而對(duì)于那個(gè)“控制人口”的政策主張,主要不是出于認(rèn)識(shí)上的問(wèn)題,而是因?yàn)閳?zhí)行上有困難才沒(méi)有及時(shí)推行的。一些知識(shí)精英為了突出他們的榜樣是何等的英明,把蘇聯(lián)曾經(jīng)執(zhí)行過(guò)的鼓勵(lì)人口增長(zhǎng)的政策,“借調(diào)”到中國(guó)來(lái),以襯托他們的“臺(tái)柱子”是如何的英明偉大。不過(guò)事實(shí)終歸是事實(shí),顛倒黑白總是沒(méi)有那么容易。除此之外,知識(shí)精英們的偶像制造努力還包括捏造說(shuō)毛澤東堅(jiān)持認(rèn)定“人多是好事”,反對(duì)進(jìn)行計(jì)劃生育的謊言,借以襯托他們的“臺(tái)柱子”是在嚴(yán)重的政治壓力下直言為國(guó)的。筆者就手頭能夠找到的毛澤東那個(gè)時(shí)期關(guān)于計(jì)劃生育的言論,匯集在后面,讓人們看一看中國(guó)的知識(shí)精英們,是如何使用謊言來(lái)制造他們的偶像的,又是如何通過(guò)誹謗別人并抬高自己的。
二○○三年九月三十日
附錄:
毛澤東關(guān)于計(jì)劃生育的一些言論:
人口控制在六億,一個(gè)也不多啦?(笑)這是一種假設(shè),就是講有一個(gè)時(shí)期,比如講條件沒(méi)有具備,無(wú)非是糧食、衣服、房子、教育等等,現(xiàn)在一年生一千多萬(wàn),你要它不增,很難講,因?yàn)楝F(xiàn)在是無(wú)政府主義嘛!必然王國(guó)還沒(méi)有變成自由王國(guó)咯!在這方面這個(gè)人類(lèi)完全不自覺(jué),沒(méi)有想出辦法來(lái),我們可以研究這個(gè)問(wèn)題,應(yīng)該研究。政府應(yīng)該設(shè)一個(gè)部門(mén),那天我講了,政府應(yīng)該設(shè)一個(gè)部門(mén)或者一個(gè)委員會(huì),人民團(tuán)體可以廣泛研究這個(gè)問(wèn)題,可以想出辦法來(lái),人類(lèi)總而言之是要控制自己就是了,有的時(shí)候使它能夠增加一點(diǎn),有的時(shí)候停頓一下子,是不是可以搞成有計(jì)劃的生產(chǎn),(笑)這是一種設(shè)想。這一條馬寅老講得好,今天講的好哇!我跟他是同志,以前他的意見(jiàn)百花齊放沒(méi)有放出來(lái),準(zhǔn)備放就是人家反對(duì),說(shuō)是不要他講,今天算是暢所欲言了!但這個(gè)問(wèn)題還很值得研究,政府應(yīng)該設(shè)機(jī)關(guān),還有一些辦法。人民會(huì)不會(huì)有這個(gè)要求,還是我們主觀的,人民是要求這個(gè)東西的,不是每個(gè)人要求,而是很多人要求,比如農(nóng)民要求這個(gè),人口太多了的家庭,他要求節(jié)育。城市里頭農(nóng)村里頭都有這個(gè)要求,說(shuō)沒(méi)有要求是不適當(dāng)?shù)摹?在最高國(guó)務(wù)會(huì)議上的講話,1957年2月,《毛澤東思想萬(wàn)歲》第三卷P169)
有人給毛主席回報(bào)說(shuō)《人民日?qǐng)?bào)》宣傳節(jié)育和晚婚的社會(huì)反響,毛主席回答說(shuō):
文章一多了,就以為要修改婚姻法,趕快去結(jié)婚。這樣報(bào)紙也實(shí)在難辦,在舊社會(huì),報(bào)紙上的東西,老百姓看了等于不看,現(xiàn)在報(bào)紙上一登可不同。
完全學(xué)術(shù)性的,爭(zhēng)來(lái)爭(zhēng)去不會(huì)有影響,至于政策性的,恐怕就要分別一下情況,但是劃范圍也有困難,因?yàn)檎吣敲炊唷H绻话l(fā)現(xiàn)節(jié)育晚婚的宣傳產(chǎn)生一些不良后果,那么報(bào)紙上可以寫(xiě)文章來(lái)解釋說(shuō)明,我們的文章,就是往往不及時(shí)。至于范圍怎樣劃法,各報(bào)可以自己去研究。(和新聞出版界人士談話,1957年3月10日,3P183-184)
人口節(jié)育,要三年試點(diǎn)宣傳,三年推廣,四年普及推行,也是十年計(jì)劃,不然人口達(dá)到八億再搞就晚了,初步達(dá)到計(jì)劃生育。在少數(shù)民族地區(qū)不要推廣,山區(qū)人口過(guò)少的地方也不推廣,也要大鳴大放大辯論一下。我主張中學(xué)增加一門(mén)節(jié)育課,人類(lèi)在生育上完全無(wú)政府主義是不行的,也要搞計(jì)劃生育。(中國(guó)共產(chǎn)黨八屆三中全會(huì)總結(jié)時(shí)的講話,1957年10月9日,3P238)
除四害,也是要求幾年試點(diǎn),大概要三年試點(diǎn),五年突擊,兩年掃尾,十二年已經(jīng)過(guò)去了兩年,還剩下十年。如果在這個(gè)方面搞出一點(diǎn)成績(jī)來(lái),人民的心理狀態(tài)會(huì)變的。如果這個(gè)事情搞起來(lái)了,節(jié)制生育我看就有希望了。我看節(jié)制生育也是幾年試點(diǎn),幾年突出,幾年掃尾。這個(gè)事情也可以經(jīng)過(guò)大辯論。
除四害要搞大鳴大放,大爭(zhēng),大字報(bào),在農(nóng)村里頭,在城市里頭,究竟滅不滅得了蒼蠅、蚊子、老鼠?我說(shuō)我們這個(gè)國(guó)家是有希望的。右派說(shuō)沒(méi)有希望,那是不對(duì)的,完全錯(cuò)誤的。他們沒(méi)有信心,他們沒(méi)有信心是有理由的,因?yàn)樗麄儾幌敫氵@個(gè)事,那也當(dāng)然沒(méi)有信心。我們是想搞社會(huì)主義,我看是完全有希望的,包括滅掉老鼠、麻雀、蒼蠅、蚊子,包括掃盲,包括有計(jì)劃的生育,要做的事情很多,那四十條里頭有好多事情。那僅是農(nóng)業(yè)計(jì)劃,還有工業(yè)計(jì)劃,還有文教計(jì)劃。(在最高國(guó)務(wù)會(huì)議上的講話,1957年10月13日,3P247-248)
人多好,人少好?人多一些好么,現(xiàn)在勞動(dòng)需要人。但是要節(jié)育,現(xiàn)在是:第一條控制不夠,第二條宣傳不夠,目前農(nóng)民還不注意節(jié)育,恐怕將來(lái)搞到七億人口時(shí)就要緊張起來(lái)。現(xiàn)在不怕人多,有人怕沒(méi)有飯吃,那我們大家就少吃一點(diǎn),人多一點(diǎn),士氣旺盛,這是我有點(diǎn)樂(lè)觀,不是地大物博嗎!但我不是說(shuō)不要宣傳節(jié)育,我時(shí)贊成節(jié)育的。要像日本、美國(guó)那樣節(jié)育,不要象法國(guó)那樣節(jié)育,越節(jié)越少。邵先生六道講得對(duì),現(xiàn)在不對(duì),達(dá)到極點(diǎn)就趨向反面。人多沒(méi)飯吃,就少吃點(diǎn)。據(jù)說(shuō)東方人吃素對(duì)身體健康有益,這是黃道之學(xué)(黃炎培)。中國(guó)人平均每月吃肉三斤,二人六斤,匈牙利每人吃二十多公斤,這是我們社會(huì)主義陣營(yíng)的國(guó)家,除匈牙利外,帝國(guó)主義國(guó)家吃肉多,都肉食者鄙。我們吃四錢(qián)油,五錢(qián)鹽,也行。至于提倡吃素,我看不行,因?yàn)槔碚撆c實(shí)際脫節(jié),可見(jiàn)黃道之學(xué)不學(xué)也可。過(guò)去孔夫子很講究排場(chǎng),食不厭精,每餐要吃點(diǎn)姜,鬧腦溢血。我看還是少吃點(diǎn)好,吃那么多,把肚子脹那么大干啥,象漫畫(huà)上畫(huà)外國(guó)資本化那樣。(在最高國(guó)務(wù)會(huì)議上的講話,1958、1、28,4P13)
人多好還是人少好?現(xiàn)在還是人多好,目前農(nóng)民還不注意節(jié)育,恐怕要到七億人口時(shí),人們才會(huì)緊張,要看到嚴(yán)重性,但不要怕,要節(jié)省。一方面節(jié)省,一方面節(jié)育,要成為風(fēng)氣。(在最高國(guó)務(wù)會(huì)議上的講話,1958年1月28日、30日,4P17-18)
要破處迷信,“人多了不得了,地少了不得了。”多年來(lái)認(rèn)為耕地太少,其實(shí)每人二點(diǎn)五畝就夠了。宣傳人多造成悲觀空氣,也不對(duì),應(yīng)該看到人多是好事,實(shí)際人到七億五到八億再控制?,F(xiàn)在還是人口少,現(xiàn)在很難要農(nóng)民節(jié)育。少數(shù)民族,黑龍江、吉林、江西、陜西、甘肅不節(jié)育,其他地方可以試辦節(jié)育。一要樂(lè)觀,不要悲觀,二要控制。到趕上英國(guó)時(shí)人民有文化了,就會(huì)控制了。(在成都會(huì)議上的講話,1958年3月,4P46)
八億人口,十億也不怕。美國(guó)記者說(shuō),一百年后中國(guó)人口占世界一半。那時(shí)文化高,都是大學(xué)生,自然會(huì)節(jié)育。中國(guó)地勢(shì)條件好,東邊大海西邊大山。(在八大二次會(huì)議代表團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)會(huì)議上的講話,1958年5月18日,4P86)
人口觀念要改變,過(guò)去我說(shuō)搞八億,現(xiàn)在看來(lái)搞十幾億人口也不要緊。對(duì)多子女的人不要提倡,文化水平提高以后就真正節(jié)育了。(在北戴河政治局?jǐn)U大會(huì)議上的講話,1958年8月17日,4P103)
蒙:再過(guò)十年就增加一億五千萬(wàn)人口。
主席:一億左右,這不要緊。
蒙:你們的糧食增長(zhǎng)可以滿足你們的人口增長(zhǎng)需要。
主席:糧食增長(zhǎng)快于人口的增長(zhǎng),而且我們也在控制人口的增長(zhǎng)。
蒙:你們每年的人口增長(zhǎng)率是不是百分之二?
主席:百分之二左右。我們的死亡率減少了,平均年齡提高了。過(guò)去平均壽命只有三十幾歲,就是死得多死得早,現(xiàn)在平均壽命已經(jīng)提高到五十歲。
蒙:這是因?yàn)槟銈冇辛烁鞣N醫(yī)藥、衛(wèi)生設(shè)備和抗生素等。
主席:人民生活改善了,我們也進(jìn)行了防疫工作。(同蒙哥馬利的談話,1960年5月27日,4P281)
我問(wèn)“主席,在‘中國(guó)的聯(lián)合國(guó)’里到底有多少人?”“你能告訴我在新的人口普查中弄清的數(shù)字嗎?”
毛主席回答說(shuō),他真的不知道。
有人說(shuō),有六億八千萬(wàn)或者六億九千萬(wàn)。但是這是不可靠的,能有那么多?
我說(shuō),只要調(diào)查一下購(gòu)貨證(用來(lái)買(mǎi)棉織品和米的)的數(shù)字,就容易算出的。他說(shuō),農(nóng)民時(shí)常把問(wèn)題弄得不能辨別真相。
解放前,農(nóng)民們因?yàn)榕卤蛔トギ?dāng)兵,生下男孩子,隱瞞起來(lái)不報(bào)戶口,這是很普遍的。而且解放后,有多報(bào)人口,少報(bào)土地,夸大受災(zāi)面積,而只報(bào)一點(diǎn)點(diǎn)產(chǎn)量的現(xiàn)象?,F(xiàn)在生了孩子雖然立即報(bào)告,但是死了人幾個(gè)月也不報(bào)的情況很多(也就是說(shuō),這樣做可以多領(lǐng)供應(yīng)物品)。
不錯(cuò),出生率有很大的下降。但是農(nóng)民還很不愿意進(jìn)行計(jì)劃生育和節(jié)制生育。死亡率可能比出生率下降得還要大。平均壽命過(guò)去是三十歲左右,而現(xiàn)在提高到近五十歲。(和美國(guó)記者斯諾的談話,1965年1月9日,轉(zhuǎn)譯自日本《讀賣(mài)新聞》,4P219)
斯:但是現(xiàn)在沒(méi)有人反對(duì)節(jié)育了。
毛主席:你這個(gè)人受人欺騙喲!農(nóng)村里的女人,頭一個(gè)生了是個(gè)女孩,就想要個(gè)男孩子。第二個(gè)生了,又是女孩,又想要男孩子。第三個(gè)生了,還是女孩,還想要男孩子。……一共生了九個(gè),年齡也四十五歲了,只好算了。
斯:是啊,但是現(xiàn)在反對(duì)節(jié)育的人不多了,年輕人不反對(duì)了。
毛主席:重男輕女。這個(gè)風(fēng)俗要改。我看你們美國(guó)可能也是重男輕女,要有一個(gè)時(shí)間才能改變。
斯:現(xiàn)在美國(guó)有一個(gè)婦女解放運(yùn)動(dòng),規(guī)模很大,她們要求男女完全平等。
毛主席:你要完全平等,現(xiàn)在不可能。
(一九七○年十二月十八日毛主席會(huì)見(jiàn)美國(guó)友好人士斯諾談話紀(jì)要,已經(jīng)主席審閱)

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