高粱：經(jīng)濟(jì)增速放緩，未來(lái)要謹(jǐn)慎

　　著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家高粱以及地產(chǎn)界的專(zhuān)家將為我們把脈中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增速和樓市拐點(diǎn)。高粱的觀點(diǎn)也將為4月20日2014“影響力·中國(guó)”春季峰會(huì)預(yù)熱。

　　由于人口紅利減少， 出口拉動(dòng)的因素持續(xù)降低，這就逼著我國(guó)要走產(chǎn)業(yè)升級(jí)的路子。

　　2011年10月10日，一位能把溜溜球和棒球玩溜的全能型天才走向了經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)的頒獎(jiǎng)臺(tái)。這位紐約大學(xué)的教授托馬斯·薩金特的獲獎(jiǎng)理由是“對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)中因果的實(shí)證研究”。

　　時(shí)值中國(guó)“十二五”的收官之年，國(guó)際經(jīng)濟(jì)風(fēng)云變幻，中國(guó)經(jīng)濟(jì)將走向何方、經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)結(jié)構(gòu)如何調(diào)整等問(wèn)題，都將是中國(guó)學(xué)者和執(zhí)掌者希望洞悉的問(wèn)題。為此，薩金特也將在今年春天來(lái)到中國(guó)。

　　從這期起，我們就薩金特教授所擅長(zhǎng)的領(lǐng)域結(jié)合中國(guó)當(dāng)下發(fā)展實(shí)際，邀國(guó)內(nèi)外專(zhuān)家學(xué)者，共同探討，以求啟發(fā)。本期，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家高粱以及地產(chǎn)界的專(zhuān)家將為我們把脈中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增速和樓市拐點(diǎn)。

　　高粱的觀點(diǎn)也將為4月20日，2014“影響力·中國(guó)”春季峰會(huì)預(yù)熱。

　　本報(bào)記者 劉麗琦 發(fā)自北京

　　4月8日，國(guó)際貨幣基金組織在最新發(fā)布的《世界經(jīng)濟(jì)展望》報(bào)告中表示，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度將在2014年放緩至7.5%，到2015年的時(shí)候繼續(xù)減慢至7.3%，如果政府能夠解決了相關(guān)風(fēng)險(xiǎn)并實(shí)施改革，將可以避免一次“硬著陸”。

　　早在3月5日的政府工作報(bào)告中，李克強(qiáng)總理就宣布2014年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的目標(biāo)是7.5%，同時(shí)表示，“穩(wěn)增長(zhǎng)保就業(yè)”是2014年的宏觀主題。在全球經(jīng)濟(jì)不振的背景下，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增速以及轉(zhuǎn)型能否取得突破性的進(jìn)展?如何應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的變化?7.5%的目標(biāo)能否實(shí)現(xiàn)?帶著這些問(wèn)題，時(shí)代周報(bào)采訪了國(guó)家發(fā)改委經(jīng)濟(jì)體制與管理研究所研究員、學(xué)術(shù)委員會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)高粱。

　　7.5%增速是合理政策

　　時(shí)代周報(bào)：您認(rèn)為我國(guó)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的主要因素是什么?

　　高粱：出口、投資、消費(fèi)是拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的三駕馬車(chē)。這已經(jīng)達(dá)成共識(shí)。就中國(guó)的情況來(lái)講，在過(guò)去十幾年，出口一度成為經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)最主要的因素。尤其是我國(guó)加入WTO之后，前幾年，出口的增幅基本上是27%-28%。所以第一位的是出口，第二位出口帶動(dòng)的國(guó)內(nèi)工業(yè)、就業(yè)，居民收入提高，然后帶動(dòng)了國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，帶動(dòng)了國(guó)內(nèi)城鎮(zhèn)化的建設(shè)。這就使得我國(guó)的消費(fèi)升級(jí)(比如住房，家用車(chē))的普及速度也很快，這也是世界經(jīng)濟(jì)史上的奇跡。

　　2002年我國(guó)汽車(chē)的年產(chǎn)量是200多萬(wàn)輛，現(xiàn)在是2000萬(wàn)輛，10年漲了10倍，這在任何國(guó)家都沒(méi)有見(jiàn)到。包括像通信，計(jì)算機(jī)的普及，手機(jī)終端的升級(jí)換代和通信量的增長(zhǎng)等，這都屬于國(guó)內(nèi)消費(fèi)升級(jí)。所以說(shuō)我們看中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)要全面看，它不僅是一個(gè)外部拉動(dòng)的問(wèn)題，其實(shí)也有一個(gè)國(guó)內(nèi)正處于的收入增長(zhǎng)加速和消費(fèi)升級(jí)時(shí)期，這也是一個(gè)重要因素。

　　時(shí)代周報(bào)：那么現(xiàn)在說(shuō)增速放緩，是這三駕馬車(chē)出現(xiàn)什么問(wèn)題了嗎?

　　高粱：前一階段的高速成長(zhǎng)，就意味著國(guó)內(nèi)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，特別是生產(chǎn)結(jié)構(gòu)適應(yīng)了這么一個(gè)高速增長(zhǎng)。但過(guò)分地依賴(lài)出口，導(dǎo)致世界市場(chǎng)一旦出現(xiàn)問(wèn)題，產(chǎn)能就會(huì)受到影響，比方說(shuō)我們現(xiàn)在將近4億臺(tái)電腦、1億多臺(tái)的電視機(jī)、11億臺(tái)的手機(jī)產(chǎn)量，這是面向全世界的，但國(guó)際市場(chǎng)全世界的需求忽然間減少了，國(guó)內(nèi)產(chǎn)能就會(huì)出現(xiàn)閑置。

　　另外由于外部拉動(dòng)因素太高，高了以后，相應(yīng)地就加重了收入差距拉大的問(wèn)題，這意味著收入差距問(wèn)題也就是低收入群體收入增長(zhǎng)慢，當(dāng)增速一降的時(shí)候，多數(shù)居民收入增長(zhǎng)就更慢，國(guó)內(nèi)的需求市場(chǎng)就會(huì)出現(xiàn)相應(yīng)的減速，城鎮(zhèn)化的速度必然受到影響。也就是說(shuō)由于需求結(jié)構(gòu)發(fā)生了突然變化，導(dǎo)致了國(guó)內(nèi)出現(xiàn)了一系列的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。

　　時(shí)代周報(bào)：您對(duì)2014年7.5%的增速有什么樣的看法，您覺(jué)得能實(shí)現(xiàn)嗎?

　　高粱：政府工作報(bào)告給出一個(gè)上下限線調(diào)控的區(qū)間，意思就是如果你太低了，我就要用貨幣政策刺激刺激，如果太高了，我就壓一壓。我覺(jué)得這是可行的，這個(gè)對(duì)策我沒(méi)有太多的異議，或者說(shuō)太多的負(fù)面評(píng)論。就站在后面調(diào)控的立場(chǎng)，現(xiàn)在就是比較合適的和合理的政策。

　　因?yàn)樵谏蟼€(gè)世紀(jì)90年代，當(dāng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)過(guò)快的時(shí)候猛然收緊銀根，結(jié)果收得太狠，出現(xiàn)硬著陸，弄得國(guó)內(nèi)很尷尬。另一方面，2008年金融危機(jī)，當(dāng)時(shí)國(guó)務(wù)院下達(dá)4萬(wàn)億中央貨幣擴(kuò)張政策，實(shí)際上擴(kuò)張量達(dá)到了10萬(wàn)億，主要靠擴(kuò)大國(guó)內(nèi)投資，這對(duì)減持的經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)是打了一針強(qiáng)心劑，但是負(fù)面影響也很大?，F(xiàn)在提出調(diào)控區(qū)間的思想的減速的想法，我認(rèn)為是接受了歷史上的正反兩面教訓(xùn)，正反經(jīng)驗(yàn)，是一個(gè)比較明智的政策。

　　轉(zhuǎn)型就是過(guò)產(chǎn)業(yè)升級(jí)的門(mén)檻

　　時(shí)代周報(bào)：2014年增速和轉(zhuǎn)型，國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型能不能取得一個(gè)突破性進(jìn)展呢?

　　高粱：保持經(jīng)濟(jì)增速，短期內(nèi)是可以的。從全球經(jīng)濟(jì)整個(gè)宏觀的需求狀態(tài)來(lái)看，國(guó)際市場(chǎng)需求疲軟是不爭(zhēng)的事實(shí)，但是畢竟它還是有一定量的，可以保持一個(gè)較低速微弱的增長(zhǎng)。目前國(guó)內(nèi)主要是兩大需求，一個(gè)是房地產(chǎn)投資需求，一個(gè)是消費(fèi)需求，消費(fèi)需求盡管人們收入增長(zhǎng)不是很快，但中國(guó)現(xiàn)在是處在一個(gè)經(jīng)濟(jì)向上，人們生活向上的時(shí)期，正向增長(zhǎng)是肯定的。

　　所以我們現(xiàn)在談得最多的也就是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)，改變經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方式。在過(guò)去的一段時(shí)期里，由于過(guò)于依賴(lài)出口，依賴(lài)房地產(chǎn)投資，還有一條是過(guò)于依賴(lài)外資對(duì)中國(guó)技術(shù)進(jìn)步的支持作用。由于這三大問(wèn)題使得我們國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展在可見(jiàn)的未來(lái)，或者就在現(xiàn)在就遇到了一個(gè)檻，就是產(chǎn)業(yè)優(yōu)化升級(jí)這個(gè)檻。我們?cè)谝恍儆诩夹g(shù)含量較高，從而是附加值較高的產(chǎn)業(yè)環(huán)節(jié)中間，我們還處于被動(dòng)的，依附的狀態(tài)，而這部分的產(chǎn)能和技術(shù)掌握在發(fā)達(dá)國(guó)家的企業(yè)手里頭。我們?nèi)绻胩岣呷司杖?，?jīng)濟(jì)繼續(xù)增長(zhǎng)，必須邁過(guò)這個(gè)檻，這才叫向發(fā)達(dá)國(guó)家、向發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)邁進(jìn)，這個(gè)檻過(guò)不去，就是發(fā)展中國(guó)家。

　　什么叫轉(zhuǎn)型，轉(zhuǎn)型就是過(guò)檻，這檻過(guò)不去，經(jīng)濟(jì)就會(huì)停滯在那。所以從眼前來(lái)看我們維持這個(gè)狀態(tài)可以，但是如果你從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，你不轉(zhuǎn)這個(gè)型，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)就會(huì)停滯，那就不是7%的問(wèn)題，可能將來(lái)也就3%、4%。

　　時(shí)代周報(bào)：所以最主要的還是技術(shù)創(chuàng)新?

　　高粱：是的，你比方說(shuō)我們現(xiàn)在能生產(chǎn)2000萬(wàn)輛的車(chē)，其中小車(chē)1000多萬(wàn)輛，80%是外資品牌，而且?guī)缀?0%的發(fā)動(dòng)機(jī)，小車(chē)發(fā)動(dòng)機(jī)、變速箱必須進(jìn)口。為什么我們這么大的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，為什么我們不能夠占領(lǐng)其中的一塊發(fā)動(dòng)機(jī)市場(chǎng)，我們這么多汽車(chē)工廠，這么多搞機(jī)械的，這么多理工科大學(xué)搞機(jī)械的，為什么不能夠集中力量把發(fā)動(dòng)機(jī)研究出來(lái)?這是產(chǎn)業(yè)政策出了問(wèn)題，就是放任市場(chǎng)自由導(dǎo)致的結(jié)果，市場(chǎng)過(guò)分開(kāi)放，過(guò)分強(qiáng)調(diào)市場(chǎng)化造成的。如果總是這樣，我們就只能站在產(chǎn)業(yè)鏈的低端，人家永遠(yuǎn)站的是高端，他的附加值是你的幾倍，甚至幾十倍。他1%的增長(zhǎng)率，可能就等于你7%的增長(zhǎng)率，

　　因此，經(jīng)濟(jì)政策決策要有持續(xù)性，不能過(guò)一年算一年。

　　未來(lái)需謹(jǐn)慎

　　時(shí)代周報(bào)：剛才也說(shuō)了勞動(dòng)力的問(wèn)題，現(xiàn)在人口紅利消失對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)有怎樣的影響?

　　高粱：后發(fā)展中國(guó)家的“過(guò)剩農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力”導(dǎo)致人口紅利。因?yàn)檫@個(gè)，我們?cè)诤荛L(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)吸引資本到中國(guó)投資，搞工業(yè)化。但因?yàn)檫@個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)是屬于低端的，耗費(fèi)人力的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，所以資本才能賺很多錢(qián)。但一旦農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力被吸納得差不多了，人口紅利少了，勞動(dòng)力工資必然上漲，對(duì)于資本來(lái)說(shuō)，利潤(rùn)必然要減少。所以外資企業(yè)就會(huì)開(kāi)始撤離中國(guó)市場(chǎng)。到更有所謂人口紅利的國(guó)家去，中國(guó)低端工業(yè)的出口優(yōu)勢(shì)逐漸降低。這，就面臨出口拉動(dòng)因素繼續(xù)降低，實(shí)際上就意味著過(guò)去的發(fā)展方式，依賴(lài)出口的發(fā)展方式，必然要轉(zhuǎn)型，逼著你走產(chǎn)業(yè)升級(jí)的路子。

　　另一方面，人口紅利消失后，農(nóng)村勞動(dòng)力也在逐漸減少，減少之后出現(xiàn)的一個(gè)問(wèn)題是，鼓勵(lì)大家進(jìn)城，實(shí)行城鎮(zhèn)化建設(shè)。

　　時(shí)代周報(bào)：您如何看待人口紅利消失后的城鎮(zhèn)化問(wèn)題?

　　高粱：不要幻想像中國(guó)能夠在可見(jiàn)的二三十年內(nèi)能夠達(dá)到歐美那樣的城市化水平，可能還有相當(dāng)一部分的人要留在農(nóng)村繼續(xù)搞農(nóng)業(yè)生產(chǎn)。要理智地;清醒地看待城鎮(zhèn)化問(wèn)題，第一，不要把城鎮(zhèn)化對(duì)經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)作用估計(jì)得過(guò)高，過(guò)于樂(lè)觀。第二，要拿出相當(dāng)一部分精力好好把農(nóng)村建設(shè)搞好，要加強(qiáng)農(nóng)村基層政權(quán)建設(shè)，基層組織建設(shè)，鼓勵(lì)農(nóng)民，引導(dǎo)農(nóng)民，重新走合作化的道路，政府給予一定的扶持，提高農(nóng)業(yè)的現(xiàn)代化水平，讓農(nóng)民能夠在農(nóng)村里呆得下去，中國(guó)13億人口，全進(jìn)城會(huì)帶來(lái)一大堆問(wèn)題。

　　時(shí)代周報(bào)：一方面是人口紅利消失，另一方面是就業(yè)問(wèn)題。我們看到2014年經(jīng)濟(jì)目標(biāo)是穩(wěn)增長(zhǎng)，保就業(yè)，就業(yè)怎么保，如何創(chuàng)造就業(yè)紅利。

　　高粱：我也不知道怎么保。現(xiàn)在全國(guó)非農(nóng)企業(yè)中，只有3%是公有制企業(yè)，政府命令這些公有制企業(yè)增加用人指標(biāo)是可以的，那民營(yíng)企業(yè)，政府怎么命令他們?他裁人還裁不過(guò)來(lái)呢。就業(yè)問(wèn)題的確很難解決，一些大學(xué)畢業(yè)生希望留在一、二線城市，三、四線城市其實(shí)有很多就業(yè)機(jī)會(huì)，應(yīng)該鼓勵(lì)這些大學(xué)生到那些地方去。

　　時(shí)代周報(bào)：您認(rèn)為如何進(jìn)行體制改革?

　　高粱：我是研究改革的，我現(xiàn)在也糊涂了，沒(méi)話可說(shuō)。我就認(rèn)定咬住一條，既然你口號(hào)是社會(huì)主義的完善和發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義，什么叫社會(huì)主義?首先是公有制占主導(dǎo)地位。你一頭在講社會(huì)主義，一頭要全私有化，全市場(chǎng)化，那是不是叫南轅北轍。所以要保有現(xiàn)在社會(huì)主義的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，不光是社會(huì)主義的問(wèn)題，也是分配體制的問(wèn)題，也是一個(gè)未來(lái)國(guó)家產(chǎn)業(yè)升級(jí)的問(wèn)題。你沒(méi)有這條，那就等于自尋死路。

　　時(shí)代周報(bào)：對(duì)未來(lái)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)您持什么樣的一個(gè)預(yù)期?

　　高粱：眼前城鎮(zhèn)化還在緩步進(jìn)行，人們收入水平還在緩步增加，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)對(duì)經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)作還有空間，所以維持一個(gè)百分之幾的增長(zhǎng)，近幾年是可以預(yù)期的，我是持一種謹(jǐn)慎的中性態(tài)度，眼前維持這個(gè)速度應(yīng)該沒(méi)問(wèn)題，但不進(jìn)行真正意義的轉(zhuǎn)型升級(jí)，未來(lái)要警惕。

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