“推進(jìn)國(guó)有企業(yè)改革，要有利于國(guó)有資本保值增值，有利于提高國(guó)有經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)力，有利于放大國(guó)有資本功能。”在吉林調(diào)研時(shí)，習(xí)近平總書(shū)記就國(guó)企改革提出的這一重要論斷，第一次為國(guó)企改革確立了價(jià)值判斷標(biāo)準(zhǔn)，具有鮮明的改革指向性和現(xiàn)實(shí)針對(duì)性。

　　“國(guó)有企業(yè)是推進(jìn)現(xiàn)代化、保障人民共同利益的重要力量，要堅(jiān)持國(guó)有企業(yè)在國(guó)家發(fā)展中的重要地位不動(dòng)搖，堅(jiān)持把國(guó)有企業(yè)搞好、把國(guó)有企業(yè)做大做強(qiáng)做優(yōu)不動(dòng)搖。”“推進(jìn)國(guó)有企業(yè)改革，要有利于國(guó)有資本保值增值，有利于提高國(guó)有經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)力，有利于放大國(guó)有資本功能。”“要深化國(guó)有企業(yè)改革，完善企業(yè)治理模式和經(jīng)營(yíng)機(jī)制，真正確立企業(yè)市場(chǎng)主體地位，增強(qiáng)企業(yè)內(nèi)在活力、市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力、發(fā)展引領(lǐng)力。”7月16-18日，習(xí)近平在吉林調(diào)研考察時(shí)，對(duì)國(guó)家宏觀經(jīng)濟(jì)發(fā)展、國(guó)有企業(yè)的改革發(fā)展、振興東北老工業(yè)基地等發(fā)表了一系列重要講話。這些講話，對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展適應(yīng)新常態(tài)、對(duì)我國(guó)國(guó)有企業(yè)的進(jìn)一步深化改革有哪些重要意義?在國(guó)有企業(yè)改革的關(guān)鍵時(shí)期，釋放出哪些新信號(hào)?

　　帶著這些問(wèn)題，《中國(guó)航空?qǐng)?bào)》記者采訪了中航工業(yè)董事長(zhǎng)、黨組書(shū)記林左鳴。

　　重不重視大企業(yè)，是國(guó)民是否具有大國(guó)意識(shí)的標(biāo)志 

　　《中國(guó)航空?qǐng)?bào)》：習(xí)近平在吉林調(diào)研時(shí)強(qiáng)調(diào)，國(guó)有企業(yè)是推進(jìn)現(xiàn)代化、保障人民共同利益的重要力量，要堅(jiān)持國(guó)有企業(yè)在國(guó)家發(fā)展中的重要地位不動(dòng)搖，堅(jiān)持把國(guó)有企業(yè)搞好、把國(guó)有企業(yè)做大做強(qiáng)做優(yōu)不動(dòng)搖。您知道，近些年來(lái)，有關(guān)國(guó)有企業(yè)先“做大”還是先“做強(qiáng)”“做優(yōu)”有過(guò)很多爭(zhēng)論，這次，習(xí)總書(shū)記明確把“做大”排在了首位，對(duì)此，您怎樣理解?

　　林左鳴：我認(rèn)為，習(xí)總書(shū)記上述重要講話，有兩層意思，一是充分肯定了國(guó)有企業(yè)的地位和作用，二是把過(guò)去一直在爭(zhēng)論的問(wèn)題，即國(guó)企做大、做強(qiáng)、做優(yōu)的關(guān)系問(wèn)題，給予了一個(gè)明確的定調(diào)，這是非常重要的，是非常英明的，我想他是做了調(diào)查研究的，是聽(tīng)取了企業(yè)界聲音的。

　　我最近接受《中國(guó)航空?qǐng)?bào)》的采訪時(shí)，提出了一個(gè)大國(guó)意識(shí)的概念。我認(rèn)為，重不重視大企業(yè)，是國(guó)民是否具有大國(guó)意識(shí)的標(biāo)志。航空工業(yè)是裝備制造業(yè)，是國(guó)防工業(yè)，在發(fā)展中航工業(yè)的時(shí)候，我經(jīng)常想，中國(guó)當(dāng)年是怎樣淪為半殖民地半封建國(guó)家的?在某種意義上講，當(dāng)時(shí)的中國(guó)不是被哪一個(gè)國(guó)家打敗的，而是被大企業(yè)東印度公司打敗的。

　　舉目看世界，今天國(guó)與國(guó)之間的競(jìng)爭(zhēng)和較量，實(shí)質(zhì)上就是企業(yè)和企業(yè)之間的較量，沖在最前面的就是大企業(yè)。世界強(qiáng)國(guó)，又何嘗不是把企業(yè)做大排在首位?何嘗不是按照做大做強(qiáng)做優(yōu)的順序來(lái)做?

　　如果我們一直意識(shí)不到大企業(yè)對(duì)于大國(guó)的重要性，這是沒(méi)有大國(guó)意識(shí)的表現(xiàn)，這是很悲哀的。

　　習(xí)總書(shū)記的重要講話，對(duì)我們真的是很大的鼓舞和激勵(lì)。中航工業(yè)成立之初就提出“做大做強(qiáng)做優(yōu)”，我們一直是堅(jiān)持“做大”優(yōu)先。這些年來(lái)，有關(guān)做大做強(qiáng)做優(yōu)哪個(gè)更重要，有過(guò)一些爭(zhēng)論，也有過(guò)一些反復(fù)，排序也有一些變化?，F(xiàn)在，在這個(gè)問(wèn)題上定了調(diào)，明確了方向，讓我們做企業(yè)的不再迷茫，真的是很大的鼓舞!極大增強(qiáng)了我們做大做強(qiáng)做優(yōu)國(guó)企的信心和決心!

　　《中國(guó)航空?qǐng)?bào)》：習(xí)總書(shū)記把國(guó)有企業(yè)“做大”放在“做強(qiáng)”“做優(yōu)”之前，有些學(xué)者因此就說(shuō)，國(guó)企要合并了，是這個(gè)意思嗎?

　　林左鳴：國(guó)企是否合并，要看我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的需要和企業(yè)發(fā)展的需要，也就是說(shuō)該合并的要合，不該合的也不能強(qiáng)求。但是，我認(rèn)為，國(guó)企做大，主要是市場(chǎng)占有率的擴(kuò)大，而不能僅僅理解為企業(yè)規(guī)模大和人數(shù)多。在企業(yè)一線的企業(yè)家非常明白，進(jìn)入一個(gè)行業(yè)，一定要想辦法在行業(yè)里做大，如果不能在全世界做大，也會(huì)在全國(guó)做大，如果不能在全國(guó)做大，也要在省市縣等自己的區(qū)域內(nèi)做大。做大意味著要占領(lǐng)更多的市場(chǎng)，擁有更多的客戶。這個(gè)道理非常簡(jiǎn)單。

　　《中國(guó)航空?qǐng)?bào)》：如何理解國(guó)有企業(yè)的“做大”“做強(qiáng)”“做優(yōu)”?三者之間有什么樣的關(guān)系?

　　林左鳴：這三者包含著做企業(yè)的內(nèi)在邏輯。所謂“做大”，我個(gè)人理解就是要有較高的市場(chǎng)占有率;所謂“做強(qiáng)”，就是企業(yè)在自身領(lǐng)域要有持續(xù)的技術(shù)創(chuàng)新能力;所謂“做優(yōu)”，就是指產(chǎn)品要有非凡的品牌影響力。很顯然，作為一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)，投入商戰(zhàn)以后，第一要?jiǎng)?wù)就是搶奪市場(chǎng)、控制市場(chǎng)，就要提高市場(chǎng)占有率，這是毫無(wú)疑問(wèn)的。只有做大了，掙到錢(qián)了，才有能力支撐持續(xù)的技術(shù)投入，才能把企業(yè)真正做強(qiáng)，除此而外，我們還要做技術(shù)服務(wù)，還要保證產(chǎn)品質(zhì)量，通過(guò)企業(yè)在質(zhì)量、服務(wù)上做優(yōu)，才能鞏固住企業(yè)的市場(chǎng)占有率。如果一個(gè)企業(yè)的產(chǎn)品始終保持很高的市場(chǎng)占有率，就會(huì)漸漸形成它的品牌影響力。反過(guò)來(lái)看，要想持續(xù)做大，就必須做好技術(shù)創(chuàng)新，要做強(qiáng)、做優(yōu)，所以，做強(qiáng)做優(yōu)必須緊隨其后，但最重要的是先“做大”，先把市場(chǎng)控制在自己手里。

　　最近，我就這個(gè)問(wèn)題和某省分管工業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)同志有過(guò)討論交流，這位領(lǐng)導(dǎo)同志舉了個(gè)例子讓我很受啟發(fā)。他說(shuō)，如果一個(gè)醫(yī)生認(rèn)為自己醫(yī)術(shù)很強(qiáng)，并且妙手回春，口碑很好，但長(zhǎng)期每年都看不了幾個(gè)病人，你能真的相信他醫(yī)術(shù)高嗎?只有來(lái)看病的人絡(luò)繹不絕，臨床經(jīng)驗(yàn)的量很大，才有可能醫(yī)術(shù)高強(qiáng)。他舉的這個(gè)例子很生動(dòng)地說(shuō)明了這個(gè)問(wèn)題。

　　回頭看一下這些年中航工業(yè)的發(fā)展，我認(rèn)為，從做大、做強(qiáng)、做優(yōu)這三者來(lái)看，中航工業(yè)這些年的發(fā)展是不均衡的，近些年來(lái)，國(guó)外評(píng)價(jià)中國(guó)航空工業(yè)是“井噴式”發(fā)展，這確實(shí)不假，但體現(xiàn)的僅僅是做強(qiáng)而已，我們從望塵莫及到望其項(xiàng)背，再到同臺(tái)競(jìng)技，現(xiàn)在正準(zhǔn)備為并駕齊驅(qū)發(fā)力，這只是體現(xiàn)了我們的“做強(qiáng)”，這些年，我們的技術(shù)創(chuàng)新有了長(zhǎng)足進(jìn)步，做出了很多具有高技術(shù)含量的產(chǎn)品。過(guò)去我們要手工畫(huà)圖紙、放大樣，我們現(xiàn)在已經(jīng)完全實(shí)現(xiàn)無(wú)圖紙?jiān)O(shè)計(jì)、電子仿真，這都是巨大的技術(shù)進(jìn)步。

　　這些年，航空工業(yè)主要是在“做強(qiáng)”，但在“做大”“做優(yōu)”方面，差距非常大，我們的航空產(chǎn)品全球市場(chǎng)占有率很低，航空軍品主要是滿足國(guó)內(nèi)的需要，國(guó)際市場(chǎng)占有率非常有限，因?yàn)楹娇展I(yè)是一個(gè)特殊的行業(yè)，其產(chǎn)品具有政治屬性，不是做強(qiáng)了就能賣(mài)得出去的，“梟龍”戰(zhàn)機(jī)、“翼龍”無(wú)人機(jī)的性價(jià)比再高，也難以跨越國(guó)際政治格局到處賣(mài)。我們的民用航空產(chǎn)品的市場(chǎng)占有率，與國(guó)際強(qiáng)者相比，差距就更大了，我們民用航空產(chǎn)品在國(guó)外同樣受到擠壓。我們的航空主業(yè)遠(yuǎn)沒(méi)有做大，其最突出的矛盾是做不大的問(wèn)題，而不是做不強(qiáng)的問(wèn)題。也許有人說(shuō)，做強(qiáng)了自然就會(huì)做大，做不大還是因?yàn)椴粔驈?qiáng)。有時(shí)候企業(yè)不可能一下子就很強(qiáng)，需要有一個(gè)過(guò)程，例如空客起步的時(shí)候，并不很強(qiáng)，是依靠歐洲多個(gè)國(guó)家共同的力量，在虧損長(zhǎng)達(dá)25年之久的情況下，先做大了，然后再逐步做強(qiáng)的。韓國(guó)的汽車(chē)業(yè)，依靠國(guó)家和企業(yè)的共同努力，做大了，甚至大規(guī)模進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，但是依然談不上已經(jīng)做強(qiáng)了。美國(guó)柯達(dá)公司率先發(fā)明了數(shù)碼照相技術(shù)，可謂在這個(gè)領(lǐng)域是強(qiáng)者，因?yàn)槭茏约簜鹘y(tǒng)業(yè)務(wù)的羈絆，沒(méi)有及時(shí)做大數(shù)碼照相業(yè)務(wù)，結(jié)果最終破產(chǎn)退出了歷史舞臺(tái)。

　　因?yàn)楹娇罩鳂I(yè)做不大，就只好通過(guò)非航空民品來(lái)反哺主業(yè)。我們何嘗不想有一天我們的航空民品能像波音、空客那樣大量走向市場(chǎng)，通過(guò)軍民融合效應(yīng)推動(dòng)整個(gè)航空工業(yè)軍民產(chǎn)品都得到長(zhǎng)足的發(fā)展?但是現(xiàn)在做不到，因?yàn)槲覀冞€太小!像我們這樣的企業(yè)，如果不做大，市場(chǎng)占有率就低，就很難具有持續(xù)做強(qiáng)的能力，這樣我們的品牌影響力也不會(huì)大，也就不可能做優(yōu)。這就是我們面臨的問(wèn)題。

　　這樣一個(gè)簡(jiǎn)單的問(wèn)題，很長(zhǎng)時(shí)間以來(lái)，一直在爭(zhēng)論。為什么?因?yàn)闆](méi)有人去傾聽(tīng)真正在一線做企業(yè)的人的想法。一些宏觀經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域里的專(zhuān)家，在宏觀經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域也許有真知灼見(jiàn)，但是如果一輩子都未曾在企業(yè)干過(guò)，對(duì)微觀的企業(yè)經(jīng)營(yíng)管理，一會(huì)兒提該這樣做，一會(huì)兒提該那樣做，其實(shí)是很容易出偏差的。企業(yè)該怎么做，如人飲水，冷暖自知，企業(yè)家應(yīng)該心里最有數(shù)。

　　習(xí)總書(shū)記能明確把國(guó)有企業(yè)“做大”放在“做強(qiáng)”“做優(yōu)”的首位，是很英明的，解決了長(zhǎng)期爭(zhēng)論和困擾企業(yè)界的一個(gè)重大問(wèn)題。我們要進(jìn)一步認(rèn)真學(xué)習(xí)領(lǐng)會(huì)習(xí)總書(shū)記的重要講話的精神實(shí)質(zhì)，把這樣的思想，落實(shí)到我們的行動(dòng)中去。

　　“國(guó)進(jìn)民退”是偷換概念，是在故意把“國(guó)家”和“人民”對(duì)立起來(lái)，國(guó)有經(jīng)濟(jì)與非公經(jīng)濟(jì)應(yīng)平等參與市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng) 

　　《中國(guó)航空?qǐng)?bào)》：習(xí)近平總書(shū)記在吉林調(diào)研時(shí)提出推進(jìn)國(guó)有企業(yè)改革的“三個(gè)有利于”，其中第一條就是“有利于國(guó)有資本保值增值”。您認(rèn)為習(xí)總書(shū)記將其作為推進(jìn)國(guó)企改革的重要標(biāo)準(zhǔn)之一，有什么特殊意義?

　　林左鳴：國(guó)企在上世紀(jì)八九十年代出現(xiàn)了前所未有的困難，為了解決國(guó)企脫困的問(wèn)題，采取了抓大放小、關(guān)停并轉(zhuǎn)、下崗分流等脫困措施。在這個(gè)過(guò)程中，有些人錯(cuò)誤地提出“國(guó)企無(wú)用論”、“國(guó)有資本無(wú)用論”，很多地方把國(guó)有企業(yè)一賣(mài)了之，這就談不上國(guó)有資本保值增值了，而且很多地方認(rèn)為中國(guó)的改革發(fā)展主要依靠非公經(jīng)濟(jì)，這樣的一種思想，長(zhǎng)期影響著中國(guó)社會(huì)。

　　到了本世紀(jì)初，國(guó)有企業(yè)逐步脫困了，搞好了，發(fā)展起來(lái)了，有活力和競(jìng)爭(zhēng)力了，其他的一些論調(diào)又來(lái)了，包括“國(guó)退民進(jìn)”的論調(diào)。一些人想盡辦法壓縮國(guó)有企業(yè)、尤其是中央企業(yè)存在的空間，找出一些所謂冠冕堂皇的道理，說(shuō)什么國(guó)有企業(yè)應(yīng)該退出完全競(jìng)爭(zhēng)性領(lǐng)域。這是沒(méi)有道理的!完全競(jìng)爭(zhēng)性領(lǐng)域國(guó)有企業(yè)都退出了，國(guó)有企業(yè)只局限于不競(jìng)爭(zhēng)的領(lǐng)域，其“武功”自然就被廢了，哪來(lái)競(jìng)爭(zhēng)力?那國(guó)有資產(chǎn)還怎么保值增值?社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)越發(fā)展，完全競(jìng)爭(zhēng)性領(lǐng)域也會(huì)越來(lái)越多，國(guó)有資本完全退出，自然就沒(méi)有辦法保值增值。所謂“國(guó)有資本全面退出完全競(jìng)爭(zhēng)性領(lǐng)域”的說(shuō)法，就是當(dāng)年“國(guó)有資本一賣(mài)了之”的翻版。如果真的退出競(jìng)爭(zhēng)性領(lǐng)域，這些人又攻擊國(guó)企沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力，效率低?？傊?，國(guó)企在他們眼里怎么做都不對(duì)，說(shuō)白了他們就是要讓國(guó)企退出歷史舞臺(tái)。

　　這幾年，“國(guó)民之爭(zhēng)”甚囂塵上，國(guó)有企業(yè)和資本一旦進(jìn)入競(jìng)爭(zhēng)性領(lǐng)域，就會(huì)被指“與民爭(zhēng)利”，這其實(shí)是把“非公經(jīng)濟(jì)”“私有經(jīng)濟(jì)”的概念換成“民營(yíng)經(jīng)濟(jì)”的概念后，很容易讓人們把這里的“民”理解為“人民”，其實(shí)這是巧妙地將“非公經(jīng)濟(jì)”“私有經(jīng)濟(jì)”視為代表“人民”，而把真正的國(guó)民所有的國(guó)有經(jīng)濟(jì)，變成了“非國(guó)民”的，讓人們理解為似乎是“國(guó)家”與“人民”爭(zhēng)利，真是豈有此理!如果說(shuō)有“國(guó)進(jìn)民退”的話，應(yīng)該是“國(guó)進(jìn)私退”，顯然用“國(guó)進(jìn)民退”這個(gè)詞是在偷換概念，是在故意混淆視聽(tīng)，是在故意把“國(guó)家”和“人民”對(duì)立起來(lái)，制造一種國(guó)家在與人民爭(zhēng)利的假象，說(shuō)穿了，就是在制造“國(guó)家”與“人民”之間的矛盾，就是要摧毀作為社會(huì)主義根基的國(guó)有企業(yè)和國(guó)有資本。這次習(xí)總書(shū)記在吉林調(diào)研考察時(shí)反復(fù)強(qiáng)調(diào)，國(guó)有企業(yè)是推進(jìn)現(xiàn)代化、保障人民共同利益的重要力量，要堅(jiān)持國(guó)有企業(yè)在國(guó)家發(fā)展中的重要地位不動(dòng)搖。這是對(duì)一些唱衰國(guó)企論調(diào)的有力駁斥。

　　習(xí)總書(shū)記重提國(guó)有資本保值增值，并把它作為推進(jìn)國(guó)企改革的重要標(biāo)準(zhǔn)之一，我認(rèn)為意義非常深遠(yuǎn)，那就是不能壓縮國(guó)有企業(yè)進(jìn)入很多重要競(jìng)爭(zhēng)領(lǐng)域，不能再限制國(guó)有企業(yè)的生存發(fā)展空間，國(guó)有企業(yè)也要像其他所有制企業(yè)一樣，平等地參與市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，而不能人為地設(shè)置門(mén)檻，限制國(guó)有企業(yè)進(jìn)入某些領(lǐng)域。隨著我國(guó)競(jìng)爭(zhēng)性領(lǐng)域越來(lái)越多，一旦國(guó)有資本企業(yè)退出一些關(guān)系國(guó)計(jì)民生的競(jìng)爭(zhēng)性領(lǐng)域，國(guó)有資本的保值增值就不復(fù)存在，社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的特征就不存在了。

　　再拿航空工業(yè)來(lái)說(shuō)，由于航空產(chǎn)品的市場(chǎng)還沒(méi)有做大，我們當(dāng)然要涉足其他領(lǐng)域來(lái)做業(yè)務(wù)組合，通過(guò)軍民融合實(shí)現(xiàn)以民哺軍。如果非要我們?cè)诤芏囝I(lǐng)域退出的話，我們真正的航空主業(yè)也會(huì)捉襟見(jiàn)肘，無(wú)法發(fā)展。從企業(yè)生存發(fā)展的角度來(lái)說(shuō)，國(guó)有企業(yè)也不得不參與市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，并在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中不斷把自己做大做強(qiáng)做優(yōu)，在持續(xù)做大做強(qiáng)做優(yōu)中，使國(guó)有資產(chǎn)不斷保值增值。

　　我要強(qiáng)調(diào)的是，我絕不反對(duì)發(fā)展非公經(jīng)濟(jì)，我認(rèn)為非公經(jīng)濟(jì)是中國(guó)特色社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的重要組成部分，在有些領(lǐng)域非公經(jīng)濟(jì)比國(guó)有經(jīng)濟(jì)更具競(jìng)爭(zhēng)力，更有活力，要按照中央“堅(jiān)持和完善公有制為主體、多種所有制共同發(fā)展的基本經(jīng)濟(jì)制度，必須毫不動(dòng)搖地鞏固和發(fā)展公有經(jīng)濟(jì);必須毫不動(dòng)搖地鼓勵(lì)、支持和引導(dǎo)非公有制經(jīng)濟(jì)發(fā)展”的要求，給予非公經(jīng)濟(jì)大力支持。但是，國(guó)有經(jīng)濟(jì)應(yīng)該和非公經(jīng)濟(jì)平等對(duì)待，而不能用非公有制經(jīng)濟(jì)去壓縮公有制經(jīng)濟(jì)的生存空間。我們也必須認(rèn)識(shí)到，國(guó)有資產(chǎn)必須在市場(chǎng)中不斷壯大發(fā)展、不斷得到保值增值，如果我國(guó)不牢牢掌握一批實(shí)力雄厚的國(guó)有企業(yè)、國(guó)有資本，我們就不可能成為社會(huì)主義國(guó)家。

　　必須讓改革當(dāng)先鋒，才有可能發(fā)展民生經(jīng)濟(jì)，把內(nèi)需作為三駕馬車(chē)中跑得最快的那匹馬 

　　《中國(guó)航空?qǐng)?bào)》：習(xí)總書(shū)記在吉林調(diào)研時(shí)提出，抓民生也是抓發(fā)展，第一次提出要將民生改善與經(jīng)濟(jì)發(fā)展有效對(duì)接，這樣的提法有什么新意?為國(guó)有企業(yè)的發(fā)展、國(guó)有資本保值增值提供哪些新思路和方向?

　　林左鳴：抓民生也是抓發(fā)展，這句話講得非常到位。民生是最大的內(nèi)需。我們第一輪內(nèi)需消費(fèi)就是衣、食、住、行，我把它稱之為“消費(fèi)1.0版”，都是與人民群眾生活息息相關(guān)的，消費(fèi)1.0版還有很大的轉(zhuǎn)型升級(jí)空間。但是第二輪內(nèi)需消費(fèi)，我歸納為“醫(yī)、教、娛、養(yǎng)”，我把它稱之為“消費(fèi)2.0版”，是與民生相關(guān)的轉(zhuǎn)型升級(jí)版。抓民生也是抓發(fā)展，意味著內(nèi)需在拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的“三駕馬車(chē)”中，應(yīng)該放到最重要的方面去考慮。當(dāng)然有條件的話，我們不會(huì)放棄任何條件去抓好投資和出口。

　　從當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)顩r看，內(nèi)需應(yīng)該放到更加重要的地位去抓。我的觀點(diǎn)始終如一，必須抓好內(nèi)需。從世界上來(lái)看，凡是經(jīng)濟(jì)發(fā)展好的國(guó)家，內(nèi)需都占主導(dǎo)。日本經(jīng)濟(jì)下滑，一個(gè)很重要的原因是日本內(nèi)需的萎縮。

　　我們應(yīng)該深刻理解，抓民生實(shí)際上就是通過(guò)發(fā)展內(nèi)需來(lái)促進(jìn)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，這是一個(gè)全新的思路。對(duì)此，我們過(guò)去的認(rèn)識(shí)，還是有差距的。

　　要做好改善民生與發(fā)展經(jīng)濟(jì)相對(duì)接，從另一個(gè)角度來(lái)理解，就是指我們還有很多領(lǐng)域改革沒(méi)有真正觸及，或者說(shuō)沒(méi)有深入觸及。從我們改革開(kāi)放的歷史看，凡是改革比較徹底的領(lǐng)域，經(jīng)濟(jì)發(fā)展就呈現(xiàn)出勃勃生機(jī)和活力，所有的問(wèn)題都在改革中迎刃而解。比如，取消布票，“衣”的問(wèn)題解決了，取消糧票、取消糧食統(tǒng)購(gòu)統(tǒng)銷(xiāo)，“食”的問(wèn)題解決了，變福利分房為商品房，改革很徹底，“住”的問(wèn)題也解決了，“行”的問(wèn)題，轎車(chē)以前是地位的象征，是限購(gòu)的范圍，現(xiàn)在改革也很徹底，轎車(chē)已經(jīng)大面積進(jìn)入尋常百姓家;再比如，我國(guó)的航空運(yùn)輸業(yè)現(xiàn)狀逐年增長(zhǎng)，成為世界航空運(yùn)輸大國(guó)之一，可曾幾何時(shí)，我國(guó)旅客乘坐飛機(jī)必須是處級(jí)以上干部，還要單位開(kāi)介紹信才能買(mǎi)到票，現(xiàn)在這些舊規(guī)定都改革掉了，“行”的問(wèn)題也就逐步解決了。

　　要發(fā)展民生經(jīng)濟(jì)，通過(guò)抓民生促進(jìn)發(fā)展，很重要的是要改革。習(xí)總書(shū)記在吉林調(diào)研時(shí)指出，要著力保障民生建設(shè)資金投入，全力解決好人民群眾關(guān)心的教育、就業(yè)、收入、社保、醫(yī)療衛(wèi)生、食品安全等問(wèn)題，保障民生鏈正常運(yùn)轉(zhuǎn)。如果把醫(yī)療改革做徹底了，醫(yī)療肯定不會(huì)像現(xiàn)在這樣成為一個(gè)問(wèn)題集中的地方，而醫(yī)療產(chǎn)業(yè)會(huì)成為一個(gè)不亞于房地產(chǎn)的重大支柱產(chǎn)業(yè)。同樣，教育、娛樂(lè)、養(yǎng)生養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)等，都是如此。養(yǎng)生養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)還有一個(gè)內(nèi)涵，我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)經(jīng)歷了“女人經(jīng)濟(jì)”、“兒童和青年經(jīng)濟(jì)”，現(xiàn)在到了“老人經(jīng)濟(jì)”。必須讓改革當(dāng)先鋒，才有可能發(fā)展民生經(jīng)濟(jì)，把內(nèi)需作為三駕馬車(chē)中跑得最快的那架馬車(chē)。

　　中國(guó)根本就沒(méi)有一家能在全球具有壟斷能力和壟斷地位的企業(yè)，必須在國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)中提高國(guó)有經(jīng)濟(jì)的競(jìng)爭(zhēng)力 

　　《中國(guó)航空?qǐng)?bào)》：習(xí)總書(shū)記將提高國(guó)有經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)力作為推進(jìn)國(guó)有企業(yè)改革的標(biāo)準(zhǔn)之一。您認(rèn)為其具體內(nèi)涵是什么?

　　林左鳴：說(shuō)到提高國(guó)有經(jīng)濟(jì)的競(jìng)爭(zhēng)力，我想到了前一陣子有人指責(zé)國(guó)有企業(yè)的行業(yè)壟斷。實(shí)際上，這個(gè)問(wèn)題，要看從哪方面去看。如果放到國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)的層面上去看，我們會(huì)得出另外一個(gè)結(jié)論。

　　如果談壟斷的話，世界上最大的壟斷國(guó)家是美國(guó)，是美國(guó)的華爾街。美國(guó)大的資本公司都是交叉持股，美國(guó)的20家資本公司，控制著全美120家左右的世界500強(qiáng)企業(yè)，他們做的是“超市經(jīng)濟(jì)”，他們是在資本層面進(jìn)行壟斷，兩個(gè)企業(yè)看起來(lái)有競(jìng)爭(zhēng)性，但實(shí)際上是一個(gè)老板，那是真正的老板。

　　國(guó)有企業(yè)到底是不是壟斷，應(yīng)該放到全球市場(chǎng)上來(lái)看，我們的國(guó)企，有哪一個(gè)行業(yè)、哪一家企業(yè)在世界上是壟斷的?中國(guó)根本就沒(méi)有一家能在全球具有壟斷能力和壟斷地位的企業(yè)，沒(méi)有一家像波音、空客、微軟、因特爾等全球壟斷的企業(yè)。

　　因此，我們要提高國(guó)有經(jīng)濟(jì)的競(jìng)爭(zhēng)力，是要放在全球競(jìng)爭(zhēng)的視野中去理解，提高國(guó)有經(jīng)濟(jì)的競(jìng)爭(zhēng)力，就是提高中國(guó)的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力，打造一批具有全球競(jìng)爭(zhēng)力的大企業(yè)。因此，我們一定要想盡一切辦法把國(guó)有企業(yè)做大、做強(qiáng)、做優(yōu)，提高國(guó)內(nèi)外競(jìng)爭(zhēng)力，尤其是其國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力，就得怎么打得贏怎么干，不能自我設(shè)限、不能故步自封，不能自毀長(zhǎng)城。

　　《中國(guó)航空?qǐng)?bào)》：如何才能提高國(guó)有經(jīng)濟(jì)的競(jìng)爭(zhēng)力?

　　林左鳴：提高國(guó)有經(jīng)濟(jì)的競(jìng)爭(zhēng)力，就要考慮企業(yè)的機(jī)制和活力的問(wèn)題。機(jī)制的活力最重要的是要調(diào)動(dòng)人的積極性的問(wèn)題，也就是說(shuō)，非公企業(yè)依法依規(guī)采取的一些激勵(lì)辦法，國(guó)有企業(yè)也可以做。一定要深刻地認(rèn)識(shí)到，我們有大量的人力資源，同時(shí)，我們還有很多重要的人力資本。人力資本的激勵(lì)形式，一定要與企業(yè)的效益緊密掛鉤，非公經(jīng)濟(jì)在這方面做得很不錯(cuò)，國(guó)有企業(yè)能不能也在這方面做好，是考驗(yàn)國(guó)有企業(yè)有沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力的一個(gè)很重要的標(biāo)志。習(xí)總書(shū)記提出國(guó)企改革要有利于提高國(guó)有企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力，我首先想到的就是要把機(jī)制搞活，必須最大限度地調(diào)動(dòng)員工的積極性，必須對(duì)為企業(yè)做出巨大貢獻(xiàn)的員工有充分的激勵(lì)，沒(méi)有這一條，就很難有競(jìng)爭(zhēng)力。

　　《中國(guó)航空?qǐng)?bào)》：習(xí)總書(shū)記在吉林調(diào)研時(shí)，提出振興東北老工業(yè)基地要“加減乘除”一起做，并且強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新的重要性，您如何理解?

　　林左鳴：提高國(guó)有企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力，一定要重視創(chuàng)新?？倳?shū)記提出抓創(chuàng)新也是抓發(fā)展，用詼諧的語(yǔ)言說(shuō)振興東北老工業(yè)基地要“加減乘除”一起做，這一點(diǎn)非常正確，我太有感觸了。東北老工業(yè)基地最大的特點(diǎn)是發(fā)展不均衡，工業(yè)沒(méi)有通過(guò)創(chuàng)新走到前沿去，其他行業(yè)也沒(méi)有得到很好的發(fā)展。上世紀(jì)五十年代奠定的東北重工業(yè)基地的基礎(chǔ)，在某種程度也束縛了東北的發(fā)展，總想做工業(yè)老大，只做“乘除”，不做“加減”，不太現(xiàn)實(shí)?？倳?shū)記講得非常有道理。

　　國(guó)有企業(yè)的創(chuàng)新，不僅要注重體制機(jī)制的創(chuàng)新，還要注重商業(yè)模式的創(chuàng)新。有了創(chuàng)新機(jī)制、有了激勵(lì)機(jī)制，自然就能推動(dòng)管理創(chuàng)新，創(chuàng)新就會(huì)成為企業(yè)的重要特征，體現(xiàn)出強(qiáng)有力的競(jìng)爭(zhēng)力。

　　國(guó)有資本最重要的功能之一是引領(lǐng)民族振興和國(guó)家發(fā)展的走勢(shì) 

　　《中國(guó)航空?qǐng)?bào)》：習(xí)總書(shū)記在吉林調(diào)研時(shí)，把“放大國(guó)有資本的功能”作為推進(jìn)國(guó)企改革的標(biāo)準(zhǔn)之一，這是一種全新的提法。您認(rèn)為，國(guó)有資本功能的內(nèi)涵是什么?

　　林左鳴：我覺(jué)得總書(shū)記這一提法內(nèi)涵非常深刻。國(guó)有資本有什么功能?國(guó)有資本的功能向哪里放大?很值得我們思考。我認(rèn)為國(guó)有資本最重要的功能之一就是引領(lǐng)民族振興和國(guó)家發(fā)展的走勢(shì)。

　　資本的作用是引領(lǐng)的作用?；蛟S美國(guó)在這方面比我們更重視，否則就不會(huì)有大量的資本投資文化產(chǎn)業(yè)，我們不妨看看美國(guó)的好萊塢在扮演什么角色?按照我們做工程的說(shuō)法就相當(dāng)于物理仿真實(shí)驗(yàn)室。美國(guó)好萊塢就是美國(guó)未來(lái)精神、未來(lái)理念、未來(lái)趨勢(shì)、未來(lái)價(jià)值的仿真實(shí)驗(yàn)室，美國(guó)把大量的想要引導(dǎo)的東西，首先推向好萊塢，然后以它來(lái)武裝美國(guó)人的思想，就像一個(gè)個(gè)摹本一樣，讓美國(guó)人去臨摹，之后他們又將這些大片推向世界，讓那些對(duì)美國(guó)可望而不可即的國(guó)家，戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢又心生羨慕，這就是好萊塢的作用。而好萊塢的背后，就是美國(guó)資本。好萊塢聚集了一批最前沿的科學(xué)家和工程師在做科幻大片。很簡(jiǎn)單，如果沒(méi)有美國(guó)資本的大力支持，好萊塢不可能扮演這個(gè)角色。一個(gè)好萊塢，頂?shù)蒙衔覀兌嗌賯€(gè)思想政治工作部門(mén)啊!

　　從好萊塢這一角色就可以看到，美國(guó)的資本的作用，就是在引領(lǐng)、推動(dòng)整個(gè)美國(guó)的發(fā)展趨勢(shì)。美國(guó)資本，不僅直接投入到實(shí)體經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，比如航空、航天、信息技術(shù)、醫(yī)療設(shè)備等，同時(shí)，也大量投入到影視等文化領(lǐng)域，從各個(gè)角度全方位地引領(lǐng)美國(guó)社會(huì)的進(jìn)步和發(fā)展，這就是美國(guó)資本的力量。

　　回過(guò)頭來(lái)看，我國(guó)的國(guó)有資本有這個(gè)意識(shí)和能力嗎?做這件事了嗎?我覺(jué)得差距很大。中國(guó)有很多時(shí)尚雜志，深刻而廣泛地影響著80、90后的年輕人，這種影響使得90后的年輕人與60后、70后的父母都沒(méi)有辦法坐在一起談?wù)撏粋€(gè)話題。問(wèn)題出在哪里?是因?yàn)閲?guó)有資本的滲透力不夠，很多領(lǐng)域國(guó)有資本都放棄了。我們應(yīng)該很清楚地認(rèn)識(shí)到，只要能夠影響國(guó)家民族發(fā)展方向的，國(guó)有資本都應(yīng)該不惜一切代價(jià)投入進(jìn)去。

　　除了國(guó)內(nèi)市場(chǎng)外，進(jìn)入國(guó)際市場(chǎng)后，國(guó)有資本能發(fā)揮的功能就更多，甚至是正常外交活動(dòng)所難以企及的，而國(guó)有資本這樣的重要功能和作用，我們過(guò)去實(shí)際上是重視不夠的。

　　有些人就憑著一句“國(guó)有資本退出一切競(jìng)爭(zhēng)性領(lǐng)域”，就是想把國(guó)有資本逼到墻角去，就是要打掉國(guó)有資本的功能作用。習(xí)總書(shū)記提出要放大國(guó)有資本的功能，這個(gè)意義極為深遠(yuǎn)、非常重要、充滿智慧、十分英明。

　　國(guó)有資本的功能，就是國(guó)家資本的功能，我們扮演這個(gè)角色，就可以帶動(dòng)其他資本，包括非公有資本，朝著同一個(gè)方向前進(jìn)。

　　國(guó)有資本最大的功能就是實(shí)現(xiàn)民族偉大復(fù)興。要實(shí)現(xiàn)民族偉大復(fù)興，有多少事情要做?例如，很多新的電影拍攝基地、很多新的文化業(yè)態(tài)，國(guó)有資本都沒(méi)有進(jìn)入。國(guó)有資本擁有的一些傳統(tǒng)電影制片廠，有的已經(jīng)相當(dāng)萎縮。非公資本進(jìn)入這些領(lǐng)域也是好的，但是，如果沒(méi)有國(guó)有資本的引領(lǐng)，就不容易使國(guó)家希望弘揚(yáng)的正能量在這樣的一些重要的思想文化領(lǐng)域站住腳跟。特別一些對(duì)青少年產(chǎn)生重要影響的文化領(lǐng)域，國(guó)有資本進(jìn)入得還很不夠，這是需要我們警醒的。

　　再比如，農(nóng)村的深化改革問(wèn)題，可不可以讓國(guó)有資本介入呢?我覺(jué)得這恐怕也是值得深入研究的，一旦實(shí)現(xiàn)，也許會(huì)對(duì)建設(shè)社會(huì)主義新農(nóng)村產(chǎn)生翻天覆地的影響。

　　《中國(guó)航空?qǐng)?bào)》：您認(rèn)為，如何才能發(fā)揮和放大國(guó)有資本的功能?

　　林左鳴：國(guó)有資本的功能要想很好地發(fā)揮，一定要擺脫國(guó)有資本只盯著物質(zhì)財(cái)富、較少盯著非物質(zhì)財(cái)富的思想窠臼，國(guó)有企業(yè)有幾家具有國(guó)際影響力的影視集團(tuán)?沒(méi)有!中國(guó)的文化產(chǎn)業(yè)與美國(guó)好萊塢相比差距還很遠(yuǎn)。同時(shí)，國(guó)有資本也不能總盯著工業(yè)，還要關(guān)注現(xiàn)代服務(wù)業(yè)、現(xiàn)代農(nóng)業(yè)等重要領(lǐng)域。

　　《中國(guó)航空?qǐng)?bào)》：如何發(fā)揮企業(yè)家的作用來(lái)做到“三個(gè)有利于”?

　　林左鳴：要做到三個(gè)有利于，就一定要培養(yǎng)一支我們黨自己的企業(yè)家隊(duì)伍。

　　（原標(biāo)題：林左鳴：我們對(duì)做大做強(qiáng)做優(yōu)國(guó)企更有信心）

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