搜狐財(cái)經(jīng)訊 6月30日，由博源基金會(huì)主辦的博源基金會(huì)成立五周年學(xué)術(shù)論壇于北京召開(kāi)。本次論壇的主題為："中國(guó)未來(lái)的機(jī)遇與挑戰(zhàn)"。會(huì)議邀請(qǐng)了吳敬璉、林毅夫、李劍閣、高西慶、巴曙松、江平等70多位政商學(xué)界精英，一起展望中國(guó)改革的困境與機(jī)遇。

　　在分論壇“人民幣可兌換進(jìn)程和資本市場(chǎng)開(kāi)放”分論壇上，秦曉、余永定、張明、邢毓靜等經(jīng)濟(jì)學(xué)家就“中國(guó)資本市場(chǎng)開(kāi)放時(shí)間表”展開(kāi)了激烈爭(zhēng)辯。所謂資本項(xiàng)目自由化，人民幣可兌換，是人民幣國(guó)際化的必然要求，開(kāi)放資本項(xiàng)目，也有利于中國(guó)企業(yè)“走出去”，逐步推進(jìn)中國(guó)金融業(yè)參與全球化。但人民幣可兌換和資本項(xiàng)目自由化什么時(shí)候落實(shí)，現(xiàn)場(chǎng)學(xué)者并沒(méi)有完成達(dá)成共識(shí)。

　　首先，中國(guó)人民銀行貨幣政策委員會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)邢毓靜女士發(fā)表主題演講，她認(rèn)為應(yīng)該積極推進(jìn)資本項(xiàng)目可兌換，并且“從時(shí)機(jī)來(lái)看，條件已經(jīng)具備”。雖然資本項(xiàng)目可兌換和自由化有風(fēng)險(xiǎn)，但邢毓靜認(rèn)為這些風(fēng)險(xiǎn)都可以采用相應(yīng)機(jī)制化解。她指出“盡管在推進(jìn)中有時(shí)機(jī)的選擇，但是作為基本的制度，如果制度到位，不會(huì)疲于應(yīng)對(duì)一會(huì)流入、一會(huì)流出，這樣才有利于推動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。”

　　然而，令人意想不到的是，邢毓靜的發(fā)言引發(fā)了現(xiàn)場(chǎng)大討論，各個(gè)專(zhuān)家紛紛發(fā)表看法，甚至分成了觀點(diǎn)相左的兩方。

　　中國(guó)社會(huì)科學(xué)院學(xué)部委員余永定就反對(duì)說(shuō)“不同意加速資本項(xiàng)目自由化進(jìn)程”。余永定認(rèn)為，現(xiàn)在恰恰相反現(xiàn)在是比較危險(xiǎn)的時(shí)期，特別是在美國(guó)和其他國(guó)家都面臨退出量化寬松的時(shí)候，在美聯(lián)儲(chǔ)宣布或?qū)⑼顺隽炕瘜捤韶泿耪吆螅?ldquo;金磚五國(guó)”的經(jīng)濟(jì)受到重創(chuàng)。余永定說(shuō)：“內(nèi)憂外患使我對(duì)進(jìn)一步推動(dòng)或者加速資本項(xiàng)目自由化步伐更有保留意見(jiàn)。”

　　余永定進(jìn)一步指出，亞洲金融危機(jī)后，他在香港、東南亞的調(diào)查，發(fā)現(xiàn)各國(guó)各地區(qū)對(duì)當(dāng)時(shí)沒(méi)有把資本市場(chǎng)管好造成極為嚴(yán)重的后果表示后悔。幾十年的經(jīng)濟(jì)發(fā)展毀于一旦，使經(jīng)濟(jì)陷于停滯狀態(tài)。這讓他對(duì)資本項(xiàng)目自由化有恐懼的心理。他表示“資本項(xiàng)目自由化是中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革的最后一防線，資本項(xiàng)目自由化意味著中國(guó)改革徹底完成”，他同時(shí)指出“如果我們過(guò)早把屏障拆了，以后哭也來(lái)不及。”

　　所以，余永定認(rèn)為“千萬(wàn)不要說(shuō)2020年人民幣完全可兌換，如果這樣做可能給自己置于非常被動(dòng)的地位。”

　　對(duì)此，國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所副所長(zhǎng)巴曙松有不同的意見(jiàn)，他認(rèn)為“沒(méi)有一定的時(shí)間約束，我估計(jì)再討論十年措詞還是積極穩(wěn)妥推進(jìn)資本項(xiàng)目可兌換。”他質(zhì)疑了余永定認(rèn)為資本項(xiàng)目自由化導(dǎo)致了東南亞金融危機(jī)，他說(shuō)“是不是可以東南亞金融危機(jī)損失歸結(jié)為是資本管制?有很多不同看法，因?yàn)閰R率體制僵化、大量的金融的錯(cuò)配。”

　　所以，巴曙松認(rèn)為“對(duì)這一點(diǎn)(資本項(xiàng)目自由化)應(yīng)該設(shè)定基本的時(shí)間表。”

　　隨著討論的深入，各方嘉賓也紛紛發(fā)表了自己的看法了見(jiàn)解。其中中國(guó)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家曹遠(yuǎn)征支持邢毓靜的看法。而博源基金理事長(zhǎng)秦曉反駁了余永定的見(jiàn)解。他質(zhì)疑“不再主張遇到戰(zhàn)略機(jī)遇期、不主張時(shí)間表，那一定有一些隱含的假設(shè)，這個(gè)假設(shè)經(jīng)過(guò)論證沒(méi)有?。。。您是不是假設(shè)我們漸進(jìn)的?我很懷疑漸進(jìn)。”

　　秦曉理事長(zhǎng)語(yǔ)速平和，但觀點(diǎn)犀利。

　　針對(duì)秦曉的質(zhì)疑，中國(guó)社科院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所國(guó)際投資室主任張明做了回應(yīng)，他說(shuō)“資本賬戶管制使中國(guó)人補(bǔ)貼美國(guó)人，我們認(rèn)為恰好管制的利率補(bǔ)貼美國(guó)人。”他進(jìn)一步指出“人民幣利率管制和資本管制是老百姓非常不利，但是利率管制是因，資本管理是基本方式，假定未來(lái)開(kāi)放資本賬戶應(yīng)對(duì)不好，假定中國(guó)爆發(fā)比較大的金融危機(jī)，金融危機(jī)經(jīng)濟(jì)好轉(zhuǎn)還是惡化?”

　　張明博士明顯激動(dòng)，說(shuō)話語(yǔ)速加倍，現(xiàn)場(chǎng)開(kāi)始有點(diǎn)“火藥味”。

　　面對(duì)秦曉、巴曙松的質(zhì)疑，余永定也進(jìn)行了慷慨激昂的回應(yīng)，他說(shuō)：“秦曉董事長(zhǎng)很多問(wèn)題應(yīng)該問(wèn)中央領(lǐng)導(dǎo)，不要問(wèn)我，我是經(jīng)濟(jì)學(xué)家，我有非常明確的職業(yè)目標(biāo)，不談職業(yè)范圍之外的事情。我們現(xiàn)在沒(méi)有討論應(yīng)不應(yīng)該開(kāi)放資本項(xiàng)目，而且我還要退一步講，現(xiàn)在國(guó)際經(jīng)濟(jì)學(xué)文獻(xiàn)上，并沒(méi)有大家公認(rèn)資本項(xiàng)目開(kāi)放一定要好，相反我們看大量的文獻(xiàn)說(shuō)，說(shuō)不清楚好還是不好。”余永定“委屈”地表示剛才秦曉董事長(zhǎng)反駁是在冤枉他，因?yàn)橛嘤蓝ㄊ亲钤缣岢鲎屓嗣駧鸥?dòng)的人之一。

　　余永定擔(dān)憂地表示“現(xiàn)在目前情況下，如果充分把資本項(xiàng)目開(kāi)放，我不知道有多少人要把儲(chǔ)蓄當(dāng)中相當(dāng)一部分換成外匯，現(xiàn)在有50萬(wàn)億人民幣存款，10%換成外幣，一下走出對(duì)中國(guó)沖擊多大?有人認(rèn)為沖擊無(wú)所謂，可以逼著我們改革是另外一回事，假設(shè)不希望出現(xiàn)這種情況，是不是還留一招?這是我們最后一道防線，如果放棄請(qǐng)自便。”

　　觀點(diǎn)各有不同，但學(xué)者們都據(jù)理言說(shuō)，思想交鋒激烈。

　　中國(guó)社科院學(xué)部委員余永定(圖片來(lái)源：搜狐財(cái)經(jīng))

　　以下為余永定發(fā)言實(shí)錄：

　　余永定：首先對(duì)博源表示感謝，同時(shí)表示祝賀，過(guò)去五年中博源做了很多工作，推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的辯論，提高大家對(duì)重要經(jīng)濟(jì)問(wèn)題認(rèn)識(shí)上，起到非常好的推動(dòng)作用，對(duì)博源表示感謝和衷心的祝賀，同時(shí)對(duì)博源邀請(qǐng)我們演講表示衷心的感謝。

　　關(guān)于資本項(xiàng)目可兌換、關(guān)于人民幣國(guó)際化談的很多了，在一定程度上屬于籠子對(duì)話的感覺(jué)，你說(shuō)你的，我說(shuō)我的，最后大家達(dá)不成一致意見(jiàn)，所以我自己態(tài)度別太惹人討厭，本來(lái)跟張斌、張明三個(gè)人約定，關(guān)于人民幣國(guó)際化、特別是資本自由化不再討論，因?yàn)槲覀円呀?jīng)寫(xiě)了文章，關(guān)于人民幣匯率問(wèn)題、美元匯率的問(wèn)題，該說(shuō)的都說(shuō)了，當(dāng)然從來(lái)不認(rèn)為經(jīng)濟(jì)學(xué)家對(duì)經(jīng)濟(jì)政策有什么影響，只要滿足自己追求經(jīng)濟(jì)學(xué)理正確意愿就夠了。

　　今天聽(tīng)了小邢發(fā)言我覺(jué)得挺好，她一開(kāi)始對(duì)資本項(xiàng)目可兌換定義就把很多矛盾去掉了，她把它模糊化，并不排除這個(gè)，到底我們分歧在哪里?我摸不太清楚。我簡(jiǎn)單談幾點(diǎn)，特別感謝小邢占用比較多的時(shí)間。

　　說(shuō)的具體一點(diǎn)，剛才在大方向來(lái)講大家沒(méi)有根本的分歧，我認(rèn)為中國(guó)推行資本項(xiàng)目自由化已經(jīng)十幾年，是漸進(jìn)的過(guò)程，我認(rèn)為漸進(jìn)態(tài)度是正確的，沒(méi)有必要改變漸進(jìn)的態(tài)度，我比較反對(duì)說(shuō)“我們現(xiàn)在到了戰(zhàn)略機(jī)遇期”，我不懂戰(zhàn)略機(jī)遇期是什么，第二不同意加速資本項(xiàng)目自由化進(jìn)程，恰恰相反現(xiàn)在是比較危險(xiǎn)的時(shí)期，美國(guó)和其他國(guó)家都面臨退出的問(wèn)題，特別是美聯(lián)儲(chǔ)，我們國(guó)家這兩個(gè)禮拜出了很大的事情，我對(duì)人民幣國(guó)際化和資本項(xiàng)目自由化問(wèn)題不太感興趣，對(duì)銀行間拆解市場(chǎng)爆升關(guān)注很多，恰恰暴露我們很多問(wèn)題。

　　內(nèi)憂外患使我對(duì)進(jìn)一步推動(dòng)或者加速資本項(xiàng)目自由化步伐更有保留意見(jiàn)，需要討論清楚現(xiàn)在是否是所謂戰(zhàn)略機(jī)遇期，國(guó)內(nèi)、國(guó)外把情況看清楚。

　　第二是否需要時(shí)間表，2015年基本實(shí)現(xiàn)資本項(xiàng)目可兌換，2020年人民幣完全可兌換，需不需要這個(gè)時(shí)間表?

　　第三持續(xù)的問(wèn)題，我們利率這么多問(wèn)題，人民幣匯率形成機(jī)制沒(méi)有很好的解決，我依然堅(jiān)持傳統(tǒng)的理論觀點(diǎn)，我們必須要搞好時(shí)序，當(dāng)內(nèi)部一系列問(wèn)題沒(méi)有解決好的時(shí)候，不要急于開(kāi)口子，成了沒(méi)頭蒼蠅似的，給自己造成很多的麻煩。

　　另外我對(duì)資本項(xiàng)目自由化持悲觀態(tài)度，有些不建立理論基礎(chǔ)上，建立實(shí)踐觀察和實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)基礎(chǔ)上，亞洲金融危機(jī)的時(shí)候，我花了兩個(gè)多月在香港，走訪各種各樣的金融機(jī)構(gòu)，我們接觸香港各種各樣人，然后到泰國(guó)、馬來(lái)西亞等，他們對(duì)當(dāng)時(shí)沒(méi)有把資本市場(chǎng)管好造成極為嚴(yán)重的后果。我們辛辛苦苦搞了幾十年，你們一進(jìn)一出把財(cái)富全搞走了，使經(jīng)濟(jì)陷于停滯狀態(tài)。

　　使我對(duì)資本項(xiàng)目自由化有恐懼的心理，最近美國(guó)搞退出過(guò)程中，所謂“金磚五國(guó)”沒(méi)有一個(gè)不受到重挫，只有中國(guó)還好沒(méi)有徹底打開(kāi)，所以情況相對(duì)好，南非、巴西、印度，俄羅斯在09年到10年他的利息率百分之十幾，資本項(xiàng)目完全開(kāi)放要不然全都走了，俄羅斯到現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)只有1%多，通貨膨脹6%多，我參加跟他們兩個(gè)中央銀行行長(zhǎng)、財(cái)政部長(zhǎng)討論，他們對(duì)這個(gè)問(wèn)題認(rèn)識(shí)不太清楚，我給他們介紹中國(guó)情況。

　　如果我們過(guò)早把屏障拆了，以后哭也來(lái)不及。具體的材料我不掌握，畢竟是學(xué)者，很多情況不知道，特別是跟政府官員很難辯論。十年前我說(shuō)引資太高，當(dāng)時(shí)五千萬(wàn)在中國(guó)比重太高，旁邊商務(wù)部副部長(zhǎng)說(shuō)不對(duì)，現(xiàn)在外資量根本不是五千億，才兩千五，這是你們說(shuō)的數(shù)字?沒(méi)有考慮這個(gè)問(wèn)題、沒(méi)有考慮那個(gè)問(wèn)題，我沒(méi)話說(shuō)，因?yàn)樗莆諗?shù)據(jù)。作為一個(gè)歲數(shù)比較大、經(jīng)歷一些東西的人，同時(shí)跟第三世界國(guó)家，遭受重大損失的那些國(guó)家人，在這個(gè)問(wèn)題慎重一點(diǎn)，不要急于求成，我們迎頭戰(zhàn)勝最最嚴(yán)重的、最最需要解決的挑戰(zhàn)，而不是做一些比較容易的事情，這個(gè)相對(duì)容易，因?yàn)椴簧婕澳硞€(gè)具體集體、具體利益，要損失大家都損失，障礙比較少的東西，咱們撿輕的路走，需要馬上做的事情沒(méi)有做，最后結(jié)果雖然處于好意，可能得不到好的結(jié)果。

　　資本項(xiàng)目自由化是中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革的最后一防線，資本項(xiàng)目自由化意味著中國(guó)改革徹底完成，其他沒(méi)有完成之前，雖然一步步走，千萬(wàn)不要說(shuō)2020年人民幣完全可兌換，如果這樣做可能給自己置于非常被動(dòng)的地位。

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