塔利班對中國的期待有點高了？

鴿子叨

　　9月7日，塔利班宣布組成臨時政府的首批人選。

　　阿富汗塔利班最高領(lǐng)導人阿洪扎達將以“埃米爾”身份領(lǐng)導國家。毛拉·哈桑·阿克洪德?lián)未偫?，巴拉達爾任代副總理，塔利班創(chuàng)始人奧馬爾的兒子雅庫布任代理國防部長，遭到美國1000萬美元懸賞通緝的西拉朱丁?哈卡尼任代理內(nèi)政部長等等。

　　發(fā)言人穆賈希德在記者會上表示：“這個內(nèi)閣仍未完整，而且只是代理職位……我們將從國內(nèi)其他地區(qū)引進人選。”

　　塔利班臨時政府的首批名單公布后引起各方關(guān)注。美國總統(tǒng)表示距離承認阿富汗塔利班政府還“很遠”，美國國務(wù)院發(fā)言人對塔利班公布的部分內(nèi)閣成員從屬關(guān)系與過往記錄表達關(guān)注。拜登在采訪中還暗示北京有“安排”。

　　該如何看待塔利班臨時政府？如何看待近期塔利班反復表達的希望中國參與重建的聲音？帶著這些問題，我們采訪了中國現(xiàn)代國際關(guān)系研究院南亞所所長胡仕勝、蘭州大學阿富汗研究中心主任朱永彪。

　　01

　　補壹刀：該如何看待塔利班成立的臨時政府？

　　胡仕勝：我們看到塔利班的發(fā)言人已經(jīng)申明了目前的新政府只是一個臨時的過渡政府，所有的領(lǐng)導人都是暫代。而塔利班之所以著急成立一個過渡政府的目的有以下兩點：

　　第一， 潘杰希爾谷地的戰(zhàn)斗剛剛結(jié)束，國內(nèi)大部分的反叛力量已經(jīng)肅清，國內(nèi)的問題迫切需要系統(tǒng)化的政府來處理。當前阿富汗確實需要建立一個治理體系，不然無法應(yīng)對包括糧食危機人道主義救助和有效反恐在內(nèi)的各種難題，如果長期處于無政府狀態(tài)必然會帶來更大的麻煩，對未來阿富汗新政權(quán)的組建和國際社會的承認都是一個不利因素。而新政權(quán)的組建非常復雜，要考慮將各方力量妥善納入政治框架需要時間，一時之間還無法成型，所以塔利班急于成立一個過渡政府來掌控國內(nèi)局勢。

　　第二， 建立臨時政府以后就有更多的時間去權(quán)衡各方的利害關(guān)系，避免倉促。之所以這么謹慎，也是為了讓未來的新政權(quán)盡量符合絕大多數(shù)國際社會承認的條件。因此，國際社會的廣泛承認對塔利班來講是下一階段的目標，不是目前的當務(wù)之急，目前的當務(wù)之急主要是恢復國內(nèi)秩序。

　　外交部發(fā)言人汪文斌在今天的記者會上也表示，中方重視阿富汗塔利班方面宣布成立臨時政府和一些重要人士的安排，這結(jié)束了阿富汗長達三周多的“無政府狀態(tài)”，是恢復國內(nèi)秩序和戰(zhàn)后重建的必要一步。我們也注意到阿塔方面表示，成立臨時政府是為了盡快恢復社會和經(jīng)濟秩序。

　　02

　　補壹刀：如何看待拜登暗示北京“有安排”一說？美國有什么企圖？

　　朱永彪：其實無論中國介入或者不介入阿富汗局勢，美國方面都會有意見，如果我們介入了，美國就會說你趁機擴大自己的影響力，如果我們介入得少了，美國又會指責我們沒有發(fā)揮大國應(yīng)有的作用和承擔應(yīng)有的責任。不過，美國之所以這么說，多多少少還是有想給中國挖點坑的想法，而且美國這種想法是會持續(xù)下去的，這點咱們還是應(yīng)該好好提防。

　　胡仕勝：如果要說有“協(xié)議”或者“安排”的話，美國去年就和塔利班達成和平協(xié)定了。我們對塔利班的期望也一直說的很清楚。我們希望阿富汗能構(gòu)建廣泛包容的政治架構(gòu)，奉行溫和穩(wěn)健的內(nèi)外政策，堅決打擊各類恐怖勢力，尤其是要和“東伊運”進行切割，塔利班的領(lǐng)導人也一再承諾不會讓阿富汗成為恐怖主義襲擊中國的基地。從我們的立場上講，如果真要有一個美國式的約束性和保證性的協(xié)定，那也是一件好事。

　　03

　　補壹刀：新政府中，曾被美國懸賞捉拿的哈卡尼網(wǎng)絡(luò)領(lǐng)導人薩拉賈丁•哈卡尼入閣，引起各方關(guān)注。有人認為這將削弱塔利班與恐怖主義切割，該怎么看？

　　胡仕勝：哈卡尼網(wǎng)絡(luò)是被美國定義的恐怖組織。塔利班和哈卡尼的關(guān)系比較復雜。

　　哈卡尼早在70年代末就是美國一手扶植起來的對蘇聯(lián)進行反蘇圣戰(zhàn)的主要力量，塔利班94年創(chuàng)建之后，95年之后出于對內(nèi)對外的各種考慮哈卡尼加入塔利班，但加入之后哈卡尼一直是一個獨立大隊式的存在，有自己的獨立性，它和塔利班負責不同的戰(zhàn)區(qū)，另外所有外籍戰(zhàn)士都在哈卡尼網(wǎng)絡(luò)麾下而不在塔利班主流勢力下，過去20年掛在塔利班下邊的好多恐怖襲擊尤其是血腥的恐怖襲擊基本上都是哈卡尼干的。正是因為這個原因，2012年美國把哈卡尼單獨列為恐怖組織?，F(xiàn)在美國國務(wù)院和財政部網(wǎng)站上還有對哈卡尼的制裁名單，在美國國務(wù)院的歸類塔利班和哈卡尼是兩個組織。圍繞著哈卡尼的問題，可能對美國來講會更棘手一點。

　　不過，如何與恐怖主義切割對塔利班來講確實是一個挑戰(zhàn)，具體的表現(xiàn)我們還得看塔利班后續(xù)的行動。

　　朱永彪：一個延伸的問題是，現(xiàn)在塔利班的一些領(lǐng)導人仍然在美國或者聯(lián)合國的制裁名單里，塔利班一直要求要給他們除名的，但到目前為止還沒除名。在這點上包括聯(lián)合國在內(nèi)的國際社會面臨著一個非常棘手的問題。

　　04

　　補壹刀：如何看待塔利班近期反復表達中國希望參與阿富汗重建和將阿富汗納入一帶一路？

　　胡仕勝：首先要認識到，塔利班如果實現(xiàn)了和平穩(wěn)定，那對中國的周邊環(huán)境肯定是有利的。從安全角度上，如果塔利班能夠建立一個被廣大國際社會接受的政權(quán)，對阿富汗國內(nèi)局勢和周邊形勢都是積極向好的。塔利班的力量有別于過去幾十年阿富汗的其他政權(quán)，它是從山區(qū)農(nóng)村起勢的，對占阿富汗2/3的山區(qū)了如指掌，這樣一股力量從農(nóng)村走向城市實現(xiàn)了執(zhí)政，會比阿富汗以前的執(zhí)政力量強大的多。如果它認真反恐，基于它的基層網(wǎng)絡(luò)，它會比其他政治力量更容易做到。而且它現(xiàn)在實現(xiàn)了從反對派到執(zhí)政力量的轉(zhuǎn)變，也會更加用心更加用力地去反恐。

　　第二，塔利班執(zhí)政接受了第一次執(zhí)政被國際社會所孤立，使得塔利班豐富的礦產(chǎn)資源和優(yōu)越的地理位置優(yōu)勢沒有發(fā)揮的教訓。以前塔利班是反對力量，也不希望政府發(fā)揮這兩方面的優(yōu)勢，現(xiàn)在塔利班掌權(quán)了，它對這兩個優(yōu)勢看的非常清楚。因此，它強調(diào)中國是阿富汗走向國際市場的通行證，因為它認識到，怎么把阿富汗的資源優(yōu)勢轉(zhuǎn)化為發(fā)展優(yōu)勢需要中國，同時通過一帶一路可以幫助它盤活地理位置的優(yōu)勢。另外，中國發(fā)展帶來穩(wěn)定的哲學理念也被塔利班認識和接受了。

　　但是，問題在于，對于塔利班的執(zhí)政能力目前各界都還不清楚。而且，如果以美國為首的西方政府如果給塔利班政權(quán)制造麻煩的話，那么塔利班的執(zhí)政也會面臨一些苦難。因為美西方在阿富汗20年的經(jīng)營，仍然有影響阿富汗局勢發(fā)展的N種破壞性手段，他們可能還留了很多代理人、埋了很多雷。因此，未來阿富汗的重建由美西方主導的重建轉(zhuǎn)化為周邊國家主導的重建，但是美西方仍然是那只看不見的強有力的幕后手，如果塔利班不能很好地處理和美西方的關(guān)系，阿富汗未來的發(fā)展，以及地區(qū)國家與阿富汗未來的合作都會遇到一些問題。

　　另外，自1747年建國以來，阿富汗政治版圖即呈現(xiàn)出破碎狀況。由于地形的切割與阻隔，阿地方自治、各自為政、擁武自立是一種傳統(tǒng)政治文化。這種政治破碎狀態(tài)對任何一個外來者而言，甚至對任何一個阿富汗的中央政權(quán)而言，都是其治理阿富汗時難以逾越的障礙。因此，不能指望阿塔政權(quán)能在未來幾年甚至十幾年時間內(nèi)有效地捏合這個“破碎”的國家，實現(xiàn)鳳凰涅槃式華麗轉(zhuǎn)身。

　　朱永彪：在一帶一路建設(shè)上，塔利班對我們的確有很主動的訴求，因為它現(xiàn)在面臨著發(fā)展經(jīng)濟和保障民生方面很大的壓力，而且它解決財政危機問題的需求也很迫切。不過，我們也要看到，塔利班的訴求也不僅僅是針對中國的，它也表達了希望跟美國建立外交關(guān)系，實際上就像任何一個國家一樣，所有國家的投資它肯定都是歡迎的。

　　至于阿富汗本身在一帶一路中的地位，我覺得國內(nèi)一些人可能有些夸大了。至少從目前看，阿富汗在一帶一路建設(shè)中的地位還沒有那么重要。

　　05

　　補壹刀：國內(nèi)也有聲音認為塔利班對中國的期望有些過高了，我們應(yīng)該適當管理塔利班對我們的預(yù)期，對此該怎么看？

　　朱永彪：我覺得這種聲音是有道理的。我們可以算一筆很簡單的賬，美國人在阿富汗投入了至少1萬多億美元的軍費，1千多億美元的援助，我們中巴經(jīng)濟走廊建設(shè)計劃的總投資額才600億美元，瓦罕走廊長度約400公里，哪怕修一條普通等級的鐵路都要幾百億上千億。我們實際上沒有那么多的資金和動力去投資阿富汗。

　　當然，在力所能及的情況下，對于一些既能帶動阿富汗經(jīng)濟的發(fā)展，又能符合中國利益的合作我們還是歡迎的，包括給阿富汗提供一些支持。此外，我們可以給阿富汗提供適度的人道主義援助。

　　胡仕勝：對于阿富汗的重建，我覺得塔利班也有必要認識到羅馬城不是一夜建成的，阿富汗經(jīng)歷了過去40多年的戰(zhàn)亂，整個國家的基礎(chǔ)設(shè)施、社會治理體系都打亂了，外來的民主改造也沒有成功，各方面都是百廢待興，建設(shè)問題一定要徐圖之，要慢慢來，要做長期規(guī)劃。塔利班相比其他政權(quán)有優(yōu)勢，塔利班掌權(quán)是過去41年以來首次實現(xiàn)阿富汗政治版圖的大一統(tǒng)，打破了過去阿富汗發(fā)展城鄉(xiāng)分離二元對立的局面，這是變革性的力量，如果搞得好的話會帶來很多積極變化。

　　中國的介入不能是強出頭、主導型的，一定是和周邊國家共同協(xié)調(diào)、共同推進的，一定不要尋求軍事存在，一定不要強行推動社會改造。我們要扭住發(fā)展、地區(qū)一體化、阿富汗的事情地區(qū)共同商量的準則。我們要追求建設(shè)性的介入，建設(shè)性介入的標準就是能解決舊的問題，不催生新的問題。

　　06

　　補壹刀：外媒兩次說中國企圖“占領(lǐng)巴格達姆基地”，該怎么看？

　　朱永彪：我們在巴格達姆部署軍事基地的可能性不存在。首先，在那里部署軍事基地沒有意義，無論是從反恐上還是軍事行動上都沒有太大的意義。其次，這還涉及到一個問題，塔利班一直是反對外國駐軍的，包括土耳其的軍隊它都不允許，阿富汗人民也是不歡迎外國軍事力量存在的。唯一的可能性是中國為喀布爾民用機場等的恢復運營和通航提供一些力所能及的技術(shù)支持，涉及軍隊的太敏感了可能性不大。對巴格達姆基地問題的炒作可能顯示了美國的酸葡萄心理。

　　胡仕勝：我們不會謀求在阿富汗的軍事存在。對于巴格達姆軍事基地，如果未來隨著一帶一路建設(shè)的需要，它可以從軍事基地變成貨物集散地，因為基礎(chǔ)設(shè)施很多都是兩用的。

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