金寶瑜：關(guān)于美國民主問題的講座

2008年7月

    中國的民主有待改進，這是事實。在外地，底層民眾想到北京上訪，申訴一下不法官員給他們帶來的冤屈和困擾，也都會被阻擋而不能成行。跟一些工人接觸，他們也不認為中國民主。特別美國之音這樣的廣播總是在說中國沒有民主?？墒牵裰髂芙鉀Q什么問題呢？美國民主到底是怎么回事？好像了解的人不是很多。

    這次西藏事件發(fā)生，美國媒體就說中國是集權(quán)政府，所以壓迫西藏，壓迫少數(shù)民族，也壓迫漢人。這次西藏事件，美國媒體的宣傳很厲害，把照片拿出來，說中國怎么樣壓迫西藏，西藏的文化怎么樣被損毀。Google上有很多資料講西藏要求獨立，美國情報局怎樣幫助達賴喇嘛和他的兄弟，怎樣拿CIA的錢幫助西藏獨立。最近看到好幾篇英文文章很確定地說，西藏從來沒有獨立過，沒有任何一個國家承認過西藏是獨立的，西藏一直是中國領(lǐng)土的一部分，而且還很清楚地講，當(dāng)初中國解放以后，并沒有將西藏政權(quán)強奪回來，而是逐漸地一步一步地將其收回，整個西藏的解放是農(nóng)奴的解放。這些文章把事實都說出來了?？墒且话闱闆r下，美國的大眾完全不知道這些事情。

    和我的那篇文章（即《美國“民主政治”六講》）相聯(lián)系，以前美國很多媒體輿論是中央情報局給錢的，現(xiàn)在是國家民主基金會（National Endowment for Democracy，簡稱NED），但美國大眾根本不知道有這樣一個組織。

    為什么把美國的政治稱作民主政治呢？因為每個人都有一張選票。可是，選出來的人是否能代表你的利益才是最重要的，假如不行，你就不能達到自己參與政治的目的。所以，選票的意義正是我們應(yīng)當(dāng)仔細考慮的。著名經(jīng)濟學(xué)家熊彼得很坦白地說，美國的選舉制度就像賣商品一樣，大量的“廣告”貼出去，你只是在候選人里選出一個人來，但這個人是否能代表你的利益完全是另外一回事。

    為什么說不能代表大眾的利益呢？我舉幾個例子。例如大豆等轉(zhuǎn)基因食品，美國80%的人希望其包裝上能貼出是否有轉(zhuǎn)基因的標識，但政府卻做不到。一些大的食品公司對政府行為有很大的影響，因為威脅到自身利益，這些大公司就盡量使政府不要去做這樣的規(guī)定。比如MonSanto這個公司，他生產(chǎn)一種很有名的殺蟲劑（除蟲除雜草），叫RoundUp，這種殺蟲劑對大豆生長有影響。結(jié)果MonSanto后來把大豆基因改了，這個轉(zhuǎn)基因的大豆不怕殺蟲劑，它的種子就可以賣好價錢。本來農(nóng)業(yè)多年來都是經(jīng)過大家的知識累積、培育、選擇好的種子，這叫做common property，即“大家所有的財產(chǎn)”，不是你有或者我有的關(guān)系，而是所有人的辛苦培育出來的種子。但MonSanto把它的種子每包賣到5塊錢，漸漸的變成如果你不再買它的種子就沒辦法繼續(xù)種，因為這種種子只能繁殖一代。它的目的就是怎樣能賺錢，這種子果然賣得很好，MonSanto的股票大漲。但MonSanto這樣的大公司它不希望食品消費品包裝上寫有“轉(zhuǎn)基因”這樣的標識，因為一般消費者還是不喜歡買這類產(chǎn)品的，MonSanto有能力使政府不要規(guī)定在包裝上標明“轉(zhuǎn)基因”。

    如此，很多對老百姓生活上有益的政策就完全沒辦法推行，又比如醫(yī)療保險。美國沒有實行全民健康保險，美國1/3左右的人沒有健康保險。如果大家看過Michael Moore（即《華氏911》的導(dǎo)演）的新電影叫《Sicko》，講的是在美國，很多人沒有保險，而有保險的人自己卻又要支付很多錢，要把自己房子賣掉才能看得起病。911的時候有一個人自愿去救人，吸入很多灰塵結(jié)果他的肺就壞了，沒有氧氣就不能維持呼吸，但他沒有保險所以不能看病，這個Michael Moore就帶著他還有其他有病不能治的人到古巴去了，古巴很好的幫助他們治病。這在美國引起了很大的轟動。最近連《華爾街報》都說了，有一個婦女得了癌癥需要治療，但必須自己先拿出4萬3千塊的現(xiàn)金，太不合理了。如今困擾許多美國家庭的一個大問題就是如何負擔(dān)他們的醫(yī)藥費用，美國這樣一個富有的國家有近五千萬人沒有健康保險，他們生了病無法看醫(yī)生，小病拖久了變成大病，最后只有等死。另外，有保險的家庭中有很大一部份，如果生了大病，保險公司多半不負責(zé)， 就連中等收入的家庭都會因為生了大病而傾家蕩產(chǎn)，有時連住房都得賣掉來還欠醫(yī)院的債。還有就是一些人長期生病，保險公司認為醫(yī)藥費過多了，就將他們退保。保險公司只保健康的和不生大病的人，因此是賺錢的好生意，但是卻苦了一般老百姓。美國的游說公司，在華盛頓注冊的就有4萬個，他們受雇于美國的大醫(yī)療公司，就去說服政府使它不照顧老百姓的醫(yī)療保險。再比如這次國會有人提議，想通過法律使老人買藥能夠省錢，結(jié)果那些大的醫(yī)藥商就派游說團，說有政府的保險，我們不能要求消費者繼續(xù)向其買藥、去向政府報銷，于是藥價依然高居不下。美國這么富有，又花了這么多的錢在醫(yī)療上——像日本GDP的6%是花在健康、醫(yī)療上的——而美國有百分之十幾，卻還有這么多人看不起病。在所有經(jīng)濟發(fā)達的資本主義國家中，美國是唯一沒有全民健保的國家，為什么美國那么富裕，花10%以上的錢在醫(yī)療上，還是有那么多人看不起病。這么多年來，美國國會不能通過立法建立一個大家都可以去、又有預(yù)防性的的健康醫(yī)療制度，使人不要等到大病又花不起錢，美國國會甚至通不過一項益于國民健康的法案。這就說明一般人的利益沒有辦法通過法律過程來實現(xiàn)。其實美國的立法過程相當(dāng)民主，這是很有意思的，他們有民主黨、共和黨，每個議員都能提出法案，再經(jīng)過多數(shù)通過，通過了總統(tǒng)又可以進行否決，但議會如有2/3的人支持的話仍然可以通過。其實美國是相當(dāng)注重不要一黨專政、不要總統(tǒng)專政、不要一個部門的權(quán)力太大，但它就是沒有辦法選出能夠代表老百姓的人、能通過法律實現(xiàn)老百姓的利益。所以在美國一般人的政治參與率非常低。總統(tǒng)4年選舉一次，參議員每6年，眾議院是每2年選一次，總統(tǒng)選舉每次投票率只有1/2，參議員的選舉投票率只有1/3。一般人認為，投不投票實在是沒有意義。2006年民主黨勝，其實主要是因為伊拉克戰(zhàn)爭花錢太多，又死了很多美國人，大家反對得不得了。開始打的時候是謊稱伊拉克有殺傷性武器，跟911有關(guān)系，實際上完全不是這樣。于是，大家現(xiàn)在就反對戰(zhàn)爭，選民主黨，希望民主黨改變政策。但民主黨上臺以后一點用都沒有，反而是一上臺就征兵、增加預(yù)算，現(xiàn)在在伊拉克和阿富汗的戰(zhàn)事，一個月的花銷就要110億美元。

    所以在美國，沒有錢的人說話就像是在嗡嗡的說悄悄話，而有錢的人則是大吼大嚷，因為有很多渠道讓它說話，電視、電臺、報紙都反對醫(yī)療社會主義化。這些說明，只要經(jīng)濟上不平等的話，就不可能有政治上的平等。

    伊拉克戰(zhàn)爭誰賺錢呢？像美國陸軍包給哈里伯頓的子公司KBR為士兵建軍地的住房、供給士兵伙食、給士兵洗衣服等等。因此一旦打仗，哈里伯頓的生意就興隆起來。在美國對伊拉克開戰(zhàn)后，KBR的收入從2003年的第二季度的三億美元增加到第四季的二十億美元，上升了快七倍。隨著戰(zhàn)爭不斷的延續(xù)，哈里伯頓的收入也繼續(xù)增加，至今已經(jīng)超過八十億，還可能再升到一百八十億美元。在美國入侵伊拉克的第一年中，KBR建了六十四座食堂，供給了四千萬頓伙食，洗了一百萬捆衣服。處理了一百五十萬立方公尺的垃圾，和遞送了八百萬包的郵件。KBR在伊拉克有七百輛大卡車專門為美國軍隊運送這些供給。所以哈里伯頓在政治上就有影響力，而一般士兵卻沒有。

    士兵回來以后卻是好慘的。中國去援朝，去的人都知道為什么要去打仗，但去打伊拉克的士兵就不清楚，他們回來后精神上都很錯亂，比越戰(zhàn)老兵的情況還要糟糕。但這些人也根本找不到代表替他們說話。這次有個有利于他們的法案就被否決了。窮人的聲音很微弱，有錢人的聲音很大，影響很大。今天的中國也是一樣，大家看是誰有聲音呢，誰可以去改變政府的政策呢？是農(nóng)民有，民工有，還是下崗的工人有聲音？有沒有選票并不是最重要的，如何影響政治才是最需要關(guān)注的。

    現(xiàn)在美帝國有三方面的霸權(quán)：經(jīng)濟、政治、軍事。

    政治霸權(quán)。很值得注意的一件事就是，二戰(zhàn)后，美國一直都支持獨裁政權(quán)，早年時如中國的蔣介石，南韓的李承晚，前南越的吳庭艷等政權(quán)，還有智利的皮諾切特等拉美的好多大獨裁者。但后來發(fā)現(xiàn)這種支持行不通，遲早會被人民起來推翻，十幾年就被從下到上的民族民主革命推翻。世界民族民主革命發(fā)展很快，各個地方都要求民族獨立，推翻殖民統(tǒng)治。就連美國本身在60年代也有從下到上的大規(guī)模運動，要求民主、要求改變現(xiàn)狀。像反越戰(zhàn)、學(xué)生運動，很了不得。但這些其實受中國影響很大。當(dāng)時哥倫比亞大學(xué)的學(xué)生把教室都占了，要求學(xué)校改變錄取標準、不再對付學(xué)校周圍的窮人、不再占用周圍農(nóng)民的的土地以擴張學(xué)校面積。不過他們的意志并不堅定，有些人后來甚至去吸毒了。

    后來，就有一個“三邊委員會”，出了一份報告叫《民主的危機》，說因為從上到下的運動使整個資本主義制度不穩(wěn)了，所以需要一個 “低強度”（low intensity）的民主，即由權(quán)力中心設(shè)定出的民主。就是說，以前處在殖民統(tǒng)治之下的第三世界國家剛剛獨立，就像小孩一樣，他們需要父母很堅定的管制，但獨裁解決不了問題，所以最好的出路就是在民間宣傳統(tǒng)治階級的意識形態(tài)，比如派出大量NGO。這是你們有感覺的，不過中國算比較少了，因為政府有所抵制，其他國家多得不得了。第三世界國家的NGO多半是西方國家支持的，美國第一，英國第二，德國第三，他們希望用這些民間組織來代替群眾組織。真正的群眾組織是為群眾服務(wù)的，而NGO是為資金支持方服務(wù)的，因而是要與給錢的人、統(tǒng)治者的意志政策目的相合的。各種NGO，包括婦女組織、農(nóng)民組織、教會組織、學(xué)生組織都會找當(dāng)?shù)氐木硖嫠麄児ぷ?，而避開農(nóng)民和工人。這些組織對各種問題所發(fā)表的言論影響很大，幾乎是輿論的導(dǎo)向，經(jīng)常能在他們的宣傳廣播里聽到反對政府、贊揚西方的言論，而實際上他們代表的是親西方力量，從而它影響了輿論。印度是NGO最多的國家，我在04年去印度參加過一個“世界社會論壇”（WSF），發(fā)現(xiàn)那里遍地都是境外資金支持的NGO。這就是由三邊委員會這份報告之后，實施的一整套政策。從里根政府開始，基于這份報告美國建立了兩個機構(gòu)，其中一個就是NED，NED代替了名譽不好的CIA（CIA曾經(jīng)一手策劃了暗殺阿連德總統(tǒng)），像達賴原來是CIA給錢，后來變?yōu)镹ED給錢。他們籠絡(luò)了一大批專業(yè)人員，在思想、意識形態(tài)上影響當(dāng)?shù)厣鐣?，辦許多大活動如學(xué)術(shù)交流、大型會議等來影響當(dāng)?shù)厮枷?，這使NED看起來似沒有多少政府色彩在里面，但實際上全部的經(jīng)費都是美國政府給的。

    經(jīng)濟霸權(quán)。經(jīng)濟上，美國怎樣影響世界呢？新自由主義更是一個意識形態(tài)的影響，其真正的經(jīng)濟霸權(quán)是建立在美元是世界貨幣這一基礎(chǔ)之上的，大家都知道美國欠中國很多錢（外匯儲備），美國在國外的美元都是他們的債務(wù)，美國可以通過印美元，而達到買東西不付錢的效果。世界各國家當(dāng)時通過“布雷頓森林體系”接受了這一安排。凱恩斯說，我們需要世界貨幣，美國說那就用美元吧，我們有世界上75%的黃金，你們用錢來換黃金吧。因為世界上需要貨幣的流通來進行貿(mào)易。當(dāng)時不是美元太多而是太少，因為美國大量出超，所有的地方，西歐、日本，都必須買美國的東西，美元一出去就會又轉(zhuǎn)回來。但1984年開始，美國出現(xiàn)大量赤字，就開始不斷印鈔，所以現(xiàn)在才會有那么多的美元在全世界流通。所以從經(jīng)濟上來看，中國，歐洲，日本都在幫美國打伊拉克，伊拉克戰(zhàn)爭的錢，一個月110億美元的開銷全部都是借來的、是印鈔票印出來的。

    到今天為止，發(fā)生危機了，美國軍事很強大，但經(jīng)濟沒辦法繼續(xù)下去，歐元升值，人民幣升值。歐元如果繼續(xù)升值的話，央行就會喜歡歐元，把美元換成歐元。以前全世界100%的外匯都是美元，如今下滑到66%。這樣繼續(xù)下去，美國的經(jīng)濟霸權(quán)更會大受影響。而世界上出口的一半都是要接受美元，世界貿(mào)易中很重要的一項就是石油，由于石油出口國家決定他們只接受美元，這樣就能使美國的危機減輕。當(dāng)時薩達姆宣布自己要接受歐元，成為伊拉克戰(zhàn)爭的重要原因?，F(xiàn)在一旦大家都決定開始接受歐元，美元就會垮掉。

    軍事霸權(quán)。美國的軍事力量非常強大，假如它先出手打核戰(zhàn)爭，確實沒有任何一個國家有反擊的力量，而且其武器的增長速度也是中國的十倍。美國指責(zé)中國軍費開支每年400億美元，但美國自己卻要花費4000億美元。從軍事上講，它是百戰(zhàn)不敗的，但從另一個方面看，美國是不可能征服世界的。這是為什么呢？拉姆斯菲爾德、切尼等人在1992年的時候就出臺了一份軍事計劃稱，要使武器變得既輕便又狠毒，用極少的人就可以統(tǒng)治世界，使得任何國家都不可以挑戰(zhàn)美國。當(dāng)時德國和日本都可以挑戰(zhàn)美國，這份報告泄露出去后德國和日本都很憤怒，所以沒有能正式成為美國的軍事計劃。布什01年上臺剛好給這些人施展的機會，馬上就借口伊拉克戰(zhàn)爭來實現(xiàn)。

    我06年寫一篇文章時找的資料，有一個人叫做Prueher，他是太平洋區(qū)的總司令，1996年他在復(fù)旦大學(xué)演講，說美國在亞洲要dominate，進行軍事控制，要成為最大最有權(quán)力的、沒有任何國家能夠挑戰(zhàn)的，“我們的利益是從美國西岸到非洲海岸，43個國家都在我們的勢力范圍之內(nèi)。”“美國在亞洲的支配和控制是長期的，我們不會容許任何人來挑戰(zhàn)”。這種話講出來，就好像理所當(dāng)然的認為美國就應(yīng)該統(tǒng)治太平洋地區(qū)。他07年的報告說“我們的很大注意力要轉(zhuǎn)移到亞洲來”，要跟日本建立一個和歐洲NATO（北約）那樣的軍事聯(lián)盟。07年在印度洋，印度、日本、澳洲、美國進行聯(lián)合軍事演習(xí)，美國和他所有的伙伴在亞洲要圍堵中國，這是相當(dāng)明顯的。

    但美國人的軍事計劃純粹是癡人說夢?，F(xiàn)在伊拉克部署有十六萬軍人，阿富汗有兩萬七千名士兵，美國的軍力被當(dāng)?shù)厝嗣竦牡挚惯\動拖住，完全動不了——因為雖然武器很好，但是沒有人可以去打仗！本來募兵制下，軍人服役滿一年或十五個月就可以回家，但現(xiàn)在美國政府不許那些服役期限已滿的人離開，軍人都很不滿、士氣很壞。有很多人已是第三次被征到那邊去了。所以現(xiàn)在美國的兵力已到極限，再想打仗就只能靠繼續(xù)征兵，而美國的老百姓是很反對征兵的。

    總之，我想說的就是，雖然它的軍事、經(jīng)濟依然很強大，但支持其帝國霸權(quán)的力量已在破解之中，不可能再支持太久。因為美元是世界貨幣，所以它才能在世界各國投資，有那么多的以美國為基地的跨國公司在世界各地，這是它稱霸的基礎(chǔ)。但它已不能夠繼續(xù)稱霸。

    提問：

    問題1：在西歐資本主義世界里，民主的發(fā)展情況如何，與美國有什么相似或不同的地方？

    金：第一、二次世界大戰(zhàn)都是因為資本主義大國之間的矛盾打起來的，二戰(zhàn)后，美國成為最大的資本主義國家，看起來跟歐洲和日本可以和平共處了。世界各國聯(lián)系更加緊密，確實如此。歐洲本來有一些比較強的社會保障制度，因為歐洲的社會民主黨比較強，可以依靠工人的選票來為民眾爭一些利益，但從80年代開始，受到了新自由主義的沖擊。

    資本需要流動，所以假如德國的社會保障過多，工會力量太大，工資過高，對資本家的要求太多，資本就會轉(zhuǎn)移到別的地方，所以迫于壓力，保障制度必然會減少。不過還是比美國要好一些，可是它們的失業(yè)率也很高。我去年去德國的時候和93年第一次去已經(jīng)相差很多了，不過還是比美國好的。但歐洲國家畢竟不是帝國之首，他們的民間力量、工會力量較大，工人覺悟也比較高。

    不過在很多方面，西歐、日本與美國還是一體的。比如，WTO里的農(nóng)業(yè)條款，美國和西歐都不肯放棄對農(nóng)業(yè)的補助，第三世界國家沒有辦法與其抗衡。歐盟、日本與美國之間是既競爭又合作的關(guān)系，它們的經(jīng)濟在70年代趕上美國之后開始向其挑戰(zhàn)。歐元產(chǎn)生后，更與美元對抗。它們既想與美國競爭，又擔(dān)心以美國為首的世界體系垮掉之后，因為他們自身也會受到極大的損害。

    問題2：美國當(dāng)年學(xué)生運動的情況如何？

    金：美國教育制度是階級分明的。好的學(xué)校學(xué)生進去以后就開始建立緊密的關(guān)系，組織自己的關(guān)系網(wǎng)。一些最高學(xué)府學(xué)生畢業(yè)后就是管人的，而一般學(xué)校學(xué)生畢業(yè)后就是打工的、干活的。一般學(xué)校的教育不注重讓學(xué)生去思考，你學(xué)好本科，出去工作就好。但大的學(xué)校里就會有很注重思考的教育，因此學(xué)生運動往往在知名學(xué)校里發(fā)生。伯克利、密歇根、哥倫比亞等學(xué)校的學(xué)生當(dāng)時都不相信權(quán)威，他們占教室、罷課、查究教師，反對老師拿國防部的錢來做研究；他們很反對當(dāng)時美國在世界上的角色、各種不好的政策、父母那一代在思想價值觀上的東西，包括現(xiàn)在中國學(xué)生最喜歡的東西如學(xué)位、好工作、很有錢。出身美國上層社會的年輕人很悲慘，一進幼稚園就決定了一輩子的道路：好學(xué)習(xí)、好工作、好退休、最后進墳?zāi)?，沒有其他的道路。那時候的學(xué)生十分反感這個，反對自己的人生被決定了。出身高層家庭的學(xué)生思想非常解放，他們受中國文化大革命的影響很大，學(xué)生起來造反、“炮打司令部”，不相信權(quán)威，提出應(yīng)該自己決定自己這一代的人生，同時反對對少數(shù)民族、窮人的不公平政策。他們占教室、查檔案，把老師與國防部的勾結(jié)揭露出來，看起來真的是很有希望的一代。但他們堅持不住，很重要的原因是個人主義的意識形態(tài)嚴重，也有點像中國文革的時候一樣，個人愛出風(fēng)頭、難以團結(jié)。他們挑戰(zhàn)具體的政策，但看不到大的制度背景，從而他們的運動層次得不到提高，因而不可能去挑戰(zhàn)資本主義制度，進而改變資本主義制度下的教育。

    那些學(xué)生領(lǐng)袖確實很有能力，但他們后來都被吸收到政府、公司了，賺錢、開公司。如今，當(dāng)年參加學(xué)生運動、反戰(zhàn)運動、婦女運動、民權(quán)運動等等的人都已逐漸銷聲匿跡了。

    當(dāng)時有美國學(xué)生來到中國參加文革、坐火車走遍大江南北、寫記錄。也有學(xué)生畢業(yè)以后就去工廠、想要組織工人但沒有成功，美國知識分子與工人之間的差距非常大，結(jié)合起來很困難。

    問題3：為什么那時候文革在美國的宣傳能達到這樣的程度？是不是那時的新聞控制力量比較弱，比較傾向于民主，背后的民主色彩不是很強，跟現(xiàn)在不一樣？

    金：盡管現(xiàn)在媒體方面確實更壟斷了，但主要原因是和整個風(fēng)氣也有關(guān)系，那時候東風(fēng)壓倒西風(fēng)，的確是這樣的，很難抑制住。連那些新聞記者都很好奇，到底中國這個地方發(fā)生了什么事情，也很喜歡報道?！都~約時報》上就大篇幅地講文革的事情，我們那有一個天主教學(xué)校的修女，她把有關(guān)新聞全部剪下收集起來有十大盒。尼克松訪華后，中國派紅色娘子軍的劇團到華盛頓去，大受贊美，我上次給一些年輕人放了紀錄片，他們完全不能相信自己的眼睛，完全不能相信紅色娘子軍的劇能在美國成為大片，能在全國廣播、電臺上出現(xiàn)，報道都是“你看！那些人跳得多好！”那確實是一個不同的時代。

    問題4：我們要怎么樣打破大家對美國民主的誤讀呢？

    金：看《少數(shù)人的民主》一書，可以多了解美國民主。中國現(xiàn)在太過于崇拜美國了。還是要多宣傳，多了解。而且，你如果只是去了解美國政治、民主制度，而不去真正了解資本主義的話，認清事實還是比較困難的。我們往往只看到美國表面上的強大，事實上在五大湖區(qū)域的城市，現(xiàn)在已經(jīng)變得像鬼城一樣，破敗不堪使人難以置信。我想，世界上對于資本主義好不好、全球化好不好了解的人非常多，是大多數(shù)，因為他們并沒有沒得到好處，結(jié)果是更多人更貧困。獲得好處的人只是在講很空的抽象的自由、民主。一定要回到整個經(jīng)濟關(guān)系上，才能深入了解，一步一步地打破這種過分崇拜。

    兩黨政治，為什么不能有第三黨呢？有第三黨參選過，但一點希望都沒有。而且，兩黨之間如今已沒什么差異。民主黨當(dāng)政后，美國的外交政策也不會有什么改變。

    多思考一些，一個資本主義制度需要一個什么樣的政體來支持它？這就是所謂美國資產(chǎn)階級民主，它不可能讓大家起來，不可能讓大家有發(fā)言的機會，有參與的機會，有改變現(xiàn)實的機會。

    還是剛才那個問題，假如經(jīng)濟不平等，政治能不能平等？少數(shù)人控制的經(jīng)濟，少數(shù)大資本家壟斷的的經(jīng)濟之下的政策必須對這少數(shù)人很有好處，政治家就是要實行這些政策。要從這些方面來想，當(dāng)少數(shù)人壟斷了經(jīng)濟，壟斷了意識形態(tài)，壟斷了教育，能不能有真正的民主。

    還有自由，美國人的自由度比中國大多了，可是很多人不知道怎么樣去利用這些自由，一個大的現(xiàn)象就是對政治冷漠，一個主流雜志的調(diào)查顯示，80%的美國人相信美國走在錯誤的路上，“on the wrong track”，但沒有人站出來，因為沒有人覺得有辦法可以改變現(xiàn)狀。

    少數(shù)人壟斷媒體，而媒體是非常非常重要的。中國也確實有很多東西不能報道，但地方好的報紙有地方新聞的特色，而美國卻沒有，全國都是一樣的，五家大的媒體壟斷了全國的輿論，一些獨立的媒體都被關(guān)掉。他們要講什么話被聽到的就是什么，你就一天到晚被洗腦，被訓(xùn)練不思考、不關(guān)心。越來越少人相信美國現(xiàn)在還是最好的國家，因為宣傳和現(xiàn)實相反。美國當(dāng)政的人已經(jīng)連建立一個資本主義強國的意愿都沒有了，建立資本主義強國，必須要有強健的公民，但它已經(jīng)失去這方面了。所以，之所以說“帝國主義的末路”就是這個道理。美國人如今已太注重眼前利益，沒有了長遠的理想，美國人應(yīng)當(dāng)有知識，有好的教育，有思考能力，有健康的公民，這些都已不在其思考范圍之內(nèi)，更不再是其目標。當(dāng)一個國家不注意國民的一些基本東西的時候，只能走下坡路。

    現(xiàn)在是很重要的時代，而我們要破除認為美國有民主自由的這種迷信。

    問題5：美國有沒有個人腐??？

    金：美國的個人腐敗也是很嚴重的。游說人找政府代表商談，而政府代表往往更考慮其自身利益。比如外交官常常被收買，為其它國家游說；國防部的官員退休后做軍火公司的經(jīng)理，靠國防部以前的舊關(guān)系來拿到合同或訂單。哈里伯頓包下的許多工程就脫不了它和美國副總統(tǒng)切尼的長遠和深厚的關(guān)系，早在切尼仍是國防部長時就將許多國防部工程給了哈里伯頓。切尼自國防部退下來就當(dāng)了哈里伯頓的總裁，切尼做了副總統(tǒng)后又對哈里伯頓給予各種照顧，許多合同都是未經(jīng)招標就給了這家公司。為了要商談一個法案，政府方面的代表如議員的助理在同大企業(yè)派來的游說公司談判后往往就成為那些大公司的經(jīng)理、游說公司的成員了；外交官也是，他們在國外認識很多人，辭職后反過來為外國游說自己的政府，因為這能掙很多錢，比原來的薪水多得多；國防部的人離職、退休后就去軍火公司，利用自己的舊關(guān)系去游說國防部。

    美國資本家和政治的結(jié)合，和中國的方式不太一樣。美國的結(jié)合看起來是有一套制度的，很清楚是怎樣結(jié)合，但中國似乎是只知道要結(jié)合。我想，中國是先有權(quán)，然后再賺很多錢，從大資本變?yōu)榇笳渭业那闆r比較少，還是比較多由權(quán)到錢；美國則是錢到權(quán)。今年的奧巴馬是美國有史以來第一次由網(wǎng)上的小額捐助支持起來的候選人，之前都是通過那種大的宴會募捐。這里值得繼續(xù)關(guān)注，這是第一次，捐助人數(shù)多人均金額小。

    揭露出來的腐敗實際是統(tǒng)治階級矛盾的反映。資產(chǎn)階級之間有矛盾，會有很多事實因此暴露出來。一些大公司之間有矛盾，相互競爭利益，眼紅對方就會去找對方的問題。

    問題6：如何使代議制的民主成為真正的民主呢？

    金：我覺得至少需要人民的覺醒，看清楚究竟是怎么回事。我覺得選舉只是一種方式、一個程序，而不是民主的實質(zhì)。伊拉克戰(zhàn)爭明明是大多數(shù)人反對的，卻仍然得以實行，那么問題在哪里？這是值得深思的。

    問題7：美國次貸危機對中國有什么潛在影響？

    金：很大影響，我想中國經(jīng)濟危機是不能避免了，是相當(dāng)嚴重的。

    首先，出口必然減少，沿海已有很多工廠關(guān)閉，有很多人失業(yè)。美國商場上沒人買東西，從中國進口的那些商品拼命降價，半價之后再半價，很便宜就賣了。中國商品多得簡直沒辦法，我在超市看到那種成套成套的鍋，誰能總買鍋呢？一般的東西實在太多了，賣不出去只好殺價。而美國人的消費能力不會好起來，因為他們的信用卡已經(jīng)用到上限了，利率從7.8％漲到15％，甚至漲到了32%，基本上就是高利貸，以前是用房子騙錢來花，現(xiàn)在房子降價，平均每間從60萬美元降到40萬美元，借不了錢了。不但借不了錢，銀行還會把房子收走，佛羅里達、加州、底特律很多房子都被銀行收去，沒人住。美國一般民眾的消費能力不會好轉(zhuǎn)，而這些人就是買中國東西的。

    全世界油價上漲，對中國也是很大的沖擊。中國的房地產(chǎn)也差不多到頭了，恐怕泡沫就要破滅了，因為一般人已經(jīng)買不起了，付不起房貸了。國內(nèi)消費市場不大，像北京這樣的高消費城市很少，農(nóng)民工人的消費能力不夠，出口再減少，經(jīng)濟危機幾乎是不可避免了。還有很多長期性的很大的問題，比如農(nóng)業(yè)問題，環(huán)境問題，長期忽視農(nóng)業(yè)的基本建設(shè)、解決河流污染、水源減少等環(huán)境問題沒有出路；還有教育和醫(yī)療問題，政府對這些問題也都還沒有長期的規(guī)劃，錢也沒花在這些上面。

    我的看法就是，以美國為主的世界經(jīng)濟危機是一個大危機，不會是一個普通的幾個月就過去的短暫蕭條。危機產(chǎn)生的原因有：長期的低利率，擴張的貨幣政策，很多錢去了房地產(chǎn)，金融管制松綁。

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