訪談嘉賓 喬良 空軍少將、國防大學(xué)教授、作家，著有《超限戰(zhàn)》等多部著作。

　　訪談動機 在敘利亞同意銷毀境內(nèi)全部化學(xué)武器后，美國的戰(zhàn)爭機器在最后一刻剎車。

　　這出乎多數(shù)人的意料。因為對于一個喜好向海外用兵的超級大國，已經(jīng)高高舉起的大棒，突然又放下，并表現(xiàn)出一定的解決問題的耐心，“當(dāng)中必有蹊蹺”。

　　這跟奧巴馬總統(tǒng)曾獲諾貝爾和平獎有關(guān)?還是跟美國經(jīng)濟復(fù)蘇乏力導(dǎo)致實力不濟有關(guān)?抑或是其他原因。曾著有《超限戰(zhàn)》一書的喬良少將，在接受《國際先驅(qū)導(dǎo)報》專訪時認(rèn)為，盡管此次美國暫時擱置了軍事打擊敘利亞的計劃，但并不說明它此后不會向敘利亞動武，美國向海外用兵的沖動始終十分強烈。

　　在喬良少將看來，美國人在過去20年內(nèi)發(fā)動過十次較大規(guī)模的軍事行動，背后有著一個根本性的原因——維護(hù)美元的霸權(quán)地位。喬良不認(rèn)同美國熱衷發(fā)動海外戰(zhàn)爭是因為多重目的，而是認(rèn)為萬變不離其宗——美元霸權(quán)。

　　對于這一觀點，學(xué)界以及輿論界可能會有不同意見，但是喬良少將將美國發(fā)動戰(zhàn)爭與美元霸權(quán)聯(lián)系起來，還是令人耳目一新，富有啟發(fā)性，在如何認(rèn)識美國的問題上可謂另辟蹊徑，有獨到之處。

　　10月6日，“停擺”的美國政府卻動用最精銳的特種部隊“三角洲”和“海豹”六隊，分別在索馬里和利比亞實施兩次突襲行動，目標(biāo)都是針對威脅美國安全的恐怖主義勢力。有分析師認(rèn)為，此類行動預(yù)示著美國海外反恐行動開始新的戰(zhàn)術(shù)。

　　看來，作為全球唯一超級大國，美國的戰(zhàn)爭機器沒那么容易停下，它的啟停鍵掌握在美國總統(tǒng)手上，抑或是美聯(lián)儲手上。

　　美國對敘動武可能性依然很高

　　《國際先驅(qū)導(dǎo)報》：美國總統(tǒng)奧巴馬突然踩住戰(zhàn)爭剎車，您認(rèn)為這跟奧巴馬本人的個性色彩有關(guān)?畢竟他是諾貝爾和平獎獲得者。

　　喬良：跟其前任小布什相比，美國現(xiàn)任總統(tǒng)奧巴馬多一些理想主義色彩。當(dāng)然，個性中的理想主義色彩，對于一個國家總統(tǒng)，其所發(fā)揮的作用是極其有限的。作為美國總統(tǒng)，他只會服務(wù)于美國的國家利益，作出的選擇都基于美國的國家利益，而非其個性色彩。

　　奧巴馬第一屆總統(tǒng)任期，他實現(xiàn)了競選時的諾言，從阿富汗、伊拉克撤軍，宣布結(jié)束反恐戰(zhàn)爭。奧巴馬競選時宣稱用戰(zhàn)爭解決問題不是最好的辦法，且嚴(yán)厲批評前任小布什的“單邊主義政策”。正因為這些言行，奧巴馬獲得了諾貝爾和平獎。

　　只能說，諾貝爾和平獎是提前頒發(fā)給奧巴馬的，更多的是基于奧巴馬的言論而非其實際成果。不過，諾貝爾和平獎這個標(biāo)簽對奧巴馬是一種鼓勵，也是一種心理上的約束。當(dāng)然，這種約束在面對美國國家利益時是起不了多大作用的。

　　敘利亞局勢發(fā)展到今天，美國可以選擇的余地越來越小，動武的可能性依然很高。而通過與俄羅斯達(dá)成銷毀敘利亞化武的框架協(xié)議，更大程度上尊重聯(lián)合國安理會作出的決議，很可能只是緩兵之計。一方面通過協(xié)議解除敘利亞的化學(xué)武器，去除了對動武后果的最大顧慮;另一方面向國際社會展現(xiàn)了誠意，一旦敘利亞在銷毀化武問題上出現(xiàn)波折，美國動武的道德門檻就降低了，從而也就獲得了某種道義性。

　　Q：美國選擇余地越來越小，您指的是什么?

　　A：指的是美國復(fù)蘇乏力的經(jīng)濟。

　　美國政府和美聯(lián)儲多次宣布美國經(jīng)濟正穩(wěn)步復(fù)蘇，他們說了很多這樣提振信心的話，但看看實際情況，就知道形勢并不如他們說的那般樂觀。美國在宣布可能退出量化寬松(QE)以后，回流美國的大部分資金并沒有進(jìn)入實體經(jīng)濟，而是流向股市，這就是大家所看到的美國股市復(fù)蘇。

　　但是當(dāng)前美國經(jīng)濟復(fù)蘇存在較大的不確定性，經(jīng)濟學(xué)家擔(dān)心形勢沒有預(yù)想的樂觀。美國50名經(jīng)濟學(xué)家降低了對美國經(jīng)濟增長的預(yù)期，從原來預(yù)期的2%下調(diào)為1.5%，而實際上第二季度美國經(jīng)濟整體下滑了0.5個百分點，這說明美國的經(jīng)濟情況并未完全好轉(zhuǎn)。而在歐元區(qū)方面，德國、法國等歐元區(qū)內(nèi)的主要經(jīng)濟體經(jīng)濟出現(xiàn)好轉(zhuǎn)跡象，歐元區(qū)走出連續(xù)六個季度的衰退，開始脆弱的復(fù)蘇。如果歐元區(qū)數(shù)據(jù)繼續(xù)表現(xiàn)積極，美元將會持續(xù)受到壓力。

　　Q：美國經(jīng)濟復(fù)蘇乏力跟武力打擊敘利亞(或發(fā)動其他軍事行動)有什么直接聯(lián)系?

　　A：我們要看一看敘利亞的地理位置，敘利亞地處地中海東部，是中東通往歐洲的陸上必經(jīng)之地，伊拉克與伊朗出口的石油很大一部分是通過鋪設(shè)在敘利亞的石油管道，銷往亞洲與歐洲市場。如果在石油管道經(jīng)過的地區(qū)打仗，首先影響到的是油價。事實上，敘利亞危機已經(jīng)推高了國際市場上的原油價格，尤其是敘利亞危機可能卷進(jìn)伊朗與伊拉克兩個石油出口大國，給原油價格的壓力更大。原油價格的走高一定會影響到歐洲以及亞洲國家的經(jīng)濟勢頭。亞歐經(jīng)濟勢頭的趨緩，導(dǎo)致的一個直接結(jié)果是國際資本撤離出那些經(jīng)濟體，再流入美國市場，這對于退出量化寬松后的美國，顯得尤為重要。說得更直白一點，就是美國市場搶走了其他經(jīng)濟體的美元。

　　今年8月的數(shù)據(jù)顯示，在一個多月的時間里，從美國撤出的美元有160多億，當(dāng)中的120多億轉(zhuǎn)向了歐洲。再加上中國、日本持續(xù)減持美國國債，那么美國國內(nèi)的美元就會持續(xù)減少，美國經(jīng)濟復(fù)蘇就會成為無源之水，無本之木。在這種美元逐漸離開美國的情況下，美國必須想辦法讓資本回流，而除了在敘利亞問題制造更大的危機，甚至發(fā)動武力打擊外，美國手上短期內(nèi)缺少更好更有效的牌。

　　美國導(dǎo)彈打壞的是地區(qū)投資環(huán)境

　　Q：美國發(fā)動海外戰(zhàn)爭的目的應(yīng)該是多重的、綜合的吧?

　　A：有人常反問我：“老喬，你覺得美國的目的好像就是為了美元，這個不對吧?美國的戰(zhàn)略應(yīng)該是全方位的，有政治的、經(jīng)濟的……。”但我不太喜歡談多重目的。實際上，談多重目的的，都是屬于對于利益問題的無知，利益最終是要通過主要獲利方式來實現(xiàn)的，美國人實現(xiàn)國家利益最主要的方式就是輸出美元。正因如此，它所有的目標(biāo)都是指向美元的，它有時可以表現(xiàn)為其他的方式——政治的、外交的等。因為美國的霸權(quán)體系的基石是美元體系，萬變不離其宗，不管使用什么招數(shù)，哪怕那種離經(jīng)濟甚遠(yuǎn)的招數(shù)，表面上跟美元壓根都不沾邊的，其實都是為了維護(hù)美國自己的美元霸權(quán)體系。

　　Q：維護(hù)美元體系，跟發(fā)射巡航導(dǎo)彈有直接關(guān)系嗎?現(xiàn)在一枚巡航導(dǎo)彈的價格差不多相當(dāng)于北京市內(nèi)一套房。

　　A：很多人很難明白這樣的道理，這枚導(dǎo)彈落下去的地區(qū)，最直接的震蕩是投資環(huán)境惡化，投資環(huán)境惡化的直接效果是什么?投資人撤資，撤出的資本去了什么地方?自然是美國。這就是一枚導(dǎo)彈的作用。

　　在我看來，美國的策略就是兩種：一種是水漲船高。就是說，如果大家都好，美國自然會更好。這個時候的美國，并不想讓全球經(jīng)濟不好，因為你們經(jīng)濟糟糕，對美國并無好處。在這種情況下，美國是船，你們是水，水漲自然船高。

　　另一種是水落石出。如果美國經(jīng)濟不好，這個時候全球經(jīng)濟好的話，當(dāng)然美國就不樂意了，這個時候，美國是石頭，露出來，你們是水，落下去。這兩種策略美國一直在交替使用，不外乎一個目的，美國經(jīng)濟要永遠(yuǎn)高于你們。

　　美國在政治上是一個非常成熟的霸權(quán)國家，它的成熟是建立在自己的經(jīng)驗和前人的遺傳基礎(chǔ)上的，它從大英帝國那兒得到了優(yōu)良的霸權(quán)DNA，再加上這么多年自己發(fā)展的東西，已經(jīng)是“青出于藍(lán)而勝于藍(lán)”，遠(yuǎn)遠(yuǎn)比大英帝國精明。在很多情況下，美國人玩的手法可以用爐火純青來形容。

　　Q：但是戰(zhàn)爭也未必一定會給美國帶來好處吧，冷戰(zhàn)期間美國人打的越南戰(zhàn)爭就很吃虧。

　　A：打越南美國表面上是吃虧的，打掉了8000多億軍費，陣亡4萬多名官兵，光飛機就損失上萬架。從這個層面講，美國確實是吃了一個大虧。

　　但是，打越南也讓美國意外地占到了大便宜。由于大量的軍費流失，美國的貿(mào)易逆差變大。當(dāng)逆差變大時，世界對美元就抱有懷疑態(tài)度，尤其是法國，帶頭把手上的美元拋出換回黃金。法國起了一個帶頭作用，其他國家紛紛不信任美元，轉(zhuǎn)而要求美國將手上的美元換成黃金。當(dāng)時的尼克松政府不得不宣布讓美元跟黃金脫鉤。這是美國對全世界的一次背信棄義。

　　美元跟黃金脫鉤，就是給了美國一個可以多印美元的機會。理論上說，一個主權(quán)國家有權(quán)多印自己的貨幣，但是印多了，會導(dǎo)致通貨膨脹，從而貶值。美國人當(dāng)然明白這一點，因此摸索出一套完整的方式，就是讓美元與石油大宗商品掛鉤。你可以不用美元，但是你得購買石油吧，要購買石油就得用美元結(jié)算。當(dāng)全球最大宗商品石油用美元結(jié)算時，美元就開始了長達(dá)40年的霸權(quán)之路。其他經(jīng)濟體的快速發(fā)展產(chǎn)生了大量的美元需求，美國通過操縱美元，不僅控制了世界原料市場的定價權(quán)，而且通過輸出美元，美國人可以輕而易舉地將他國的財富據(jù)為己有。某種程度上說，全世界都在為美元打工。這實質(zhì)是一種用紙幣對全球財富的掠奪。

　　美國“綠紙”占著全世界的便宜

　　Q：您的意思是美國人通過發(fā)行美元控制全世界?

　　A：是的，美國人通過發(fā)行“綠紙”占著全世界的便宜。為什么呢?美國發(fā)行美元，理論上，作為美國的本幣，它的發(fā)行量要跟美國國內(nèi)的實物財富相對應(yīng)，但現(xiàn)狀是根本沒法相對應(yīng)，因為美國已經(jīng)成為一個產(chǎn)業(yè)空心化的國家。怎么辦?美國的辦法就讓美元走出去，讓美元成為事實上的世界貨幣，對應(yīng)全球的物質(zhì)財富。它如何做到這一點的呢?就是通過交換。美國用成本只有幾美分的百元美鈔，對應(yīng)你價值百美元的產(chǎn)品。你換取的這100美元，再用來去購買其他國家的產(chǎn)品，這就完成了美元與全球財富的對應(yīng)過程。由此就形成了“中國美元”、“歐洲美元”、“日本美元”、“中東國家的石油美元”等等。

　　美國人印刷出來的高能美元其實一開始并不具有價值，也幾乎沒有成本，只是在跟各國商品交換之后才被賦予了價值，而其他國家手上的美元都是價值貨幣，通過等價交換獲得的。這就是美國人占全世界便宜的秘密所在。

　　Q：美國人要維持自己的美元霸權(quán)，得需要很高的成本吧?比如依靠強大的軍事實力，維護(hù)全球航道的基本暢通，等等。

　　A：美國人千方百計維護(hù)美元霸權(quán)，除了對自己太重要太有利外，還有一個重要原因，就是它不得不繼續(xù)維持。為什么這么說呢?假如今天的美國既是一個金融霸權(quán)，又是一個實體經(jīng)濟強大的國家。如果金融危機出現(xiàn)了，它還能依靠強大的實體經(jīng)濟讓自己走出困境，但今天美國的金融經(jīng)濟與實體經(jīng)濟脫節(jié)嚴(yán)重，美國人靠生產(chǎn)輸出美元就能過得很好，它為何還要去干那些又苦又累附加值又低的產(chǎn)業(yè)呢?因此，那些低廉產(chǎn)品、高耗能重污染的產(chǎn)業(yè)、附加值低的產(chǎn)業(yè)，都轉(zhuǎn)移到海外去了。美國已經(jīng)成為一個“空心帝國”。這意味著什么?美國人除了維護(hù)美元霸權(quán)，已經(jīng)別無選擇。

　　美國現(xiàn)在面臨一個什么問題呢?金融危機之后，美國一直缺錢，政府不斷面臨財政懸崖，財政預(yù)算不斷碰到天花板，不得不節(jié)衣縮食過日子。日前，美國聯(lián)邦政府十七年來首次關(guān)門停擺就是例證。它的財政支出減少，軍費減少，軍工企業(yè)獲得的訂單就會連鎖減少，軍工萎縮則會影響到一系列延伸的產(chǎn)業(yè)鏈。

　　這表面上跟美元沒有多大關(guān)系，但實際上仍然具有千絲萬縷的聯(lián)系。美國的利益，除了經(jīng)濟利益、商業(yè)利益，還有一個重要方面就是安全利益，安全利益關(guān)乎美國投資環(huán)境的安全，只有確保安全，美國才能吸引大量的資金流入。

　　也可以說，為了維護(hù)美元霸權(quán)的權(quán)威性，美國常常有發(fā)動對外戰(zhàn)爭的沖動，因為美元的權(quán)威性是美國投資環(huán)境的第一保障。美國人在過去20年里，發(fā)動了10次軍事行動，但并不都是戰(zhàn)爭。真正的戰(zhàn)爭只有四場半，其他的都只能叫做軍事行動。這些戰(zhàn)爭與軍事行動，無不直接或間接與維護(hù)美元霸權(quán)有關(guān)。

　　(《環(huán)球視野globalview.cn》第587期，摘自2013年10月11日-17日《國際先驅(qū)導(dǎo)報》)

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