1月2日，由破土網(wǎng)主辦的沙龍“美元霸權(quán)與人民幣的未來(lái)”在北京成功舉辦。此次沙龍中，盧麒元先生向讀者們分享了他對(duì)美元霸權(quán)的認(rèn)識(shí)并介紹了美元霸權(quán)的歷史淵源和美元的未來(lái)；陽(yáng)和平老師則從馬克思主義的分析視角提出，美元幣值強(qiáng)弱實(shí)質(zhì)上是美國(guó)工業(yè)資本與金融資本的力量博弈。

　　【破土編者按】 1月2日，由破土網(wǎng)主辦的沙龍“美元霸權(quán)與人民幣的未來(lái)”在北京成功舉辦。此次沙龍中，盧麒元先生（香港沃德國(guó)際資產(chǎn)管理顧問(wèn)公司董事局主席）向讀者們分享了他對(duì)美元霸權(quán)的認(rèn)識(shí)并介紹了美元霸權(quán)的歷史淵源和美元的未來(lái)；陽(yáng)和平老師（對(duì)外經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)教授）則從馬克思主義的分析視角提出，美元幣值強(qiáng)弱實(shí)質(zhì)上是美國(guó)工業(yè)資本與金融資本的力量博弈。沙龍引起了讀者的熱烈反響，破土特整理出此次沙龍的現(xiàn)場(chǎng)實(shí)錄，以饗讀者。實(shí)錄分為三篇刊出，第一篇為盧麒元先生的演講，本文為第二篇陽(yáng)和平老師的點(diǎn)評(píng)（經(jīng)作者整理補(bǔ)充），第三篇為提問(wèn)精選。

　　我是學(xué)經(jīng)濟(jì)的，對(duì)金融是外行，且還有些“偏見(jiàn)”。因?yàn)榻鹑诳偟膩?lái)講，是個(gè)“分蛋糕”的游戲，不是“造蛋糕”的游戲。金融既簡(jiǎn)單又復(fù)雜，金融研究的是怎么把別人創(chuàng)造的財(cái)富撈到自己的兜里來(lái)，這是最簡(jiǎn)單的概括;所謂復(fù)雜就是怎么撈，你有你的想法，我有我的打法，這里面就復(fù)雜了，但是它的本質(zhì)是非常簡(jiǎn)單的，就是掠奪，就是怎么去把別人的錢(qián)弄到我這兒來(lái)，所以那么多人熱衷于學(xué)金融，都指望不勞而獲。但是財(cái)富必須先創(chuàng)造出來(lái)，才有可能分配，對(duì)吧。所以咱們現(xiàn)在研究問(wèn)題，還是要從這兩個(gè)的關(guān)系入手。那我就拿美國(guó)的歷史做一些對(duì)比，也可以看看今天中國(guó)所面臨的問(wèn)題。

美元的發(fā)展過(guò)程就是資本主義的發(fā)展過(guò)程

　　人們喜歡講頂層設(shè)計(jì)，對(duì)美國(guó)特別羨慕，我是不太看好頂層設(shè)計(jì)，因?yàn)轫攲釉O(shè)計(jì)是從愿望出發(fā)，而不是從歷史的事實(shí)中尋找規(guī)律性的東西出發(fā)。如果我們從歷史的發(fā)展過(guò)程中挖掘一些規(guī)律性的東西的話，我們就會(huì)發(fā)現(xiàn)，一個(gè)制度的確立，依靠的并不是什么頂層的設(shè)計(jì)，而是源于各種利益的博弈。比如美元的霸權(quán)是建立在帝國(guó)主義的霸權(quán)基礎(chǔ)上的，而不是什么優(yōu)秀的頂層設(shè)計(jì)。我完全同意盧老師對(duì)美元霸權(quán)所下定義的兩句話。是的，沒(méi)有美國(guó)的遍布全世界的軍事基地，沒(méi)有他武裝到牙齒的國(guó)家機(jī)器、核潛艇等等，美元不可能值錢(qián)，也不可能成為世界范圍的流通貨幣。美元在美國(guó)本身的發(fā)展，就是一個(gè)資本主義發(fā)展的過(guò)程，一個(gè)各種利益博弈的過(guò)程。

　　美國(guó)建國(guó)初期，流通的貨幣很混亂。聯(lián)邦發(fā)行的國(guó)債券貶值貶的一塌糊涂。除了金幣、銀幣以外，同時(shí)還有各個(gè)地方銀行發(fā)行的債券、代金券等等。代金券表達(dá)我這個(gè)銀行里面有黃金。你用不著拿黃金去流通，你可以方便地拿我的票據(jù)就行了。什么時(shí)候你到銀行要金子要銀子，我這兒都有。當(dāng)時(shí)南北各州銀行都有亂發(fā)債券的現(xiàn)象，每過(guò)幾年就會(huì)有銀行倒閉的金融危機(jī)。當(dāng)時(shí)也多次嘗試建立央行來(lái)制約地方銀行，避免危機(jī)的蔓延。1791年第一個(gè)美國(guó)中央銀行建立時(shí)爭(zhēng)議很大，20年授權(quán)到期自動(dòng)關(guān)閉。第二個(gè)中央銀行的壽命不到20年，從1816建立到1833就關(guān)張。一關(guān)就是40年。美國(guó)政府內(nèi)戰(zhàn)虧得一塌糊涂，稅收上不來(lái)，除了力推聯(lián)邦發(fā)行的美元為唯一流通貨幣以外，也曾試圖用建立央行來(lái)度過(guò)難關(guān)。但是私人資本的獨(dú)立性要求使得這些嘗試都不太成功。所以直到1913年左右，沒(méi)有央行的危害性過(guò)于明顯，各路資本終于打成共識(shí)，美聯(lián)儲(chǔ)才勉強(qiáng)建立起來(lái)。它的建立是一個(gè)長(zhǎng)期搏弈的結(jié)果。那些崇拜頂層設(shè)計(jì)的人，好像前人真的是如何聰明似得。其實(shí)它不過(guò)是一個(gè)搏弈的過(guò)程，而不是一個(gè)當(dāng)時(shí)設(shè)計(jì)好了的成熟的制度。他們當(dāng)時(shí)并不一定懂得他們的制度會(huì)有什么樣的后果。

　　美元之所以有了霸權(quán)，不是由于它的制度設(shè)計(jì)優(yōu)秀，而是他的工業(yè)基礎(chǔ)發(fā)達(dá)。美國(guó)在百多年前，已經(jīng)造成了對(duì)英國(guó)的威脅。當(dāng)時(shí)他已經(jīng)是在總產(chǎn)值上超過(guò)了英國(guó)，那么到后面人均GDP也超過(guò)了英國(guó)。一戰(zhàn)前，雖然英鎊和黃金都是流通貨幣，但是二戰(zhàn)還沒(méi)有結(jié)束，美國(guó)在1944年召開(kāi)的布雷頓森林體系會(huì)議上就根本不顧英國(guó)的強(qiáng)烈反抗，推行那個(gè)懷特方案，把美元與黃金直接掛鉤。英國(guó)力推的那個(gè)凱恩斯方案，其實(shí)質(zhì)還是希望保留英國(guó)有一點(diǎn)話語(yǔ)權(quán)的世界貨幣體系，類(lèi)似各個(gè)國(guó)家貨幣混在一起的一種提款權(quán)。美國(guó)說(shuō)“去去去”，就是不理英國(guó)的要求。他之所以能夠這樣做，是因?yàn)槊绹?guó)在二戰(zhàn)以后，能夠生產(chǎn)出超過(guò)世界一半的工業(yè)產(chǎn)品，大量出口換回的黃金是美元的堅(jiān)強(qiáng)后盾。二戰(zhàn)結(jié)束的時(shí)候，可以說(shuō)是美國(guó)工業(yè)資本的頂峰，二戰(zhàn)以后美國(guó)的經(jīng)濟(jì)地位，其實(shí)開(kāi)始走下坡路。

　　在三十年代的時(shí)候，美國(guó)的工業(yè)資本，對(duì)美國(guó)的金融資本，可謂深?lèi)和唇^。因?yàn)榻鹑谫Y本，在經(jīng)濟(jì)危機(jī)的時(shí)候，胡作非為，興風(fēng)作浪，把很多好端端的企業(yè)給弄破產(chǎn)了。所以工業(yè)資本特別恨金融資本，立了很多的“緊箍咒”，比如銀行不能跨州去開(kāi)門(mén)戶，投行不能和零售銀行合到一起，以及其它各種各樣的限制。當(dāng)時(shí)美國(guó)的工業(yè)資本確實(shí)最強(qiáng)大，美元的強(qiáng)大是建立在這個(gè)條件下的。

　　二戰(zhàn)結(jié)束時(shí)期的工業(yè)資本屬于最頂峰了。當(dāng)時(shí)有一個(gè)典型的口號(hào)：“凡是對(duì)通用汽車(chē)好的，就是對(duì)美國(guó)好!”(“What’s good for General Motors is good for America!”)。但是隨著歐州、日本的復(fù)蘇，慢慢地美國(guó)的工業(yè)生產(chǎn)受到了兩地的挑戰(zhàn)，開(kāi)始走向下坡。同時(shí)，金融資本的勢(shì)力反而越來(lái)越大。這是因?yàn)橘Y本發(fā)展的一個(gè)基本邏輯是誰(shuí)擴(kuò)張得快，誰(shuí)得勝。怎樣能擴(kuò)張快呢?光靠單個(gè)公司自己的利潤(rùn)不夠，必須去融資。這也是為什么金融資本最終控制、戰(zhàn)勝工業(yè)資本的一個(gè)重要原因。

　　隨著美國(guó)霸權(quán)的確立，美國(guó)的金融資本得以在世界范圍內(nèi)進(jìn)一步地?cái)U(kuò)張。但是二戰(zhàn)以后的美國(guó)工業(yè)資本卻走下坡路，貿(mào)易上反而不是那么強(qiáng)大了。比如，美國(guó)打越戰(zhàn)，他試圖用美元買(mǎi)法國(guó)的工業(yè)品。法國(guó)說(shuō)我不要美元，我要黃金。所以美國(guó)這樣一邊打仗，一邊需要購(gòu)買(mǎi)工業(yè)品，由于自己又生產(chǎn)不了那么多。慢慢地像法國(guó)那些國(guó)家把美國(guó)的黃金差不多全拿走了。到1971年的時(shí)候，美元和黃金不得不脫鉤。這個(gè)體系解散就是因?yàn)槊绹?guó)撐不起來(lái)了，他不得不解散它。到最后我們當(dāng)然看到2008年，美國(guó)的工業(yè)資本幾乎完全敗退下來(lái)，例如當(dāng)年不可一世的通用汽車(chē)公司到2008年面臨破產(chǎn)，被政府給購(gòu)買(mǎi)了，用國(guó)有化保護(hù)了一段時(shí)間。

　　美國(guó)是靠“造蛋糕”起家的，現(xiàn)在他是靠“搶蛋糕”生存的。美國(guó)工業(yè)的嚴(yán)重空心化是其工業(yè)資本沒(méi)落的表現(xiàn)，其實(shí)也是帝國(guó)主義走向寄生的一個(gè)典型標(biāo)志。這個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)大約在八十年代初期。這以前，美聯(lián)儲(chǔ)有保證利率、保證就業(yè)率的指標(biāo)。(現(xiàn)在人們喜歡講保證就業(yè)，比如說(shuō)污染太嚴(yán)重了，要關(guān)、并、停那些高污染的企業(yè)，有人就說(shuō)要保證就業(yè)。其實(shí)我發(fā)現(xiàn)無(wú)論在美國(guó)還是中國(guó)，凡是談保證就業(yè)的上層人物，他談的不是保障工人的利益，而是要保障雇傭著工人的那些老板的利益。在中國(guó)九十年代，大量的工人下崗，從來(lái)就沒(méi)有聽(tīng)這些人說(shuō)要保證就業(yè)來(lái)著。所以一旦我們聽(tīng)精英大談保證就業(yè)，我們應(yīng)該知道他只是企圖保障那些雇傭工人的老板。這在美國(guó)也是一樣。)所以在八十年代以前，美聯(lián)署老是講保證就業(yè)，是想保證工業(yè)利益。但是你保證工業(yè)的利益和保障金融資本的利益，倆不一樣，倆沖突。

　　比如，美元是應(yīng)該升值還是降?就看升值對(duì)工業(yè)好，還是對(duì)金融好，降對(duì)工業(yè)好，還是對(duì)金融好。美元要是便宜，那么美國(guó)進(jìn)口的商品就少，出口就多。但是美元要是不值錢(qián)，到全世界購(gòu)買(mǎi)資產(chǎn)，投資就值不了那么多。所以強(qiáng)美元是符合金融資本利益的東西，但是違背了工業(yè)資本的利益，倆打架，造成通脹的困局。這是沃爾克上臺(tái)的背景，他一下把利率提的好高好高，然后美國(guó)工業(yè)是一片廢墟，去工業(yè)化。好多過(guò)去對(duì)金融資本的限制從那兒以后，一個(gè)一個(gè)“緊箍咒”給扔掉了。其后果造成了所謂“金融創(chuàng)新”的規(guī)模遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于實(shí)體經(jīng)濟(jì)的規(guī)模，直到2008年的金融危機(jī)。那些口口聲聲要搞自由主義的人，不管是共和黨還是民主黨，他的所作所為跟他的說(shuō)教完全相反。其它國(guó)家凡是有經(jīng)濟(jì)危機(jī)，美國(guó)就讓它提高利率，減少政府赤字，搞私有化。而美國(guó)遇到2008年的危機(jī)，卻赤字翻番，利率快降到零，大舉國(guó)有化。所以美國(guó)有一句話叫“Do as I say not as I do”，即按我說(shuō)的干，別按我做的干。這種雙重標(biāo)準(zhǔn)是典型的帝國(guó)主義，說(shuō)一套做一套。

　　從這點(diǎn)來(lái)講，美元霸權(quán)的確立，一方面反映了美帝國(guó)主義的經(jīng)濟(jì)條件、軍事條件，但是同時(shí)它也是讓美國(guó)走向沒(méi)落、腐朽，最后走向徹底寄生的條件。哪有這樣的國(guó)家，印鈔票就能把世界的財(cái)富拿到自己的國(guó)家來(lái)?只有美國(guó)能夠靠印鈔票生活。但是，這種現(xiàn)象只能是短時(shí)間的，是不可持續(xù)的。美國(guó)欠了外國(guó)人那么多的債，他根本就不打算還，也不可能還!他拿什么還?除非把美國(guó)的實(shí)體資產(chǎn)賣(mài)掉，他沒(méi)有多少其他的東西可以出口還債。

　　相比之下，決定人民幣匯率的因素和決定美元幣值的因素有一個(gè)根本的區(qū)別。比如說(shuō)人民幣將來(lái)會(huì)升值還是降值，這個(gè)基本上受約于出口順差是否能夠持續(xù)，和大量順差所必然造成的結(jié)果。要簡(jiǎn)單的把這個(gè)問(wèn)題講清楚，我們可以假設(shè)全世界都用黃金做貿(mào)易流通的手段，這就相當(dāng)于固定匯率，因?yàn)楦鲊?guó)的黃金都是一個(gè)價(jià)值。那么在這個(gè)條件下，如果一國(guó)老是出口大于進(jìn)口，它是不是會(huì)得到很多的金子?如果國(guó)內(nèi)的黃金多了，它還值錢(qián)嗎?這樣的話，貿(mào)易順差必然造成通貨膨脹。物價(jià)高漲以后出口下降，進(jìn)口增加，貿(mào)易獲得平衡。如果既要多出口，又要避免通貨膨脹，那些貿(mào)易順差獲得的黃金就必須轉(zhuǎn)變成海外投資，留在國(guó)外，不得帶回國(guó)內(nèi)來(lái)。這是固定匯率的情況。

　　如果各國(guó)的貿(mào)易不用黃金，而是采用紙幣的話，它就不一定是固定匯率。比如中國(guó)出口很多的商品，換了很多的美元回來(lái)，這些美元要是按照一定匯率換成人民幣，到市場(chǎng)上一流通，肯定會(huì)造成嚴(yán)重的通貨膨脹，和黃金泛濫一樣。物價(jià)上漲的結(jié)果是貿(mào)易順差的下降。為了控制這個(gè)，央行可以通過(guò)提高匯率來(lái)減緩?fù)ㄘ浀脑黾?，或者通過(guò)提高銀行準(zhǔn)備金率來(lái)封凍部分的流動(dòng)資金來(lái)減緩?fù)浀膲毫ΑＬ岣邊R率或通脹都會(huì)使得國(guó)內(nèi)的物品變的越來(lái)越貴，使得順差下降。只有通過(guò)鼓勵(lì)對(duì)外投資才能抵消貿(mào)易順差的負(fù)面作用。否則，國(guó)際貿(mào)易上這種平衡趨勢(shì)是不可避免的。這是人民幣長(zhǎng)期要升值的根本原因。只要貿(mào)易順差大量存在，它遲早要升值。這和國(guó)際陰謀沒(méi)有關(guān)系。要想即保持貿(mào)易順差又不讓人民幣升值的唯一的辦法是把外匯留在國(guó)外，作為投資，買(mǎi)外國(guó)的地皮，買(mǎi)外國(guó)的資產(chǎn)，或者是買(mǎi)外國(guó)的證券。但是美國(guó)有價(jià)值的資產(chǎn)一個(gè)都不賣(mài)，所以中國(guó)現(xiàn)在是不得不買(mǎi)美國(guó)大量的國(guó)債、垃圾債。

　　說(shuō)他是垃圾債是因?yàn)槊绹?guó)是不打算還債的，他沒(méi)什么可還的。表面上他有兩個(gè)辦法還債，一個(gè)就是大大提高美國(guó)的稅率來(lái)還這些債，但是他征稅只能征美國(guó)人的稅，不能到中國(guó)來(lái)征(且不說(shuō)還了的債務(wù)還是美元，拿著美元買(mǎi)不了有價(jià)值的物品等于沒(méi)有還)。另一種辦法還，就是使得美元大量貶值，泡湯以后就不用還了。但是貶值也是變相征稅。那么這兩種還債的方法，直接征稅還，或者是通過(guò)貶值來(lái)還，哪種對(duì)美國(guó)有利?直接征稅只能征美國(guó)人的稅，而貶值卻是可以向全世界的人征稅。這是遲早要干的事情，躲不了的事情，但是每一屆政府都想在我任期里面先別出現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題，所以老是要推遲這個(gè)最后的結(jié)局。

　　短期來(lái)講，匯率變動(dòng)是金融家們的搏弈，是投機(jī)。這個(gè)東西怎么決定，它不像一般的物質(zhì)，它就是投機(jī)家的游戲，這個(gè)真不好預(yù)測(cè)。但是有一點(diǎn)，咱們可以看得出來(lái)，就是中國(guó)現(xiàn)在手里有那么多的美元儲(chǔ)備，他其實(shí)是相當(dāng)于一個(gè)金融核武器。中國(guó)要是今天不顧自己的損失把美元全部拋到國(guó)際市場(chǎng)上，會(huì)把整個(gè)國(guó)際資本體系全部崩潰了，對(duì)不對(duì)，盧老師?(盧麒元插話：這是一勺水和一茶杯水的區(qū)別，我們持有的量在美國(guó)的金融總量里面是600萬(wàn)億，我們是4萬(wàn)億，你沖擊600萬(wàn)億是沖擊不了的。陽(yáng)和平：國(guó)際市場(chǎng)不是美國(guó)本身的。盧麒元：對(duì)，所以我們很多自己理解這個(gè)東西是一個(gè)金融核武器，其實(shí)不是的，我們的代價(jià)比他們大。陽(yáng)和平：好，我錯(cuò)了，你是專家，我聽(tīng)你的。)

　　另外一個(gè)問(wèn)題，主權(quán)貨幣，最根本的就是國(guó)家到底能不能控制。一個(gè)主權(quán)如果有足夠的經(jīng)濟(jì)力量，是可以控制貨幣的價(jià)值，這是不難的。那么難在什么地方?問(wèn)題在于各個(gè)不同的利益集團(tuán)難以達(dá)成共識(shí)。貶值，出口物品廉價(jià)，有競(jìng)爭(zhēng)力，但是升值了對(duì)中國(guó)出去投資有利啊，人民幣值錢(qián)了嘛。上層有各個(gè)利益集團(tuán)，這是一個(gè)搏弈的問(wèn)題，不是智商的問(wèn)題，在這上面沒(méi)有笨的。

美國(guó)所謂的“人民主權(quán)”，是“一元一票”的“財(cái)主主權(quán)”

　　剛才盧老師談到“無(wú)代議不納稅”，也就是我如果沒(méi)有表決權(quán)，你就不能征我的稅。這個(gè)其實(shí)就是資本主義的邏輯。美國(guó)社會(huì)，表面上看起來(lái)是一人一票的民主，實(shí)際上是資本主義邏輯決定著，你這一票，必須符合資本的利益才行。

　　咱們想象一下，比如貧富差距越來(lái)越厲害，一幫激進(jìn)的人通過(guò)民主手段上臺(tái)了，控制著這個(gè)什么立法權(quán)啦、什么決策權(quán)啦。你要提高老百姓的福利，增加教育開(kāi)支，你要提高醫(yī)療保險(xiǎn)，提高最低工資水平，要把這個(gè)環(huán)保弄嚴(yán)嚴(yán)的，讓產(chǎn)業(yè)多加環(huán)保的設(shè)施，要搞監(jiān)管，有成本的。你要提高老百姓的福利，你是不是要提高對(duì)富人的稅賦啊?否則，錢(qián)從哪兒來(lái)?你提高富人的稅賦，他們肯定會(huì)不高興。那么你采取這些措施以后，有錢(qián)人不會(huì)像綿羊似的配合。他除了暗殺、政變，或者是由他自己控制的媒體給你潑臟水，他還有最簡(jiǎn)單的、最溫和的反抗方式——撤資。你這兒不喜歡我，我找那些喜歡我的地方，比如我聽(tīng)說(shuō)亞洲有一個(gè)國(guó)家，大搞招商引資，我到那兒去。那你想想，這個(gè)國(guó)家本來(lái)是一大批想改變社會(huì)的人，通過(guò)選舉上去了，結(jié)果撤資以后呢，老百姓找不著工作了。你想老百姓這時(shí)候會(huì)責(zé)怪撤資的資本家呢，還是會(huì)責(zé)怪把資本家“趕走”的政客呢?當(dāng)然是后者了，因?yàn)榇蠹艺J(rèn)同私有制，能夠“同情”撤資的資本家，想著一旦有一天自己有錢(qián)了，也會(huì)同樣做。這就是資本主義的邏輯!

　　所以你那一票，要保障有錢(qián)人能好好地繼續(xù)進(jìn)行資本積累，你才能好好地生活，這叫“共同富裕”。所以表面上看來(lái)是一人一票的，所謂的人民主權(quán)，是一元一票的財(cái)主主權(quán)，誰(shuí)的錢(qián)多，誰(shuí)的話語(yǔ)權(quán)大，誰(shuí)的主張獲得最多資本(注意，不是最多的資本家，而是最多資本)的支持，誰(shuí)的主張得以實(shí)施。所以你有投票的選擇，你投來(lái)投去，只能在如何拍資本馬屁的方式方法上做選擇，但是馬屁是拍定了的。這是資本主義的邏輯決定的，這是最簡(jiǎn)單的邏輯，所以美國(guó)的所謂的主權(quán)貨幣是資本的主權(quán)貨幣。

納稅是為了維護(hù)資本的利益

　　再說(shuō)美國(guó)稅收的問(wèn)題。美國(guó)人在對(duì)什么人，征什么樣的稅這一問(wèn)題上爭(zhēng)得面紅耳赤，就是誰(shuí)出錢(qián)維護(hù)這個(gè)國(guó)家機(jī)器。每個(gè)資本家都想搭便車(chē)：你們?nèi)閲?guó)家獻(xiàn)身，我替你們生產(chǎn)賺錢(qián)。所以那么大的國(guó)家機(jī)器，遍布全世界那么多的軍事基地，很貴，誰(shuí)出錢(qián)?老百姓、普通的工人，他出的錢(qián)，僅僅能夠維護(hù)他自己的養(yǎng)老保險(xiǎn)，僅僅維護(hù)他自己基本的公共服務(wù)，更多的錢(qián)，還是要從富人那兒出。美國(guó)財(cái)務(wù)里面，絕大多數(shù)錢(qián)是富人出的，我納的幾千，跟人家的幾百萬(wàn)是沒(méi)法比的。就像奧巴馬的競(jìng)選所得到的資金支持，絕大多數(shù)捐錢(qián)者是老百姓，捐10塊、20塊、100塊，但是奧巴馬的競(jìng)選資金，百分之八九十是來(lái)自于華爾街。這兩個(gè)不矛盾。所以大多數(shù)人都要上稅，但是大多數(shù)人上的稅是微不足道的，最多的錢(qián)是來(lái)自于有錢(qián)人，因?yàn)檫@個(gè)國(guó)家是他們的，所以他們必須出這個(gè)成本。所謂的“納稅人”其實(shí)就是這些人。所以他們得想辦法怎么使這個(gè)稅收對(duì)經(jīng)濟(jì)影響最少。遺產(chǎn)稅最好，它不打擊積極性。老板死了就無(wú)所謂了，他的孩子得奮斗。資產(chǎn)階級(jí)里面，有人還是有遠(yuǎn)見(jiàn)的，像卡耐基，他是靠鋼鐵發(fā)家的，但是給孩子一分錢(qián)都沒(méi)留。所以美國(guó)好多稅收制也是為了資本的利益。他們之間到底誰(shuí)上稅，誰(shuí)不上稅，這里面是他們搏弈的結(jié)果，沒(méi)有什么高明的地方。

金融資本是美國(guó)資本的太上皇

　　為什么美國(guó)的金融資本打敗了工業(yè)資本，為什么美國(guó)允許去工業(yè)化?再過(guò)二十年，可能美國(guó)連造航母的地方都沒(méi)有了，難道將來(lái)他們到中國(guó)來(lái)定制航母?一個(gè)軍事霸權(quán)，連制造航母的條件都沒(méi)有了，還能撐多長(zhǎng)時(shí)間?當(dāng)波音只有美國(guó)軍方訂貨的時(shí)候，美國(guó)霸權(quán)肯定是完了。所以我說(shuō)美國(guó)的世界霸權(quán)的地位，再能撐超過(guò)五十年的概率是非常小的。

　　咱們先要回答一個(gè)問(wèn)題，為什么美國(guó)的工業(yè)資本，被金融資本擠壓的，現(xiàn)在幾乎就活不下去了。我在費(fèi)城呆了三十來(lái)年，費(fèi)城過(guò)去是一個(gè)非常發(fā)達(dá)的工業(yè)城市，自打我到那兒去以后，就開(kāi)始沒(méi)落(哈哈)。從200萬(wàn)人口，降到150萬(wàn)人口，工廠一個(gè)一個(gè)關(guān)門(mén)，原來(lái)有兩個(gè)造船廠，后來(lái)就一個(gè)個(gè)的關(guān)閉了，為什么?

　　這里更深刻的原因是由于工業(yè)資本賺了錢(qián)以后，他不一定會(huì)馬上把這些資金重新投入到自己原有的企業(yè)，他總是逐利的，他會(huì)把錢(qián)通過(guò)金融機(jī)構(gòu)，投到其他行業(yè)。所以一個(gè)一個(gè)企業(yè)，一個(gè)一個(gè)行業(yè)，慢慢的都金融化了。什么意思呢?就是哪怕福特家族的錢(qián)，在福特公司里面只占很少一部分。在福特汽車(chē)公司里，福特家族的股權(quán)只占百分之幾，比如3%，5%。但是那個(gè)家族的錢(qián)，主要的不在哪個(gè)公司里面。美國(guó)所有有錢(qián)人，他的錢(qián)幾乎都是分散地投在股市里面了。所以大家對(duì)具體一個(gè)行業(yè)是否發(fā)達(dá)，國(guó)家政策對(duì)某個(gè)行業(yè)好不好，不太在乎，都在乎股市好不好。政府這個(gè)政策是對(duì)股市有利，還是對(duì)股市沒(méi)利，對(duì)金融資本有利，還是對(duì)金融資本沒(méi)利，所以金融資本成為美國(guó)資本的太上皇。他才能一步步把過(guò)去工業(yè)資本套在自己頭上的緊箍咒一個(gè)一個(gè)地扔掉，才造成了2008年的經(jīng)濟(jì)危機(jī)。

美國(guó)與美元的未來(lái)

　　今年美國(guó)經(jīng)濟(jì)，說(shuō)是要復(fù)蘇。能說(shuō)復(fù)蘇嗎?它2008年一年就把美國(guó)過(guò)去所有的債務(wù)翻了一番，又在近似零利率的條件下，茍延殘喘了七年多，利率遲遲不敢升，這叫強(qiáng)心針下的復(fù)蘇。那么下一場(chǎng)經(jīng)濟(jì)危機(jī)來(lái)了，他手里還有什么牌?經(jīng)濟(jì)危機(jī)肯定是要來(lái)的。資本主義占了統(tǒng)治地位以后的這幾百年里，經(jīng)濟(jì)學(xué)家多少次宣布經(jīng)濟(jì)危機(jī)已經(jīng)成為歷史，后來(lái)都被否定了。過(guò)幾年經(jīng)濟(jì)危機(jī)總是要來(lái)的。那么下一次經(jīng)濟(jì)危機(jī)的來(lái)臨，美國(guó)還有什么手段?我真不知道他還會(huì)有什么手段，所以下一場(chǎng)世界范圍的經(jīng)濟(jì)危機(jī)、金融危機(jī)，必然要到來(lái)。那時(shí)候不是什么任何頂層設(shè)計(jì)所能改變的。很多人老想用維心主義的方法來(lái)設(shè)計(jì)制度，控制將來(lái)的發(fā)展方向，但是都是不管用的。

　　現(xiàn)在的國(guó)際大局勢(shì)就是我們眼看著美國(guó)正在一步一步地走向沒(méi)落。比如，他在中東就已經(jīng)玩不轉(zhuǎn)了。對(duì)敘利亞，給了多少個(gè)最后通牒，先說(shuō)20小時(shí)干什么，12小時(shí)，1小時(shí)，后來(lái)說(shuō)沒(méi)關(guān)系你繼續(xù)活著。只能?chē)樆?，他玩不轉(zhuǎn)了。

　　歐盟總體來(lái)講，經(jīng)濟(jì)條件其實(shí)比其它地區(qū)要好些，至少比美國(guó)要好。日本過(guò)去是“甘當(dāng)孫子不稱霸，美國(guó)說(shuō)啥他干啥”，現(xiàn)在他改變了原有的和平憲法條款;俄羅斯是“不當(dāng)孫子，力爭(zhēng)霸”，盡力而為;中國(guó)過(guò)去是韜光養(yǎng)晦，“先裝孫子，后稱霸”，現(xiàn)在裝不了了。鋼鐵、汽車(chē)產(chǎn)量世界第一，發(fā)電量第一，連專利申請(qǐng)都第一了，當(dāng)然污染更是第一，他還裝什么，沒(méi)法裝了，所以自稱“獅子醒來(lái)了”，但是據(jù)說(shuō)是個(gè)和平的獅子。

　　目前中國(guó)正在經(jīng)歷著有史以來(lái)第一次典型的資本主義的生產(chǎn)過(guò)剩危機(jī)，即官方所說(shuō)的“產(chǎn)能過(guò)剩”。這個(gè)在資本主義世界是常見(jiàn)的，沒(méi)有什么值得大驚小怪的。但是不像美國(guó)，中國(guó)對(duì)付這場(chǎng)危機(jī)的手段還是蠻多的。他可以去產(chǎn)能，輸出產(chǎn)能，所以用不了一兩年，危機(jī)會(huì)過(guò)去的。

　　隨著中國(guó)資本的崛起，有些人希望人民幣的國(guó)際化，最終也能獲得像美元那樣的地位。但是不要忘了盧老師剛才說(shuō)過(guò)的美元霸權(quán)的先決條件。這些人其實(shí)并不反對(duì)霸權(quán)，他只是反對(duì)美元的霸權(quán)，他要爭(zhēng)霸，取而代之，也由“造蛋糕”為主轉(zhuǎn)變?yōu)?ldquo;搶蛋糕”為主。

　　那么咱們現(xiàn)在看這個(gè)世界格局。請(qǐng)問(wèn)，資本主義的邏輯和帝國(guó)主義的邏輯，有什么本質(zhì)的不同。有沒(méi)有?資本主義邏輯就是要么擴(kuò)張，要么滅亡。要當(dāng)老大，爭(zhēng)奪領(lǐng)導(dǎo)權(quán)，都要爭(zhēng)奪霸權(quán)，對(duì)吧?帝國(guó)之間爭(zhēng)奪霸權(quán)不光是為了貪婪，更重要的是為了生存。資本主義條件下的叢林法則是最貪婪者生存。所以一戰(zhàn)、二戰(zhàn)，不是因?yàn)樗麄儧](méi)有試圖理順什么“大國(guó)關(guān)系”。當(dāng)時(shí)他們想到一個(gè)如何處理大國(guó)關(guān)系，就能避免一戰(zhàn)二戰(zhàn)了?那多么好，是不是?所以現(xiàn)在以為我們要建立“新型大國(guó)關(guān)系”，就能避免這種爭(zhēng)奪世界霸權(quán)的結(jié)局，有沒(méi)有可能?(觀眾：沒(méi)有。)

　　這不是按照愿望就能解決問(wèn)題的。帝國(guó)主義的出現(xiàn)，不是有人說(shuō)的什么民族劣根性，不像有些人所說(shuō)的那樣由愛(ài)好和平還是好戰(zhàn)的民族特征所決定的。資本的投資在哪里，他必須派軍事力量去保護(hù)，這是帝國(guó)主義的本性，也是資本主義的本性，兩個(gè)沒(méi)有實(shí)際的差別，只是量。一個(gè)崛起的資本主義，必然走向帝國(guó)主義，這是資本主義的基本邏輯所決定的。只要有資本主義就必然出現(xiàn)帝國(guó)主義，只要有帝國(guó)主義就遲早有戰(zhàn)爭(zhēng)。我們要么在一場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)中，要么在兩場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)之間。所以我看到的前途是一場(chǎng)不可避免的世界范圍內(nèi)的爭(zhēng)奪世界霸權(quán)的戰(zhàn)爭(zhēng)。(觀眾：說(shuō)的對(duì)，說(shuō)真話。)

　　但是，我們現(xiàn)在所處的世界，不是一戰(zhàn)前、二戰(zhàn)前冷兵器的時(shí)代，我們是核武器時(shí)代。歷史上沒(méi)有什么比戰(zhàn)爭(zhēng)更殘酷、更野蠻，也沒(méi)有什么比戰(zhàn)爭(zhēng)更教育人。美帝國(guó)主義擁有炸平世界好幾遍的核武器，他不會(huì)放下屠刀，立即成佛。因而任何試圖替代美國(guó)成為新的一輪世界霸主的妄想都是不可能的。還是毛主席的那一句話：要么戰(zhàn)爭(zhēng)引起革命，要么革命制止戰(zhàn)爭(zhēng)。在核武器毀滅一切生命的威脅下，推翻資本主義，廢除私有制的共產(chǎn)主義革命是人類(lèi)的唯一出路!

　　謝謝大家。

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