羅援，軍事科學(xué)院世界軍事研究部副部長(zhǎng)、研究員、博士生導(dǎo)師、中國(guó)軍事科學(xué)學(xué)會(huì)常務(wù)理事兼國(guó)際軍事分會(huì)會(huì)長(zhǎng)，少將軍銜。 

　　原標(biāo)題：羅援：“自由民主派”若得勢(shì) 共產(chǎn)黨人連骨灰都難留 

　　在羅馬尼亞，羅援想去參觀一下羅馬尼亞原革命領(lǐng)導(dǎo)人喬治烏·德治的紀(jì)念塔。但去后羅援才得知，這座紀(jì)念塔現(xiàn)在叫“無(wú)名烈士紀(jì)念塔”，塔前點(diǎn)著長(zhǎng)明燭，有士兵把守，任何人不得接近。 

　　紀(jì)念塔周邊鋪著大理石，以前立著一些幕碑，這時(shí)，從塔里走出來(lái)一位老人，他是紀(jì)念塔的工程師。他說(shuō)，“埋在這兒的都是羅馬尼亞政治局委員，但現(xiàn)在墓碑全都清空了，墓地被挖成了深坑。” 

　　另一邊有一條弧形走廊，也就是骨灰墻，擺放的都是原羅馬尼亞中央委員的骨灰，“我去的時(shí)候，這些骨灰全沒(méi)了，被清理了，不允許擺在那。” 

　　這給了羅援一個(gè)啟示，“如果讓所謂的自由民主派得勢(shì)，倒霉的是老百姓。這表面上看是一場(chǎng)民主的革命，實(shí)際上也是血雨腥風(fēng)，最后共產(chǎn)黨人連骨灰盒都不能留下，這說(shuō)明有了他們的自由，就沒(méi)有另外一些人的自由。” 

　　九派新聞?dòng)浾咄跖笈蟀l(fā)自北京 

　　8月底的北京，還不到晚7點(diǎn)，夜幕就罩下來(lái)了。 

　　在軍事科學(xué)院附近的一家自助餐廳，就餐的人并不多。羅援給自己盛了一碗粥，在盤(pán)子里裝了少量面條、半截玉米，及一些萵筍片。 

　　餐桌上放著一本書(shū)，是羅援近期出版的專著《鷹膽鴿魂》。 

　　“你們稱我為鷹派，我也不否認(rèn)，但我長(zhǎng)了鷹的眼睛和鷹的爪子，同時(shí)我又長(zhǎng)了鴿子的頭和心臟。我們是尚武，但我們更崇尚和平”，在美國(guó)出席一次戰(zhàn)略對(duì)話時(shí)，羅援這樣做自我介紹，引得臺(tái)下一片掌聲。 

　　那時(shí)，他就萌生了一個(gè)想法，要寫(xiě)一本書(shū)，書(shū)名就叫做“鷹膽鴿魂”。 

　　他強(qiáng)調(diào)說(shuō)：“我是一個(gè)理性的鷹派，而不是一個(gè)莽撞的鷹派”。羅援的聲音并不大，但他把“理性”兩個(gè)字吐得很重。 

　　席間，他起身穿過(guò)餐桌，拿了杯牛奶。65歲的羅援身高1米83，穿著豎條紋的襯衫，身形挺拔。坐下來(lái)后，他先聊到了父親羅青長(zhǎng)。 

　　不太贊成“紅二代”這個(gè)稱謂 

　　▲羅援認(rèn)為“紅二代”這個(gè)稱謂，是將革命干部子弟和人民大眾做了個(gè)區(qū)別，每個(gè)階層都有自己的后代，如農(nóng)民、工人、知識(shí)分子，為什么偏偏提“紅二代”? 

　　羅青長(zhǎng)是原中央顧問(wèn)委員會(huì)委員、中共中央調(diào)查部部長(zhǎng)，于2014年4月15日在北京逝世。“父親從小就教育我們，要反對(duì)特殊化，反對(duì)‘自來(lái)紅’，這是一種封建血統(tǒng)論。” 

　　羅援認(rèn)為“紅二代”這個(gè)稱謂，是將革命干部子弟和人民大眾做了個(gè)區(qū)別，每個(gè)階層都有自己的后代，如農(nóng)民、工人、知識(shí)分子，為什么偏偏提“紅二代”? 

　　“父親總跟我講，他是農(nóng)民的兒子，是黨把他引上革命的道路，從而有幸能在毛澤東周恩來(lái)身邊工作，你們這些后代不要高高居上，要把自己當(dāng)成人民的孩子。” 

　　“我們兄弟六個(gè)，老大穿舊的衣服給老二，老二穿舊了再給老三。衣服破了，就自己打上補(bǔ)丁，那時(shí)候我們覺(jué)得穿有補(bǔ)丁的衣服是一種光榮。” 

　　從初中一年級(jí)到“文革”，三年時(shí)間里，羅青長(zhǎng)讓羅援兄弟幾個(gè)利用假期去“時(shí)傳祥清潔班”掏大糞、去公安總隊(duì)和解放軍摸爬滾打、去公社大隊(duì)與貧下中農(nóng)同吃同住。 

　　羅援能體會(huì)到父親的良苦用心，“父親給我印象最深的就是兩條，一是對(duì)黨和國(guó)家的忠誠(chéng)，再就是不忘本，和人民群眾打成一片。這在我身上，都有烙印。” 

　　這些烙印有沒(méi)有受到過(guò)西方自由主義思潮的沖擊?羅援并沒(méi)有直接回答這個(gè)問(wèn)題。他隨后說(shuō)起了去丹麥做武官時(shí)的一次經(jīng)歷。 

　　游歷羅馬尼亞的兩點(diǎn)啟示　　

　　1960年6月20日，中共中央政治局委員彭真參加在布加勒斯特舉行的社會(huì)主義國(guó)家共產(chǎn)黨和工人黨會(huì)議，并出席羅馬尼亞工人黨第三次代表大會(huì)。羅黨第一書(shū)記喬治烏—德治(右三)到機(jī)場(chǎng)迎接彭真。 

　　去丹麥，途經(jīng)羅馬尼亞，羅援想去參觀一下羅馬尼亞原革命領(lǐng)導(dǎo)人喬治烏·德治的紀(jì)念塔。 

　　“我父親隨中央代表團(tuán)參加過(guò)喬治烏·德治的葬禮，所以我想沿著父輩的足跡故地重游。” 

　　但去后羅援才得知，這座紀(jì)念塔已經(jīng)不叫“喬治烏·德治紀(jì)念塔”，而是叫“無(wú)名烈士紀(jì)念塔”，塔前點(diǎn)著長(zhǎng)明燭，有士兵把守，任何人不得接近。 

　　這時(shí)，從塔里走出來(lái)一位老人，他是紀(jì)念塔的工程師。見(jiàn)有中國(guó)人來(lái)訪，覺(jué)得親切，老人和士兵溝通，獲得允許后將羅援帶到紀(jì)念塔附近。 

　　紀(jì)念塔周邊鋪著大理石，以前立著一些幕碑，“埋在這兒的都是羅馬尼亞政治局委員，但現(xiàn)在墓碑全都清空了，墓地被挖成了深坑。” 

　　另一邊有一條弧形走廊，也就是骨灰墻，擺放的都是原羅馬尼亞中央委員的骨灰，“我去的時(shí)候，這些骨灰全沒(méi)了，被清理了，不允許擺在那。” 

　　這給了羅援一個(gè)啟示，“如果讓所謂的自由民主派得勢(shì)，倒霉的是老百姓。這表面上看是一場(chǎng)民主的革命，實(shí)際上也是血雨腥風(fēng)，最后共產(chǎn)黨人連骨灰盒都不能留下，這說(shuō)明有了他們的自由，就沒(méi)有另外一些人的自由。” 

　　“當(dāng)然，民眾對(duì)羅馬尼亞共產(chǎn)黨執(zhí)政時(shí)期的失誤是非常不滿的，比如貪腐問(wèn)題”，羅援當(dāng)時(shí)動(dòng)了好奇心，想去看看齊奧賽斯庫(kù)埋在什么地方，隨行武官告訴他，在一個(gè)無(wú)名公墓。

 　　齊奧賽斯庫(kù)的墓地在一條土路上，老百姓給他堆了個(gè)小墳包，點(diǎn)上長(zhǎng)明燭，每天都有很多人在墳上撒滿鮮花，表達(dá)對(duì)他的懷念。 

　　“這給我另一個(gè)啟示，老百姓對(duì)共產(chǎn)黨還是有感情的，若共產(chǎn)黨脫離了老百姓，老百姓就會(huì)把共產(chǎn)黨給拋棄，但若共產(chǎn)黨給老百姓認(rèn)真做事，老百姓就會(huì)念念不忘。我覺(jué)得現(xiàn)在中國(guó)共產(chǎn)黨走的這條道路，是正確的，是符合歷史潮流的。”羅援說(shuō)。 

　　道路正確，但有缺陷和不足 

　　“有人說(shuō)法制是萬(wàn)能的，監(jiān)督是萬(wàn)能的，我想說(shuō)，周永康不懂法嗎?徐才厚不懂法嗎?” 

　　就餐的大部分時(shí)間，羅援都在講話，在切換話題的間隙，他才低下頭，吃幾口盤(pán)子里冷下來(lái)的面條。 

　　談到反腐問(wèn)題，他沉默了幾秒，“這正是共產(chǎn)黨的高明之處，我們有自我糾偏的能力，寧肯壯士斷臂，也要清理出體內(nèi)的毒素，我們走的是一條創(chuàng)新的路，走的過(guò)程中雖然磕磕碰碰，犯了左傾錯(cuò)誤，犯了右傾錯(cuò)誤，但我們都憑著自身的力量，把它糾正過(guò)來(lái)。” 

　　在羅援看來(lái)，治理腐敗主要有四點(diǎn)。第一是在政策制度上需要反思和改進(jìn);第二是法制建設(shè)的完善;第三就是需要民主監(jiān)督，要有黨內(nèi)監(jiān)督和黨外監(jiān)督;第四就是傳統(tǒng)教育不可缺失。 

　　“有人說(shuō)法制是萬(wàn)能的，監(jiān)督是萬(wàn)能的，我想說(shuō)，周永康不懂法嗎?徐才厚不懂法嗎?他們?yōu)槭裁粗ǚ阜?，?dòng)不動(dòng)就貪污幾千萬(wàn)、上億的財(cái)產(chǎn)，這是昧著良心啊，是一個(gè)做人底線的問(wèn)題，所以我說(shuō)這就是一個(gè)理想信念的教育問(wèn)題，人得懂廉恥、得自律啊。” 

　　羅援認(rèn)為，在制度上做一些改革，并不是要改頭換面，“我們的道路是對(duì)的，如果這道路上有缺陷和不足，可以進(jìn)行修修補(bǔ)補(bǔ)，甚至做些大手術(shù)，習(xí)近平主席說(shuō)得好，鞋子合不合腳，我們自己知道。” 

　　羅援打比方說(shuō)，“解放鞋穿得好好的，非要換個(gè)高跟鞋，那根本不合腳啊，當(dāng)然，也有可能在上坡或下坡時(shí)，腳會(huì)不舒服，但只要把鞋帶松一松或緊一緊，就挺好的，沒(méi)必要把鞋扔掉。” 

　　新書(shū)獻(xiàn)禮抗戰(zhàn)勝利70周年　　

　　8月2日，《鷹膽鴿魂》在北京首發(fā)，羅援說(shuō)，謹(jǐn)以此書(shū)獻(xiàn)禮抗日戰(zhàn)爭(zhēng)勝利70周年。書(shū)中收錄文章124篇，涉及南海問(wèn)題、釣魚(yú)島之爭(zhēng)、設(shè)立防空識(shí)別區(qū)、兩岸關(guān)系、軍隊(duì)建設(shè)等。 

　　在與九派新聞(微信號(hào):cjrnews )記者聊天的間隙，羅援的手機(jī)突然響起來(lái)。接電話時(shí)，他側(cè)了側(cè)身體。 

　　“我給你打電話，讓你來(lái)參加我的新書(shū)發(fā)布會(huì)，打了好多個(gè)，沒(méi)人接……” 

　　在聊到釣魚(yú)島問(wèn)題時(shí)，羅援認(rèn)為不能世世代代拖下去，“關(guān)于釣魚(yú)島，小平同志曾說(shuō)過(guò)，‘我們這一代人智慧不夠，交給下一代人來(lái)解決’，所以我們這一代要有我們這一代的歷史擔(dān)當(dāng)，不能把這問(wèn)題一代代傳下去，起碼我們這一代解決不了，也要給下一代解決做好鋪墊，打好基礎(chǔ)。” 

　　未來(lái)中國(guó)有沒(méi)發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)的可能?羅援覺(jué)得“主動(dòng)權(quán)不在我們手里，中國(guó)主張用和平手段來(lái)解決國(guó)際爭(zhēng)端，但到底是用和平手段還是非和平手段，不是中國(guó)一家說(shuō)了算。” 

　　除了上班、開(kāi)會(huì)、講課，羅援大部分時(shí)間都在網(wǎng)上，但他并不使用微信。“我上微博人家都無(wú)端地謾罵我，又何必再去招惹微信。” 

　　他接著又補(bǔ)充說(shuō)：“網(wǎng)上有人攻擊我，說(shuō)我家族的子女在美國(guó)，我想聲明，我的家族子女都在中國(guó)，我的妻子子女一直陪著我生活和工作，我們都是堂堂正正的中國(guó)人，永遠(yuǎn)不會(huì)背棄祖國(guó)。”

 　　羅援生活中是個(gè)什么樣的人呢?他微微笑了笑，說(shuō)平常人。 

　　記者把桌上的書(shū)推過(guò)去，請(qǐng)他簽名，他拿起筆，手一揮，寫(xiě)下“精忠報(bào)國(guó)”四個(gè)字。

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