麥克萊倫：歷史地長(zhǎng)遠(yuǎn)地看 資本主義的本質(zhì)是破壞性的

　　李文云

　　倫敦大學(xué)戈德史密斯學(xué)院政治學(xué)客座教授、肯特大學(xué)教授戴維•麥克萊倫是國(guó)際知名的馬克思主義研究學(xué)者，他寫(xiě)的《馬克思傳》被公認(rèn)為是最權(quán)威的馬克思生平、思想研究文獻(xiàn)之一，也是第一部全面講述馬克思的英文版?zhèn)饔洝＜磳?lái)中國(guó)講學(xué)的麥克萊倫日前在接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者專(zhuān)訪時(shí)表示，馬克思的學(xué)說(shuō)對(duì)當(dāng)今世界的重要性在于他對(duì)資本主義的剖析。目前西方發(fā)生的經(jīng)濟(jì)危機(jī)，更證明馬克思在其著作中對(duì)資本主義制度的解析，尤其是關(guān)于信用及虛擬資本產(chǎn)生的闡述，比以往任何時(shí)候都更切合實(shí)際。麥克萊倫說(shuō)，西方面對(duì)金融危機(jī)時(shí)表現(xiàn)出的無(wú)能，對(duì)所有人來(lái)說(shuō)都是極好的歷史教訓(xùn)。

　　馬克思主義在金融危機(jī)背景下仍適用

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：馬克思主義對(duì)英國(guó)社會(huì)有什么影響?

　　麥克萊倫：在當(dāng)前全球金融危機(jī)的背景下，馬克思主義對(duì)任何國(guó)家都仍然適用。同樣，它也仍然適用于英國(guó)，但馬克思學(xué)說(shuō)對(duì)英國(guó)當(dāng)代政治的適用性不那么直接，其中部分原因是歷史形成的：英國(guó)是世界上第一個(gè)工業(yè)化國(guó)家，當(dāng)馬克思主義在19世紀(jì)末成為有組織的政治力量之前，英國(guó)本土就存在強(qiáng)大的社會(huì)主義運(yùn)動(dòng)，所以，英國(guó)不像法國(guó)與德國(guó)，英國(guó)從未有過(guò)大規(guī)模的共產(chǎn)黨組織。

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：西方對(duì)馬克思主義學(xué)說(shuō)爭(zhēng)議最多的是什么，能普遍接受的又有哪些?

　　麥克萊倫：目前西方對(duì)馬克思主義學(xué)說(shuō)的學(xué)術(shù)研究，主要集中在經(jīng)濟(jì)帝國(guó)主義及全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)的成因。從更大范疇看，馬克思主義有兩個(gè)方面在西方的爭(zhēng)議最大，第一是唯物史觀，認(rèn)為經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)在社會(huì)結(jié)構(gòu)中的優(yōu)先重要性是存在爭(zhēng)議的，有一種趨向強(qiáng)調(diào)政治與文化元素在社會(huì)演進(jìn)過(guò)程中的重要意義;第二，對(duì)于階級(jí)以及由此衍生的階級(jí)斗爭(zhēng)是否真是社會(huì)的基礎(chǔ)，而不是性別、種族等具有同樣重要作用的因素，也一直存在爭(zhēng)論。最近，對(duì)于試圖將馬克思學(xué)說(shuō)與環(huán)保、生態(tài)等社會(huì)關(guān)注熱點(diǎn)掛鉤的學(xué)術(shù)趨向也引發(fā)很大爭(zhēng)議。這些新的關(guān)注點(diǎn)，在此前馬克思主義學(xué)說(shuō)傳統(tǒng)中是沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)的。

　　“歷史地、長(zhǎng)遠(yuǎn)地看，資本主義的本質(zhì)是破壞性的”

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：您認(rèn)為社會(huì)主義與資本主義還將在相當(dāng)長(zhǎng)的歷史階段中平行發(fā)展一段時(shí)期嗎?

　　麥克萊倫：長(zhǎng)期以來(lái)，對(duì)社會(huì)主義與資本主義是否要在一個(gè)相當(dāng)長(zhǎng)的歷史階段中平行發(fā)展，還是一個(gè)必將取代另一個(gè)的問(wèn)題，一直受到學(xué)界高度關(guān)注。預(yù)言未來(lái)是很冒險(xiǎn)的，但我認(rèn)為，資本主義與社會(huì)主義還將平行發(fā)展幾十年，最終，人類(lèi)社會(huì)如果能夠幸存延續(xù)，社會(huì)主義就必將取代資本主義。因?yàn)闅v史地、長(zhǎng)遠(yuǎn)地看，資本主義的本質(zhì)是破壞性的。故此，馬克思在《共產(chǎn)黨宣言》中就說(shuō)過(guò)，對(duì)社會(huì)的選擇要在社會(huì)主義還是野蠻蒙昧主義之間做出。

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：請(qǐng)您談?wù)勸R克思當(dāng)年是如何闡述與分析資本主義的自我調(diào)節(jié)功能的，在資本主義危機(jī)重重的今天，這些學(xué)說(shuō)仍然適用嗎?

　　麥克萊倫：馬克思確實(shí)認(rèn)為，資本主義有著很強(qiáng)的自我調(diào)節(jié)功能，也有能力從它周期性的危機(jī)中自我修復(fù)。馬克思在《資本論》中說(shuō)，在從工人身上榨取剩余價(jià)值的機(jī)會(huì)完全枯竭前，資本主義是不會(huì)自動(dòng)終結(jié)的，距離這一點(diǎn)還有很長(zhǎng)的路要走。在馬克思看來(lái)，資本主義的問(wèn)題在于，這個(gè)制度要么繼續(xù)發(fā)展，要么退出歷史舞臺(tái)，但無(wú)論是自然資源還是人力資源都不是無(wú)窮盡的。

　　“需要是有限的，需求卻可能是無(wú)限的”

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：您即將去中國(guó)講學(xué)，您此次講學(xué)將重點(diǎn)涉及哪些主題?

　　麥克萊倫：我目前專(zhuān)注于對(duì)馬克思學(xué)說(shuō)文化傳統(tǒng)的新思考與闡釋?zhuān)@也是我今秋到北京講學(xué)的主題。我的結(jié)論是，在馬克思的著作中，蘊(yùn)涵兩種不同的文化傳統(tǒng)，一是來(lái)源于啟蒙運(yùn)動(dòng)，強(qiáng)調(diào)科學(xué)、理性與進(jìn)步;另一種是浪漫主義元素，生發(fā)于德國(guó)劇作家席勒與法國(guó)啟蒙思想家盧梭，這一元素強(qiáng)調(diào)對(duì)資本主義進(jìn)行文化批評(píng)，而同時(shí)對(duì)資本主義及前資本主義制度保持著某種興趣及一定程度的熱情。

　　在《共產(chǎn)黨宣言》中，馬克思認(rèn)為資本主義是兼具解放與壓迫兩種特性的制度體系，馬克思學(xué)說(shuō)中的啟蒙運(yùn)動(dòng)學(xué)派傳統(tǒng)，強(qiáng)調(diào)的是解放特性，而浪漫主義元素則強(qiáng)調(diào)其壓迫特質(zhì)，它使我們看到，馬克思并不主張生產(chǎn)力的無(wú)限擴(kuò)張。馬克思說(shuō)過(guò)，共產(chǎn)主義會(huì)在它的大旗上標(biāo)榜“各盡所能、各取所需”。在這里，“需”是需求而非需要，需要常被看做一種目的，要做什么——“我需要一輛汽車(chē)代步上班”。但需求，則純粹是為了擁有。人們的需要是有限的，而需求卻可能是無(wú)限的，這一方法論的致命弱點(diǎn)在于，為了生產(chǎn)出足以滿足人們需求的產(chǎn)品，將給地球帶來(lái)嚴(yán)峻的生態(tài)挑戰(zhàn)。

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：您對(duì)中國(guó)近年的發(fā)展有何印象與評(píng)價(jià)?

　　麥克萊倫：我始終關(guān)注著中國(guó)的發(fā)展。在過(guò)去20多年里，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，無(wú)論以何種標(biāo)準(zhǔn)衡量，都令人嘆為觀止。中國(guó)所表現(xiàn)出的能量，經(jīng)受住了此次全球金融危機(jī)的考驗(yàn)。

　　當(dāng)然，中國(guó)面臨的挑戰(zhàn)也是顯而易見(jiàn)的。西方總是批評(píng)中國(guó)是專(zhuān)制主義，但中國(guó)的體制有一個(gè)巨大優(yōu)勢(shì)，那就是高效。比較而言，美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬的很多立法草案，在經(jīng)歷國(guó)會(huì)漫長(zhǎng)程序后仍原封未動(dòng)。因此，中國(guó)政府在啟動(dòng)改革或某項(xiàng)具體工作時(shí)，常占據(jù)著強(qiáng)有力的地位。我相信，在新一屆班子的領(lǐng)導(dǎo)下，中國(guó)完全有機(jī)會(huì)取得更好成就。

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