美國《連線中國》雜志網(wǎng)站6月12日發(fā)表記者加勒特·奧布萊恩采訪哈佛大學(xué)肯尼迪學(xué)院國際政治教授格雷厄姆·艾利森的文章，題為《格雷厄姆·艾利森談“有史以來最重大的碰撞”》。艾利森研究國家安全并特別關(guān)注核擴散、中國和俄羅斯。他是2017年出版的《注定一戰(zhàn)：中美能避免修昔底德陷阱嗎？》一書作者，并合著有《大競爭：21世紀(jì)的中國與美國》。以下是對他采訪的文字摘錄。

“蹺蹺板現(xiàn)在偏向中國”

奧布萊恩問：“修昔底德陷阱”到底是什么？五年后，您認為這種風(fēng)險是增加了還是降低了？

艾利森答：“修昔底德陷阱”是指當(dāng)一個迅速崛起的大國威脅要取代一個居于主要統(tǒng)治地位大國時所發(fā)生的危險態(tài)勢。這是歷史學(xué)家修昔底德所描寫的發(fā)生在古希臘的現(xiàn)象。當(dāng)時雅典迅速崛起，向統(tǒng)治希臘長達一個世紀(jì)的斯巴達發(fā)起挑戰(zhàn)。隨著中國迅速崛起，它有可能取代占統(tǒng)治地位的美國，后者在過去70年中一直是創(chuàng)造和監(jiān)督國際秩序的主導(dǎo)力量。這就是“修昔底德陷阱”。

我認為風(fēng)險在過去五年里增加了，主要是因為結(jié)構(gòu)性轉(zhuǎn)變一直在繼續(xù)。在這種轉(zhuǎn)變中，新興大國實際上正在崛起，占統(tǒng)治地位的大國對其地位的變化感到擔(dān)憂。如果修昔底德正在觀看，他會緊張地等待有史以來最重大的碰撞。

問：您認為從長遠看，美中之間日益加深的敵意能夠成為一種更加穩(wěn)定的關(guān)系嗎？換句話說，貿(mào)易戰(zhàn)能否取代實際的戰(zhàn)爭？

答：真正推動美中競爭的是結(jié)構(gòu)性因素。如果你看看美國和中國在本世紀(jì)初的狀況，以及本世紀(jì)前21年發(fā)生的事情，你會發(fā)現(xiàn)，每個曾經(jīng)對美國有利領(lǐng)域的蹺蹺板現(xiàn)在都偏向了中國。

快速轉(zhuǎn)變的蹺蹺板將對各方產(chǎn)生什么影響？此前，美國腳踏實地，控制著局勢，中國則在蹺蹺板另一邊。如果中國沒有按照自己的意愿行事，美國可以稍微搖動一下中國。現(xiàn)在，突然間，中國變得越來越強大，蹺蹺板正在移動，美國感到自己的腳離開了地面。美國對事態(tài)發(fā)展的整體看法、對自己身份所感受到的威脅正在改變。

貿(mào)易戰(zhàn)遠遠沒有取代戰(zhàn)爭，它只是競爭的又一個表現(xiàn)領(lǐng)域。在極端情況下，我們應(yīng)該記住，貿(mào)易戰(zhàn)有時會引發(fā)熱戰(zhàn)。

“只有中國免于陷入衰退”

問：您關(guān)于“修昔底德陷阱”的大部分論點在于中國經(jīng)濟的指數(shù)級增長。然而，目前尚不清楚中國的這種增長是否可持續(xù)，尤其是在新冠肺炎疫情之后。您認為中國的經(jīng)濟霸權(quán)還是不可避免的嗎？

答：我要說的是，這不是不可避免的，但可能性很大。最根本的原因在于，中國人口是美國的約四倍，每年畢業(yè)的STEM（科學(xué)、技術(shù)、工程、數(shù)學(xué)）專業(yè)學(xué)生是美國的四倍，而且中國人非常聰明，非常勤奮，甚至可能比我們更勤奮。未來中國的國內(nèi)生產(chǎn)總值（GDP）規(guī)模將是美國的兩倍。如今，它的人均收入只有美國的四分之一。如果事實證明，中國勞動力市場的生產(chǎn)率只要能達到美國的一半，鑒于其人口是美國的4倍，那么中國的GDP將是我們的兩倍。如果基本面沒有大的偏離，很可能在未來十年，按市場匯率計算，中國的經(jīng)濟規(guī)模將超過美國。如今就購買力平價而言，中國經(jīng)濟已經(jīng)超過美國。

第二個要點在于，中國經(jīng)濟減速是一個非常有賣點的故事，只要有一丁點兒證據(jù)表明中國經(jīng)濟在減速，美國媒體就會加以報道。但它們沒有指出的是，究竟是與誰相比。如果你把這看成經(jīng)濟奧運會，問題就在于不是我的跑步速度是否比以前慢，而是相對于競爭對手而言，我的跑步速度如何。如果你問：明年哪個經(jīng)濟體更有可能出現(xiàn)衰退，美國還是中國？大多數(shù)人會說：“美國，但還是讓我們把重點放在中國。”

“修昔底德陷阱”的問題是，與美國相比，中國做得怎么樣？在新冠疫情之后，哪個主要經(jīng)濟體沒有陷入衰退？只有一個：中國。

“美國打造聯(lián)盟加劇緊張”

問：拜登總統(tǒng)對北約的重新承諾將如何改變美中關(guān)系的動力？美國打造更強大的國際聯(lián)盟將會讓美中緊張關(guān)系緩和嗎？

答：這是一個關(guān)于普京對烏克蘭軍事行動將如何影響中國和中美關(guān)系的問題。我想說的是，中國對此顯然心存矛盾。俄羅斯對烏克蘭和歐洲的威脅越是引起美國的注意，中國受到的關(guān)注就越少。既然中國最希望的是不被美國注意到，那么這對中國來說就是勝利。

但這最終將不會緩解緊張關(guān)系，反而會加劇緊張局勢。因為中國將關(guān)注美國對其亞洲盟友的所作所為，并將看到它們與北約非常相似。在對俄羅斯的“經(jīng)濟戰(zhàn)”中，美國將一些經(jīng)濟手段“武器化”。美國也可能以同樣方式對付中國，這無疑已引起中國的注意。這使得美中關(guān)系變得更加緊張，而不是緩和。

問：如果中國大陸選擇在未來攻打臺灣，西方能否將它們?nèi)缃駥Χ砹_斯實施的全面制裁，對中國如法炮制？鑒于中國供應(yīng)鏈的重要性，這些制裁措施會維持下去嗎？

答：這是個很好的問題，沒有人知道答案。我敢肯定，中國人正在仔細研究這一點。中國是世界工廠，大多數(shù)制成品來自中國。中國是美國制成品的主要供應(yīng)國，到沃爾瑪看看商品都是哪里生產(chǎn)的——大多數(shù)是中國制造。80%的蘋果手機是在中國組裝的。你能想象把它掐斷嗎？

我們正在目睹歐洲人因為俄羅斯的天然氣和石油問題而苦苦掙扎。如果對中國實施類似制裁，造成的影響顯然會大得多。實際上，中美之間的相互牽連已經(jīng)很深了。如果我們要把對俄羅斯人做的事情加諸中國人，那是極其困難的。

“競爭式共存或能避沖突”

問：在新冠大流行之后的世界里，美中避免軍事沖突的最明確方式是什么？

答：我相信我們可以（避免軍事沖突）。就通常的歷史而言，將有一場戰(zhàn)爭。冷戰(zhàn)是一個戲劇性的例子，我們本應(yīng)該打一場仗，但由于戰(zhàn)略想象力的激增，我們發(fā)明了一種被稱為“冷戰(zhàn)”的戰(zhàn)略，實際上這不是戰(zhàn)爭。

就中國而言，我發(fā)現(xiàn)了多種可能避開“修昔底德陷阱”的途徑。最接近令人信服的途徑是競爭和共存同時存在的某種形式。

“競爭-合作”的說法來自中國。美中關(guān)系會是什么樣？當(dāng)然，在誰將成為全球最大經(jīng)濟體，在人工智能、量子計算和高端的信息技術(shù)領(lǐng)域，我們將成為激烈的競爭對手。在軍事領(lǐng)域，我們也將成為對手。

與此同時，美國和中國都知道，它們生活在一個小星球上，有一個封閉的生物圈。在這顆小行星上，美中是兩個最大的溫室氣體排放國。雙方在氣候變化問題上有合作的潛力。其次，中國擁有美國無法摧毀的核武庫。要合作，雙方能找到大量令人信服的迫切理由。然而，競爭也存在不可避免的結(jié)構(gòu)性原因。

在競爭式共存關(guān)系中，我們既能激烈競爭，又能不可避免地展開合作嗎？美國作家斯科特·菲茨杰拉德說：“同時保有全然相反的兩種觀念，還能正常行事，這是第一流智慧的標(biāo)志。”作為個人而言，我們能不能在頭腦中抱持兩種相互矛盾的想法，且仍能正常行事？也許能做到。兩國政府能做到這一點嗎？這要難一些。對兩個社會而言，可能會更難，但并非不可能實現(xiàn)。我對此依然感到樂觀。

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