專訪：是他，把叫囂“國歌作嘔”的“港獨”轟了出去

5日，香港立法會就《國歌法》本地立法舉行第二次公聽會，近百名公眾人士及團體代表出席，卻遭遇反對派人士鬧事。“學聯(lián)”主席張倩盈狂言“一聽到國歌就想嘔”。泛民議員范國威隨后想邀請張倩盈再度發(fā)言，政制事務(wù)委員會主席廖長江拒絕，并斥責鬧事者“我就是腰斬這個會議，都不給你搗亂”，最終，范國威張倩盈被逐出會場。8日，《環(huán)球時報》獨家專訪了驅(qū)逐鬧場人士的廖長江，他向記者表示，驅(qū)逐對方只是在履行職責，而《國歌法》本地立法則“不是應(yīng)不應(yīng)該立法的問題，而是應(yīng)該怎樣立法的問題”。

▲廖長江

環(huán)球時報：可否請您介紹一下《國歌法》立法公聽會？公聽會的召開，相當于立法工作進行到了哪一步？

廖長江：香港立法會立法工作有一個程序，在把一個法律草案拿到立法會審議之前，都會有對口的事務(wù)委員會來收集公眾人士、團體的意見，召開公聽會就是這個目的。現(xiàn)在還沒有啟動立法的正式程序，而只是在政制事務(wù)委員會內(nèi)進行討論。公聽會結(jié)束后，特區(qū)政府律政司會草擬條例草案，最后交給立法會審議。

環(huán)球時報：這兩次公聽會的整體氛圍如何？初步估計支持《國歌法》立法的比例大概是怎樣的？

廖長江：我們在網(wǎng)上公布了召開公聽會的消息，邀請公眾人士和團體代表發(fā)表意見，有280個左右的公眾人士和團體代表申請參加，實際到場的大概有170人左右，分成4月28日和5月5日兩個周六來召開。從這兩次公聽會的情況來看，大概有80%左右的公眾人士和團體都是支持《國歌法》立法的，只有少數(shù)“港獨”及本土團體在講他們的意見，當然，這些意見是比較極端的。

環(huán)球時報：可否詳細描述一下，5日公聽會上到底發(fā)生了什么？是否爆發(fā)了肢體沖突？

廖長江：其實沒有肢體沖突，只是我把一些鬧事的議員和公眾人士趕出會場而已，為什么要趕他們？因為他們不遵守秩序。按照規(guī)定，每個個人和團體都有3分鐘的時間發(fā)言，時間一到，我就會關(guān)掉麥克風，一視同仁。

▲現(xiàn)場視頻資料

但是范國威議員要把他的時間給另一位團體代表（“學聯(lián)”主席張倩盈），但我不允許。因為在委員會發(fā)言有議事規(guī)則，誰發(fā)言是由主席來決定的，范國威不是委員會主席，不是他想要誰發(fā)言誰就可以發(fā)言。其實我已經(jīng)看到范國威他們在底下互傳字條，這是無所謂的，但如果你要她發(fā)言，她就多了3分鐘發(fā)言時間，這對其他參會人士不公平。

然后他們沒有服從我的裁決，開始起哄，那女孩就拿出手機開始讀，我讓他們坐下，不要喧嘩，他們還不聽，我只能把他們趕出去。

▲張倩盈自顧自地發(fā)言

環(huán)球時報：于是您說“就是腰斬這個會議，都不給你搗亂”，看上去很憤怒。

廖長江：其實我也不是憤怒，當時反對人士在喧嘩，會場比較亂，因此我的聲音可能高了一點。我是肯定有權(quán)趕他們出去的，我是在履行我的職責。

環(huán)球時報：現(xiàn)在香港的國歌普及情況如何？中小學校是否有例行的升國旗奏國歌儀式？

廖長江：有些中小學會有，但不是全部都有?！秶璺ā返牧⒎ㄒ仓荚谧屩行W生了解國歌的歷史，并在他們中普及國歌，當然，這是某些反對派人士所不愿看到的。

環(huán)球時報：香港本地《國歌法》立法內(nèi)容，與全國《國歌法》有哪些不同？

廖長江：現(xiàn)在本地《國歌法》草案還沒出來，預(yù)計可能要到6月份才能出爐。但可以肯定的是，本地《國歌法》肯定會在全國《國歌法》的框架下，不是一個完全自由的立法，是用普通法的語言將全國《國歌法》演繹出來，不適用的部分就不納入其中。比如唱國歌時應(yīng)有的儀態(tài)肯定會包含在里邊，但只是指引性的條文，但如果刻意侮辱國歌，則要承擔刑事法律后果。

在我個人看來，《國歌法》本地立法最重要的就是要體現(xiàn)尊重國歌、愛國歌的精神，這不是一個法律問題，而是要從心底相信我們的國家和人民。

環(huán)球時報：為什么《國歌法》一定要在香港本地立法？有人認為這有違自由精神，您如何回應(yīng)這種看法？

廖長江：我不覺得《國歌法》立法違背自由精神，其他國家例如加拿大、新加坡都有相應(yīng)的《國歌法》。這不是應(yīng)不應(yīng)該立法的問題，而是應(yīng)該怎樣立法的問題。因為我們有法律責任一定要立法。因為全國性法律《中華人民共和國國歌法》已經(jīng)被納入香港特別行政區(qū)基本法附件三中，依據(jù)基本法的規(guī)定，應(yīng)該由香港特別行政區(qū)在當?shù)毓蓟蛄⒎▽嵤?。所以，特區(qū)政府有責任實施。

環(huán)球時報：《國歌法》在香港的立法程序，是否對未來的香港“23條立法”有參考價值？

廖長江：特區(qū)政府同樣有責任就國家安全立法，對這一點大家都沒有什么異議，不過現(xiàn)在還沒有做，因為特區(qū)政府已經(jīng)說過，先要創(chuàng)造一個合適的條件和環(huán)境。當然，無論什么時間推動“23條立法”，反對派肯定都會反對，所以我們應(yīng)當好好思考一下，怎樣來落實好立法責任。