【導讀】 5月17日，經濟學人網站刊發(fā)基辛格專訪長文，題為“基辛格詳解如何避免第三次世界大戰(zhàn)”。

基于中美競爭、俄烏戰(zhàn)爭等國際政治現狀，基辛格認為，中國作為當今世界上最重要的兩個大國，各自確信對方是戰(zhàn)略意義上的威脅，正逐步走向對抗。而在他看來，人類的命運恰恰取決于中美兩國能否和睦相處；隨著人工智能等科技的快速發(fā)展，留給中美雙方尋找相處之道的時間窗口不到十年。

為此，基辛格向有志于解決這一問題的領導人提出了若干重要建議。他提出，建立一個以規(guī)則為基礎，且歐洲、中國和印度都能參與的世界秩序是可能的。這或許可以取得一個好的結果，至少不是災難性結局。這是當今超級大國領導人的職責。

觀察者網編譯此文，僅供參考。

【訪談/經濟學人&基辛格，翻譯/觀察者網 楊晗軼】

基辛格先生將于5月27日迎來百歲誕辰。目前在世的人，沒有誰比他更有國際事務方面的經驗。他最初是一名學者，研究19世紀的外交；后來擔任美國國家安全顧問和國務卿；在卸任后的46年里，又屢屢給各個國家的君主、總統和首相擔任顧問和特使。基辛格先生憂心忡忡地說：“（中美）雙方都確信對方是戰(zhàn)略意義上的威脅，我們正在走向大國對抗。”

4月底，《經濟學人》與基辛格先生長談八個多小時，討論如何防止中美從角逐滑向戰(zhàn)爭。如今的基辛格身形佝僂、步履蹣跚，但頭腦依然敏銳如針。他構思著接下來的兩本書——一本關于人工智能（注：中文版《人工智能時代與人類未來》），一本關于聯盟的本質——比起梳理過去，他對展望未來更有興趣。

中美兩國圍繞科技和經濟領先地位的競爭日益激烈，這令基辛格先生感到憂慮。在俄羅斯墜入中國影響力軌道、戰(zhàn)爭烏云籠罩歐洲東線的同時，他還擔心人工智能即將極大程度地加劇中美對立。在世界范圍內，勢力均衡和戰(zhàn)爭的科技基礎正在如此快速地發(fā)生變化，以至于各國在很多方面找不到任何既定原則去建構秩序。在這樣的情況下，它們就可能訴諸武力。他說：“我們面臨第一次世界大戰(zhàn)前的經典局勢，在政治上雙方都沒有多少讓步的余地，均衡一旦被打破，都可能導致災難性的后果。”

基辛格：如何避免第三次世界大戰(zhàn)；截圖來自經濟學人

因為在越南戰(zhàn)爭中扮演的角色，基辛格先生被許多人斥為戰(zhàn)爭販子，但他認為自己一生工作的重點恰恰在于避免大國沖突。在目睹納粹德國血腥屠戮，導致自己13名近親慘死之后，基辛格堅信，防止毀滅性沖突的唯一方法是冷靜務實的外交，最好能得到共同價值觀的鞏固。

他說：“這是必須解決的問題，可以說我這一生都在努力嘗試這樣做。”在他看來，人類的命運取決于中美兩國能否和睦相處。而隨著人工智能的快速發(fā)展，留給雙方尋找相處之道的時間，只剩下未來五到十年。

基辛格先生給有志（于解決這個問題）的領導人提出了一些開放性建議：“冷酷地認清你所處的位置。”本著這種態(tài)度，避免戰(zhàn)爭首先要分析中國為什么越來越躁動。盡管基辛格以對華和解的立場著稱，但他也注意到，中國的許多思想家認為美國正在走下坡路，“因此，作為歷史演變的結果，他們最終將取代我們。”

他認為中國領導層對西方政策制定者所說的基于規(guī)則的全球秩序懷有怨氣，覺得這實際上是美國的規(guī)則、美國的秩序。中國領導層認為受到了侮辱，（這種秩序）是西方居高臨下的交易，如果中國表現得好，就賜給中國一些優(yōu)待——中國當然認為自己作為一個崛起的大國，有權獲得優(yōu)待。事實上，中國一些人認為指望美國平等相待是愚蠢的，永遠不可能。

然而，基辛格先生也警告美國不要曲解中國的志向。在華盛頓，“人們說中國想要主宰世界……但中國其實只是想變得強大，并沒有希特勒那種主宰世界的傾向，不論現在還是過去，這都不是中國人對世界秩序的想法。”

基辛格說，納粹德國發(fā)動戰(zhàn)爭是無可避免的，因為希特勒需要戰(zhàn)爭，但中國不同。他跟從毛澤東以來的許多位中國領導人打過交道，對他們意識形態(tài)的堅定毫不懷疑，但認為這與他們對國家利益和國家能力的敏銳感知始終密不可分。

在基辛格先生眼里，中國的體制更偏向儒家而不是馬克思主義。這讓中國領導人在國家能力范圍內最大程度地積蓄力量，然后取得成就，贏得尊重。中國領導人希望在國際體系中擁有對自身利益的最終裁決權，并獲得外界承認。“如果中國取得了優(yōu)勢、真正可以利用的優(yōu)勢，會把它推向極致，把中國文化強加于他人嗎？”他問。“我不知道。我的直覺是不會……但我相信我們有能力，通過外交和武力手段相結合，防止出現這種情況。”

面對中國的雄心，美國的自然反應一種是探究這種挑戰(zhàn)，來尋求維持兩個大國之間的均衡，另一種是在兩國之間建立長期對話機制。中國“正在努力扮演全球性角色。我們必須處處評估雙方對戰(zhàn)略角色的構想是否兼容。”如果不兼容，那么是否動用武力就會成為一個問題。“中國和美國有沒有可能避免全面戰(zhàn)爭的威脅，實現共存？我以前乃至現在，都認為有。”但他承認，雙方不一定能和平共處。他說：“這條路也可能走不通，因此，我們的軍事實力必須足夠強，來承受共存的失敗。”

當前緊迫的考驗，是中美兩國在臺灣問題上的表現?；粮窕貞?span lang="EN-US">1972年尼克松首次訪華時，只有毛澤東有權就臺灣問題進行談判。“尼克松每次提出某個具體話題時，毛澤東都會說，‘這些問題應該讓周總理跟基辛格去討論，我討論哲學問題。’……但在談到臺灣時，他非常明確。他說：‘他們（臺灣）是一批反革命分子……我們可以暫時不要臺灣，再過一百年再去管它。’我們總有一天會解決這件事情，但距離很遠。”

基辛格先生認為，尼克松和毛澤東之間就臺灣問題達成的諒解本來是以百年為期，但只過了五十年，就被特朗普推翻了。他想在貿易問題上迫使中國讓步，來夸大自己的強硬形象。拜登政府在政策上延續(xù)了特朗普的做法，只不過措辭更強調自由主義。

在臺灣問題上，基辛格先生不希望選擇這條（通往沖突的）道路，因為一場烏克蘭式的戰(zhàn)爭會毀滅臺灣，徹底破壞世界經濟。戰(zhàn)爭還可能導致中國遭遇內部挫折，而國內動蕩正是其領導人的心頭大患。

和平的希望源于人們對戰(zhàn)爭的恐懼。麻煩的是雙方都沒有太多讓步的余地。每位中國領導人都宣稱臺灣和中國（大陸）有不可分割的聯系。但與此同時，“事情發(fā)展到這個地步，美國要在保全自己其他地區(qū)地位的情況下放棄臺灣，并不是件簡單的事情。”

基辛格先生根據自己在任期間的經驗，提出了擺脫當前僵局的辦法：先降溫，然后逐步建立信心和工作關系。美國總統與其向中方羅列自己的不滿，不如說：“主席先生，現在我們對和平構成了最大的威脅。從某種意義上說，我們有能力毀滅人類。”中國和美國可以在對外不做任何宣布的情況下，力求保持克制。

在決策方面，向來不喜歡官僚主義的基辛格先生希望看到中美成立顧問小組，保持通氣，默契協作。雙方都不會從根本上改變在臺灣問題上的立場，但美國可以更謹慎地部署軍事力量，盡量打消關于對其支持臺灣獨立的疑慮。

基辛格先生給有志于（維護中美和平）的領導者的第二條建議是：“制定可以獲得人們支持的目標，并找到可描述的、能實現這些目標的辦法。”中美兩個超級大國需要通過“求同”來促進全球穩(wěn)定，這樣的領域有若干個，臺灣只是第一個。

美國財政部長珍妮特·耶倫在近期一次演講中建議，此類領域應該包括氣候變化和經濟?；粮裣壬鷮烧叨汲謶岩蓱B(tài)度。盡管他“完全贊成”在氣候問題上采取行動，但他懷疑這對建立信心或幫助兩個超級大國達成平衡沒有太大作用。至于經濟方面，危險在于貿易議程已經被對華鷹派劫持，他們不愿給中國任何發(fā)展的空間。

這種一竿子到底的態(tài)度，非常不利于總體上尋求改善關系。如果美國想找到與中國共存之道，就不應該以政權更迭為目標。在基辛格先生的思想中，有個從早年貫穿至今的主題。他說：“任何穩(wěn)定的外交，都必須有一點19世紀的元素。而19世紀的世界建立在這樣一個命題的基礎上，那就是國家之間盡管彼此競爭，但它們的存在本身并無爭議。”

一些美國人認為，中國只要被擊敗，就會變得民主、和平。然而，盡管基辛格也更愿意看到中國實行民主體制，但他仍然認為，這種期待是沒有歷史先例證明的一廂情愿。共產主義政權一旦垮臺，更可能出現的情況是中國爆發(fā)內戰(zhàn)，惡化為意識形態(tài)沖突，然后加劇全球不穩(wěn)定局面。他說：“迫使中國解體不符合我們的利益。”

美國不應該一門心思搞垮中國，而是必須承認中國也需要維護自身利益。烏克蘭就是一個好例子。

中國國家主席習近平不久前與烏克蘭總統澤連斯基通電話，這是自去年2月俄烏戰(zhàn)爭爆發(fā)以來雙方的首次直接聯系。許多觀察人士認為這通電話只是空洞的姿態(tài)，旨在安撫歐洲人的情緒，他們抱怨中國與俄羅斯過于親近。但基辛格先生認為，此舉顯示了中國嚴肅的意圖，將使圍繞戰(zhàn)爭的外交復雜化，但也許這恰恰是超級大國之間建立互信的機會。

基辛格在分析俄烏問題之前，先譴責了俄羅斯總統普京。他說：“最終來看，這肯定是普京的一個災難性判斷錯誤，”但西方并非沒有責任。“我認為對烏克蘭開放北約成員資格的決定非常錯誤。”這樣做會破壞穩(wěn)定，把北約提供安全保護的承諾懸掛在烏克蘭面前，卻又沒有計劃去落實，導致烏克蘭防御薄弱，而又必然激怒普京和俄羅斯人。

5月16日至17日，中國政府歐亞事務特別代表李輝訪問烏克蘭，同烏外交部長庫列巴舉行會談。圖自美聯社

當前的任務是結束戰(zhàn)爭，不要為下一輪沖突留下隱患?；粮癖硎?，他希望俄羅斯盡可能地放棄它2014年征服的領土，但現實情況是，在任何停火協議中，俄羅斯恐怕至少會保留塞瓦斯托波爾（克里米亞最大的城市，也是俄羅斯主要的黑海海軍基地）。這樣的解決方案會讓俄羅斯吐出一部分利益，但也保留一部分，最終結果是俄羅斯和烏克蘭都不滿意。

在基辛格看來，這樣的方案給未來的對抗埋下了種子。他說：“在我看來，歐洲人現在的說法非常危險，因為他們說‘我們不希望他們（烏克蘭）加入北約，太冒險了。因此，我們要把他們武裝起來，給他們最先進的武器。’”他的結論十分直白：“我們現在已經把烏克蘭武裝到了一定地步，它將有歐洲最好的武裝，以及最缺乏戰(zhàn)略經驗的領導人。”

西方要在歐洲實現長久的和平，需要兩次想象力的跳躍。首先是讓烏克蘭加入北約，通過北約來約束和保護它。其次是歐洲與俄羅斯尋求和解，來穩(wěn)定東部邊界。

面對這兩個目標，許多西方國家都會畏手畏腳，這是可以理解的。如果中國牽涉進來，它作為俄羅斯的朋友和北約的對手，會使歐洲感到更加棘手。中國的首要利益是看到俄羅斯完好無損地從烏克蘭戰(zhàn)爭中脫身。不僅因為中俄之間有“無上限”的合作伙伴關系，更是因為莫斯科一旦垮臺，中國會陷入麻煩，因為中亞會產生權力真空，填補它的可能是一場“敘利亞式的內戰(zhàn)”。

在中烏領導人通話之后，基辛格認為中國可能將自己定位為俄烏之間的調解人。作為美國聯中抗蘇政策的設計者之一，他對中國和俄羅斯能否很好地合作保持懷疑。誠然，它們都對美國抱有戒心，但它們彼此也有一種本能的不信任。

基辛格表示，中國人已通過圍繞烏克蘭的外交來表達其國家利益。盡管他們不會支持摧毀俄羅斯，但他們承認烏克蘭應該保持獨立，并且警告不要使用核武器。他們甚至可能接受烏克蘭加入北約的愿望。他說：“中國這樣做的部分原因是，他們不想與美國發(fā)生沖突，他們在盡可能地構建自己的世界秩序。”

中美第二個需要對話的領域是人工智能。他說：“我們正處于一個初級階段，未來機器可能帶來全球瘟疫或其他大流行病，給人類造成毀滅的不僅有核問題，任何領域都可能。”

他表示，即使是人工智能專家也不知道它的力量究竟有多大（從這次訪問來看，給基辛格濃重、沙啞的德國口音進行錄音轉寫仍然超出了人工智能的能力）。但基辛格認為，人工智能將在五年內成為安全領域的關鍵因素，其顛覆性潛力堪比活字印刷術，而正是后者傳播思想引發(fā)了16、17世紀的一系列毀滅性戰(zhàn)爭。

“我們生活在一個破壞性空前的世界中”，基辛格警告道。盡管原則上人類要介入機器學習的反饋循環(huán)，但人工智能還是可能成為全自動的、不可阻擋的武器。“縱觀軍事歷史，由于地理和精確度的限制，過去一直做不到消滅所有對手。（而今）這些限制不存在了。每個敵手都100%暴露在攻擊下。”

人工智能不能被廢除。因此，中美兩國需要在一定程度上對其潛力進行軍事利用，將其轉化為一股威懾力量。但反過來，它們也可以限制人工智能構成的威脅，就像通過軍備控制談判限制核威脅一樣。他說：“我認為我們必須就技術對彼此的沖擊展開交流，必須開始朝軍備控制一點點邁進，雙方都向另一方展示有關（人工智能）能力的可控材料。”

他認為，談判本身就有助于建立互信，使兩個超級大國有信心保持克制。要訣在于領導人有足夠的定力和智慧，能理解為什么不能把人工智能推向極致。“如果你完全靠通過實力達成目的，你很可能會毀滅世界。”

基辛格給領導人的第三條建議是“不管你內政目標是什么，都應將其與所有這些聯系起來”。至于美國領導人，要去學習如何更加務實，提高領導力素質，以及最重要的，革新政治文化。

在基辛格眼里，印度是實用主義思維的典范。他記得一位印度前高官在某次活動中解釋說，外交政策的基礎應該是以解決具體問題為導向的非永久性聯盟，而不是將國家固定捆綁在大型多邊結構中。

美國不習慣這種交易式外交理念。一個主題貫穿了基辛格的國際關系史著作《大外交》，即美國堅持將其所有重大的對外干預行為描繪成“昭昭天命”的表達，按照自我形象去將世界塑造為自由、民主、資本主義的社會。

基辛格認為這種堅持必然導致一個問題，即道德原則通常凌駕于利益之上，哪怕它產生的結果不令人滿意。他承認人權很重要，但不同意將其置于政策的核心位置。區(qū)別在于一種是把道德原則強加于他人，一種是說它會對（外交）關系造成影響，但對方怎么做，決定權還是在自己手上。

他說：“我們試過（把道德原則）強加于蘇丹，看看現在的蘇丹吧。”確實，膝跳反應式地堅持做正確的事，可能為不計后果的政策帶來借口?；粮裾J為，盡管人們覺得現實主義會主動使用武力，但那些想用權力改變世界的人，往往是理想主義者，現實主義者只是本能地加入其中。

隨著中國實力日益增長，印度被認為是一股重要的制衡力量?？墒怯《茸约旱膯栴}也越來越嚴重，宗教寬容度下降，司法偏見加深，媒體被噤聲。雖然基辛格沒有直接這么說，但如何對待印度，將考驗美國外交到底能有多務實。另一個考驗來自日本。如果基辛格的預測變成現實，即日本在五年內成為擁核國家，美日關系將充滿危機。研究19世紀外交的基辛格知道，是均勢外交維持了歐洲的大體和平，他希望美國能汲取英法的經驗，從戰(zhàn)略上思考亞洲的力量平衡。

領導力也很重要。長期以來，基辛格一直相信個人的力量。比如高瞻遠矚的富蘭克林·羅斯福，他讓長期奉行孤立主義的美國為一場在他看來不可避免的戰(zhàn)爭做好準備。比如讓法國相信未來的夏爾·戴高樂，激勵了一代人的約翰·肯尼迪；又比如德國統一的總設計師奧托·馮·俾斯麥，他的統治靈活而克制——可惜在他被逐出政壇后，德國陷入了戰(zhàn)爭狂熱。

基辛格承認，在新聞和社交媒體不眠不休的今天，很難再按他的風格開展外交。他說：“今天沒有哪個總統會給特使像我當年那么大的權力。”但他認為，我們不應該為前方是否有出路而苦惱。“我敬重的那些領導人，從來不問這樣做難不難。他們問的是‘有沒有必要？’”

他回憶起尼克松時期的助理溫斯頓·洛德。“那時我們出兵干預柬埔寨，他想辭職。我跟他說，‘你可以走，去舉個標語在這兒游行。你也可以留下來幫我們解決越南戰(zhàn)爭。’他最后決定留下來……我們需要的是做出這種決定的人，那些生活在這個時代，想為這個時代做點什么的人，而不是顧影自憐的人。”

領導力反映了一個國家的政治文化。與許多共和黨人一樣，基辛格也擔心美國的教育過于關注美國歷史上的黑暗時刻。他說：“要有戰(zhàn)略眼光，就要對你的國家有信仰。”如今，人們已不再對美國的價值抱有共識。

基辛格還抱怨媒體缺乏分寸和判斷力。當他在任時，新聞媒體對他懷有敵意，但仍可以跟他進行對話。他說：“他們把我逼瘋了，但那是他們的分內工作……并沒有對我不公平。”相比之下，今天的媒體缺乏反思的動力。“我的意思是報道需要平衡適度，并從制度上保證這一點。這應該是媒體的目標。”

洛杉磯時報：還有什么是民主黨人和共和黨人不爭斗的？

然而，墮落得最厲害的，是政治本身?；粮襁M入華盛頓政界時，兩黨政要經常一起用餐。他跟民主黨總統候選人喬治·麥戈文關系友好。但今天，一黨的候選人跟另一黨的國安顧問交好，已經不太可能。尼克松下臺后，接替他的福特總統是那種不會對政敵玩陰招的人。但今天，任何手段都被認為是可以接受的。

基辛格說：“我認為特朗普和現在的拜登把（敵意）推到了最高點。”他擔心一旦出現類似水門事件的情況，會導致大規(guī)模的暴力，而美國又缺少優(yōu)秀的領導人。他感嘆道：“我看不出拜登有鼓舞人心的力量……希望共和黨能推出更好的人選。這不是偉大的歷史時刻，”他說。“這不是歷史上的偉大時刻，但（不迎難而上）另一條路就是（美國）徹底退位。”

基辛格認為，美國迫切需要長期的戰(zhàn)略思考。“這是我們必須解決的重大挑戰(zhàn)。如果我們不這樣做，就真的會應驗失敗的預言。”

5月20日，G7廣島峰會場邊會，拜登被記者問及美債問題，對澳大利亞記者發(fā)怒：“閉嘴好嗎？”

既然一方面時間緊迫，另一方面美國缺乏領導力，那么中美和平相處的前景如何？

“我們都得承認，我們身處一個新世界，”基辛格說，“因為無論我們怎么做，都可能出錯。沒有現成的道路可循。”但即便如此，他表示仍然心懷希望。“看我這一生，那么多困難都過來了，有理由（對未來）保持樂觀。困難是挑戰(zhàn)，別老把它看作障礙。”

他強調，人類已經取得了長足的進步。雖然這種進步往往發(fā)生在可怕的沖突之后——例如三十年戰(zhàn)爭、拿破侖戰(zhàn)爭和第二次世界大戰(zhàn)，但中美競爭可能有所不同。歷史表明，當兩個這種類型的大國相遇時，一般都以爆發(fā)軍事沖突告終。“但現在的情況并不一般，”基辛格說，“因為相互保證毀滅和人工智能的存在。”

“我認為建立一個以規(guī)則為基礎，且歐洲、中國和印度都能夠參與的世界秩序是可能的。這已經涵蓋了相當大一部分人類……所以從實際的角度出發(fā)，它可以取得好的結果——至少可以不導致災難性后果。”

這是當今超級大國領導人的職責。基辛格解釋道：“康德說過，實現和平要么靠人類相互理解，要么通過災難吸取教訓。他認為和平可以靠理性，但沒法保證這一點。這或多或少也是我的想法。”

因此，世界領導人們肩負著沉重的責任。他們需要現實主義來面對前方的危險；需要遠見去認識到，解決方案在于各國力量達到平衡；需要克制以避免最大限度地使用進攻力量?；粮裾f：“這是前所未有的挑戰(zhàn)和巨大的機遇。”

人類未來的命運取決于能否做到這幾點。在基辛格百歲壽辰到來的前幾周，當我們對談進行了四個多鐘頭時，他招牌式地眨了眨眼補充道：“無論做不做得到，我都看不到了。”